Gewichtsverlies 2024 Topic

KOKO-DO dinsdag 26 december 2023 om 22:47

Zonder lijstjes maar heerlijk om van je af te schrijven, op weg naar minder kilo's!

Paar basis regels:
1. Respect elkaar
2. Ieder heeft zijn eigen afval wijze, betweters worden niet gewaardeerd. Er is geen goed of fout.
3. Het is de bedoeling dat we ondanks onze verschillen van methodes elkaar op een positieve manier stimuleren. Het eind doel is namelijk voor iedereen het zelfde; gewichtsverlies!
Daar ligt onze focus.

Ik wens iedereen heel veel succes en schrijf plezier.

Mijniebelle vrijdag 26 januari 2024 om 12:02

Ik meld me ook even. Ik ben nu ongeveer een maand bezig met afvallen, sinds twee weken weeg ik me ook (omdat we eerst niet eens een weegschaal hadden).
Het resultaat valt me nogal tegen voor wat ik ervoor heb gedaan. Ik weeg alles af wat ik eet en voer het in in de Eetmeter, heb dus heel goed zicht op mijn calorie-inname. Ongeveer 1600 kcal per dag. Ik probeer weleens 1500 (ik ben nogal inactief), maar dan heb ik toch teveel honger. Ik ben al meer eiwitten gaan eten.

Ik sportte eerst helemaal niet, nu doe ik elke dag of om de dag een workout via Youtube, 20 minuten of een half uur. Stelt allemaal niet gek veel voor, maar het is al best veel winst ten opzichte van eerst.

Toch ben ik nog maar krap 1kg afgevallen (sinds ik me weeg dan). Is het ook jullie ervaring dat het wat langer kan duren? Of zou dit het 'spieren wegen meer dan vet' effect zijn?
Qua eten valt er echt nauwelijks nog winst te behalen, ik doe vrijwel alles 'volgens het boekje'. Misschien heb ik te weinig geduld.

dolfje vrijdag 26 januari 2024 om 12:12

Na het sporten een bos tulpen ipv een zak nootjes gekocht om me op te vrolijken en ik wandel zo naar mijn werk, heb ik ook weer 2 keer een half uur beweging en het waait me te hard om te fietsen.
Man zei net ook al aan de telefoon “zolang je merkt dat het strakker wordt en je fitter wordt is het toch goed” en ja dat is aan de ene kant natuurlijk ook zo maar je wilt het ook wel ergens echt zichtbaar hebben vandaar die weegschaal.
Maar goed het is bijna weekend, morgen gaan we borrelen en eten bij vrienden, en ze koken altijd zo ontzettend lekker dus morgen overdag maar even heel goed opletten. Wil dan weer wat cardio gaan doen . Beetje hardlopen en /of crosstrainen.

kweepeer vrijdag 26 januari 2024 om 13:19

Mijniebelle schreef: ↑
26-01-2024 12:02
Ik meld me ook even. Ik ben nu ongeveer een maand bezig met afvallen, sinds twee weken weeg ik me ook (omdat we eerst niet eens een weegschaal hadden).
Het resultaat valt me nogal tegen voor wat ik ervoor heb gedaan. Ik weeg alles af wat ik eet en voer het in in de Eetmeter, heb dus heel goed zicht op mijn calorie-inname. Ongeveer 1600 kcal per dag. Ik probeer weleens 1500 (ik ben nogal inactief), maar dan heb ik toch teveel honger. Ik ben al meer eiwitten gaan eten.

Ik sportte eerst helemaal niet, nu doe ik elke dag of om de dag een workout via Youtube, 20 minuten of een half uur. Stelt allemaal niet gek veel voor, maar het is al best veel winst ten opzichte van eerst.

Toch ben ik nog maar krap 1kg afgevallen (sinds ik me weeg dan). Is het ook jullie ervaring dat het wat langer kan duren? Of zou dit het 'spieren wegen meer dan vet' effect zijn?
Qua eten valt er echt nauwelijks nog winst te behalen, ik doe vrijwel alles 'volgens het boekje'. Misschien heb ik te weinig geduld.

1 kg afvallen in 14 dagen betekent dat je een kcal-tekort hebt van ruim 500 kcal per dag. (1 kg vet is 7700 kcal, 7700/14= 550). Dat is heel netjes hoor. Het is er ook niet in 2 weken aan gekomen he?

Anoniem_65e1af09addad vrijdag 26 januari 2024 om 13:51

kweepeer schreef: ↑
26-01-2024 13:19
1 kg afvallen in 14 dagen betekent dat je een kcal-tekort hebt van ruim 500 kcal per dag. (1 kg vet is 7700 kcal, 7700/14= 550). Dat is heel netjes hoor. Het is er ook niet in 2 weken aan gekomen he?

Als je begint met afvallen zou je verwachten dat het iets meer is, omdat je ook veel vocht verliest. Waarschijnlijk bedoel je het goed, maar ik vind 'het is er ook niet in 2 weken aangekomen ' echt zo'n dooddoener. Want laten we eerlijk zijn: het is veel moeilijker om 500kcal minder te eten/meer te bewegen op een dag, dan om het er aan te eten. Ik kan zonder enige moeite 3000kcal op een dag eten zonder beweging. Beetje alcohol doet ook wonderen. Dus aankomen gaat wel degelijk sneller.

Anoniem_65e1af09addad vrijdag 26 januari 2024 om 13:55

Mijniebelle schreef: ↑
26-01-2024 12:02
Ik meld me ook even. Ik ben nu ongeveer een maand bezig met afvallen, sinds twee weken weeg ik me ook (omdat we eerst niet eens een weegschaal hadden).
Het resultaat valt me nogal tegen voor wat ik ervoor heb gedaan. Ik weeg alles af wat ik eet en voer het in in de Eetmeter, heb dus heel goed zicht op mijn calorie-inname. Ongeveer 1600 kcal per dag. Ik probeer weleens 1500 (ik ben nogal inactief), maar dan heb ik toch teveel honger. Ik ben al meer eiwitten gaan eten.

Ik sportte eerst helemaal niet, nu doe ik elke dag of om de dag een workout via Youtube, 20 minuten of een half uur. Stelt allemaal niet gek veel voor, maar het is al best veel winst ten opzichte van eerst.

Toch ben ik nog maar krap 1kg afgevallen (sinds ik me weeg dan). Is het ook jullie ervaring dat het wat langer kan duren? Of zou dit het 'spieren wegen meer dan vet' effect zijn?
Qua eten valt er echt nauwelijks nog winst te behalen, ik doe vrijwel alles 'volgens het boekje'. Misschien heb ik te weinig geduld.

Geduld is een schone zaak en snap dat je sneller wilt, maar soms lukt dat gewoon niet. De bedoeling is een leefwijze die je kan volhouden, en misschien ga je sneller met 6u per dag sporten maar tenzij je dat graag je hele leven wilt doen, is dat niet de oplossing;)

Vul je alles goed in en weet je zeker dat je op 1600kcal zit? Je kan op internet berekenen hoeveel kcal je nodig hebt om af te vallen en door te tracken en alles te rapporteren (ook de olie in de pan) zie je of je daar aan zit. Een keukenweegschaal werkt bij mij goed omdat ik zelf altijd neiging heb om de porties te groot te maken. En anders kun je misschien meer volume voedsel toevoegen, zoals bijv broccoli. Kan je heel veel van eten en nauwelijks kcal. Zal ook iets van spieren bij zitten, zeker als je voorheen nooit iets deed. Meet je ook cms? Misschien val je wel af maar alleen niet in gewicht? Foto's maken helpt ook om de voortgang te zien.

zenga vrijdag 26 januari 2024 om 14:02

Annanassie schreef: ↑
26-01-2024 10:24
@swampi veel succes straks!

Ik heb ook niks met diëtisten, om dezelfde redenen die al genoemd zijn.

Volgens mij ben ik deze week weer wat afgevallen. Ik heb een jurkje besteld in een kleinere maat (xl) dan ik normaal heb (xxl) en hij zit te ruim!
Zondag ga ik pas wegen en meten, maar ik ben al erg nieuwsgierig
Voor zover mijn Non scale victory bijdrage. Succes vandaag iedereen!

Ik ben diëtist

al doe ik al heel lang ander werk. Het psychologische gedeelte is heel belangrijk inderdaad en komt mi te weinig aan bod tijdens de studie. Ik heb zelf bij een psycholoog gelopen vanwege m'n eetbuien maar dat heeft eerlijk gezegd ook niet geholpen. Ik kan het nu gelukkig op eigen kracht, heb een manier gevonden die bij mij past.

Er zijn zeker ook hele goede diëtisten die verder kijken dan het voedingscentrum ed, maar je moet zo'n persoon maar net treffen.

De opleiding gaat trouwens maar weinig over afvallen, het gaat veel meer over voeding bij ziekte. Ik vond het een hele interessante studie, maar uiteindelijk paste het werk niet zo bij mij.

Wat een fantastische Non Scale Victory!

zenga vrijdag 26 januari 2024 om 14:13

dolfje schreef: ↑
26-01-2024 12:12
Na het sporten een bos tulpen ipv een zak nootjes gekocht om me op te vrolijken en ik wandel zo naar mijn werk, heb ik ook weer 2 keer een half uur beweging en het waait me te hard om te fietsen.
Man zei net ook al aan de telefoon “zolang je merkt dat het strakker wordt en je fitter wordt is het toch goed” en ja dat is aan de ene kant natuurlijk ook zo maar je wilt het ook wel ergens echt zichtbaar hebben vandaar die weegschaal.
Maar goed het is bijna weekend, morgen gaan we borrelen en eten bij vrienden, en ze koken altijd zo ontzettend lekker dus morgen overdag maar even heel goed opletten. Wil dan weer wat cardio gaan doen . Beetje hardlopen en /of crosstrainen.

Wat rot dat je alleen maar zwaarder wordt. Het lichaam is niet altijd goed te volgen. Ben je erg veel aangekomen?
Je zou ook buikomvang kunnen meten om bij te houden of daar verschil in is, ik lees wel vaker dat het op de weegschaal niet te zien is maar in centimeters wel.
Verder goed van je dat je tulpen voor jezelf hebt gekocht ipv troostvoedsel!

Jufjoke vrijdag 26 januari 2024 om 15:14

Mijniebelle schreef: ↑
26-01-2024 12:02
Ik meld me ook even. Ik ben nu ongeveer een maand bezig met afvallen, sinds twee weken weeg ik me ook (omdat we eerst niet eens een weegschaal hadden).
Het resultaat valt me nogal tegen voor wat ik ervoor heb gedaan. Ik weeg alles af wat ik eet en voer het in in de Eetmeter, heb dus heel goed zicht op mijn calorie-inname. Ongeveer 1600 kcal per dag. Ik probeer weleens 1500 (ik ben nogal inactief), maar dan heb ik toch teveel honger. Ik ben al meer eiwitten gaan eten.

Ik sportte eerst helemaal niet, nu doe ik elke dag of om de dag een workout via Youtube, 20 minuten of een half uur. Stelt allemaal niet gek veel voor, maar het is al best veel winst ten opzichte van eerst.

Toch ben ik nog maar krap 1kg afgevallen (sinds ik me weeg dan). Is het ook jullie ervaring dat het wat langer kan duren? Of zou dit het 'spieren wegen meer dan vet' effect zijn?
Qua eten valt er echt nauwelijks nog winst te behalen, ik doe vrijwel alles 'volgens het boekje'. Misschien heb ik te weinig geduld.

Sorry, niet wat je wil horen, maar het spieren-wegen-meer-dan-vet gaat hier niet echt op. Als je sinds twee weken een om de dag een korte work out doet, dan is dat fantastisch en heel erg goed voor je, maar daar ben je echt nog niet van in spiermassa aangekomen. Daar is serieuze en langdurige krachttraining voor nodig.
Maar dat maakt niet uit, wat je doet is heel erg goed voor je en voor je figuur. Een kilo in twee weken is hartstikke netjes. Laat je niet ontmoedigen; het gaat niet om snel, het gaat om langdurig .
Ik denk dat je inderdaad te weinig geduld hebt.

kweepeer vrijdag 26 januari 2024 om 16:31

Miss_Travel schreef: ↑
26-01-2024 13:51
Als je begint met afvallen zou je verwachten dat het iets meer is, omdat je ook veel vocht verliest.

Zeker, maar leek me dat dat vocht er in de eerste twee weken (toen ze nog geen weegschaal had) al af zou zijn gegaan. Of duurt dat langer?

Mijniebelle vrijdag 26 januari 2024 om 17:46

Jufjoke schreef: ↑
26-01-2024 15:14
Sorry, niet wat je wil horen, maar het spieren-wegen-meer-dan-vet gaat hier niet echt op. Als je sinds twee weken een om de dag een korte work out doet, dan is dat fantastisch en heel erg goed voor je, maar daar ben je echt nog niet van in spiermassa aangekomen. Daar is serieuze en langdurige krachttraining voor nodig.
Maar dat maakt niet uit, wat je doet is heel erg goed voor je en voor je figuur. Een kilo in twee weken is hartstikke netjes. Laat je niet ontmoedigen; het gaat niet om snel, het gaat om langdurig .
Ik denk dat je inderdaad te weinig geduld hebt.

Nee dat verwachtte ik ook niet hoor, dat had ik er nog bij willen zetten. Dat sporten wat ik doe is allemaal leuk en aardig, maar ben echt niet ineens gespierd geworden

Anoniem_65e1af09addad vrijdag 26 januari 2024 om 18:30

kweepeer schreef: ↑
26-01-2024 16:31
Zeker, maar leek me dat dat vocht er in de eerste twee weken (toen ze nog geen weegschaal had) al af zou zijn gegaan. Of duurt dat langer?

Oh dat had ik gemist. Dacht dat het 1kg vanaf begin meting en begin afvallen was. Maar ze is blijkbaar al 2 weken daarvoor begonnen. Vocht is volgens mij de eerste week inderdaad, maar pin me er niet op vast.

dolfje vrijdag 26 januari 2024 om 19:07

zenga schreef: ↑
26-01-2024 14:13
Wat rot dat je alleen maar zwaarder wordt. Het lichaam is niet altijd goed te volgen. Ben je erg veel aangekomen?
Je zou ook buikomvang kunnen meten om bij te houden of daar verschil in is, ik lees wel vaker dat het op de weegschaal niet te zien is maar in centimeters wel.
Verder goed van je dat je tulpen voor jezelf hebt gekocht ipv troostvoedsel!

Het is zo'n 5 kilo sinds juni /juli of zo. En toen zat ik ook niet op mijn streefgewicht.
Buikomvang heb ik vorige week gemeten en is inderdaad minder. Maar frustrerend is het wel.

Macarinata vrijdag 26 januari 2024 om 20:46

Nou, ik ben vandaag weer voor de bijl gegaan. Twee stroopwafels, een Twix en een chcocokoffie. Maar ik ben ook ongesteld en heb dan altijd vreetbuien. Morgen echt de geraffineerde suikers laten staan... Ik vind het zo moeilijk!!! Ik loop nu elke dag minstens 20 minuten en fiets een beetje meer. Verder vier keer per week een uurtje huishouden, dat hebben we nu ingevoerd. Vriend moet ook afvallen maar hij houdt het bij alleen maar 1 pakje Sultana. Knap hoor. Moeilijk man.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

Cappuchino85 zaterdag 27 januari 2024 om 08:02

PoesmetLaarzen schreef: ↑
26-01-2024 08:57
Ik had gisteravond ook een etentje. In een all you can eat restaurant ook nog

Net even met de menukaart erbij gekeken wat ik had en volgens mij best goed gedaan.

(kleine) Griekse salade
Vegetarische loempia met chilisaus
Gegrilde puntpaprika
Halve gegrilde maiskolf met chipotlemayo en witte kaas
4 stukjes vega sushi
1 falafelballetje

Heel klein stukje brownie/bolletje ijs

En groente icetea en water.

Knap dat je zo weinig kan eten in een all you can eat ! Klinkt weg lekker

miepmans zaterdag 27 januari 2024 om 08:19

Volgt iemand van jullie GewoonLotta op insta? Zij wil 50kg afvallen in 2024 en post elke dag een reel daarover!

Ze had nu een post wat ze zichzelf als beloning geeft bij elke nieuwe mijlpaal. Zag er tof uit!

Anoniem_65e1af09addad zaterdag 27 januari 2024 om 08:26

miepmans schreef: ↑
27-01-2024 08:19
Volgt iemand van jullie GewoonLotta op insta? Zij wil 50kg afvallen in 2024 en post elke dag een reel daarover!

Ze had nu een post wat ze zichzelf als beloning geeft bij elke nieuwe mijlpaal. Zag er tof uit!

Ben haar gaan volgen. Vind dat wel leuk altijd. Wel dapper om dat zo out in the open te gooien want 50kg is enorm veel en helemaal door verandering van leefstijl. Ik vraag me af of dat haalbaar is in een jaar. Je ziet wel dat influencen een vak is, want al haar filmpjes zijn hetzelfde haha. Superlekkerrrrr... Vervolgens at ik... Zooo superlekkerrrrr, niet normaal.

En ja die beloningen... Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar dat werkt voor mij dus niet. Als ik naar de sauna wil, dan ga ik. Als ik een nieuw boek wil, dan koop ik dat. Het lukt mij dan niet te wachten tot een tussendoel.

Ik ben gisteren de mist in gegaan met alcohol. Had 1 glas ingecalculeerd maar zijn er 3 geworden helaas. Vandaag weer op de rem.

coderood zaterdag 27 januari 2024 om 09:10

PoesmetLaarzen schreef: ↑
26-01-2024 08:57
Ik had gisteravond ook een etentje. In een all you can eat restaurant ook nog

Net even met de menukaart erbij gekeken wat ik had en volgens mij best goed gedaan.

(kleine) Griekse salade
Vegetarische loempia met chilisaus
Gegrilde puntpaprika
Halve gegrilde maiskolf met chipotlemayo en witte kaas
4 stukjes vega sushi
1 falafelballetje

Heel klein stukje brownie/bolletje ijs

En groente icetea en water.

Dat vind ik echt knap. Ik ben meer het type die dan maar niet uit eten gaat of als ik dan toch ga dan hou ik me niet in. Vooral bij zo een all you can eat is dat niet echt makkelijk.

coderood zaterdag 27 januari 2024 om 09:12

MrsMorrison schreef: ↑
26-01-2024 09:21
Helemaal eens! Diëtisten zouden eigenlijk psychologie erbij moeten krijgen want daar zijn mensen mee geholpen. Het doorbreken van eetpatronen is meer iets psychologisch dan alleen de kennis over voedsel en hoe je lichaam dit verteerd.

Helemaal mee eens. Op dieet heb ik al 100 keer gedaan. Ik weet echt wel wat waar ij zit en hoe ik afval en anders vertelt een rondje google me dat wel. Maar toch kom ik elke keer weer aan. Daar zou ik wel hulp bij kunnen gebruiken.

PoesmetLaarzen zaterdag 27 januari 2024 om 09:16

Cappuchino85 schreef: ↑
27-01-2024 08:02
Knap dat je zo weinig kan eten in een all you can eat ! Klinkt weg lekker

Scheelt dat ik ook wel echt verwend ben. Als het niet goed is hoef ik het niet.

Ik had bv 3 falafelballetjes op een schaaltje maar vond het niet bijzonder.
Nogal smakeloos met een raar zoet sausje. Dan eet ik de rest gewoon niet op.
Mijn toetje viel ook tegen, nepslagroom (die laat ik dan al liggen) en de brownie was niet zo, 2 happen gehad.
En de baas betaalde

Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.

coderood zaterdag 27 januari 2024 om 09:17

Mijniebelle schreef: ↑
26-01-2024 12:02
Ik meld me ook even. Ik ben nu ongeveer een maand bezig met afvallen, sinds twee weken weeg ik me ook (omdat we eerst niet eens een weegschaal hadden).
Het resultaat valt me nogal tegen voor wat ik ervoor heb gedaan. Ik weeg alles af wat ik eet en voer het in in de Eetmeter, heb dus heel goed zicht op mijn calorie-inname. Ongeveer 1600 kcal per dag. Ik probeer weleens 1500 (ik ben nogal inactief), maar dan heb ik toch teveel honger. Ik ben al meer eiwitten gaan eten.

Ik sportte eerst helemaal niet, nu doe ik elke dag of om de dag een workout via Youtube, 20 minuten of een half uur. Stelt allemaal niet gek veel voor, maar het is al best veel winst ten opzichte van eerst.

Toch ben ik nog maar krap 1kg afgevallen (sinds ik me weeg dan). Is het ook jullie ervaring dat het wat langer kan duren? Of zou dit het 'spieren wegen meer dan vet' effect zijn?
Qua eten valt er echt nauwelijks nog winst te behalen, ik doe vrijwel alles 'volgens het boekje'. Misschien heb ik te weinig geduld.

Google eens op BMR. Dat is het aantal calorieën wat je lichaam gebruikt in rust.
Bij mij is dat 1380 calorieën. Als ik daar heel weinig hij beweeg dan verbruik ik op een dag iets van 1600 of 1700 calorieën.
Als je dan 1500 calorieën eet dan heb je dus een tekort van 100 tot 200 calorieën per dag en tussen de 700 en 1400 per week.
100 gram bevat 900 calorieën. In theorie zou je daarom dus maar iets van 100 gram per week (aan vet want je verliest ook spiermassa en vocht) afvallen.
Dit zou een verklaring kunnen zijn.

Overigens is "spieren wegen meer dan vet" meer voor mensen die aan zware krachttraining doen. In dat geval kan je wel 200 gram per week aan spieren aankomen maar bij een paar YouTube filmpjes is dat zo goed als verwaarloosbaar (Maar je verbruikt wel calorieën tijdens het sporten natuurlijk)

coderood wijzigde dit bericht op 27-01-2024 09:19

8.41% gewijzigd

zenga zaterdag 27 januari 2024 om 09:19

Hier -0,3 na een goede week, had iets meer gehoopt maar ja. Ik zie bij mijn buik wel verschil.

Beloningen doe ik ook niet aan. Vorig jaar toen ik 11 kilo was afgevallen wel naar de sauna geweest inclusief hotel en gezichtsbehandeling, was heerlijk! Maar ik ga niet beter/sneller afvallen door zoiets in het vooruitzicht.
Van die 11 kilo ben ik helaas weer 6 kilo aangekomen.
Ik begon vorig jaar op 100 kg en zit nu op 92,7. Zal superblij zijn als ik weer onder de 90 zit.

Joepiejoepie zaterdag 27 januari 2024 om 09:25

Ik vind dat iedereen hier super bezig is al gaat het misschien niet snel.

Ik meld me ook weer eens. Een lastige week gehad met niet gezond kunnen eten tijdens diner en niet kunnen sporten, maar het valt me mee, heb er zoveel mogelijk rekening mee gehouden overdag dus niet aangekomen en ook niet afgevallen deze week. Prima dus.

Sta nu op de 2,3 kg afgevallen sinds 1 januari dus helemaal prima. Vond het al snel genoeg gaan, verwacht dat het nu sowieso langzamer gaat.

ruma1999 zaterdag 27 januari 2024 om 09:33

Wat is iedereen goed bezig hier! Ik ben eergisteren weer op de weegschaal gegaan en schrok: 81,4 kg. De overgang zorgt nog net voor die extra kilo’s. Ik weet wel waar het aan ligt en dat is simpelweg teveel eten. Op zich eet ik vrij gezond, maar ik ben geen mens die na 2 snoepjes/dropjes/handjes chips zegt: nu is het goed. Dus daar is veel te winnen. Mijn streven is om iedere maand (rond dezelfde datum) proberen om steeds 1,5 kg minder te wegen dan de maand ervoor. Gezien mijn leeftijd (52) zal een pond per week denk ik niet haalbaar zijn, maar ik moet wel gewoon ergens beginnen….

Swampi zaterdag 27 januari 2024 om 09:40

Ik ben er weer hoor. Alles goed gegaan. Gister de hele middag dutjes op bank gedaan. Lekker geslapen vannacht.

Gister vooral last van mijn keel door het intuberen maar dat is bijna weg vandaag. Vandaag wat flinke spierpijn in mijn buik, en beetje bol door het gas wat ze hebben ingespoten.

Vandaag kleine rondjes en veel in en om huis blijven rommelen maar

dolfje zaterdag 27 januari 2024 om 11:35

Fijn dat het goed is gegaan Swampi en nu lekker rustig aan.
Ik ben heel moe, de werkweek was onrustig en rommelig en normaal op vrijdag vrij maar gisteren dus niet. Zit nog in mijn bankhangkloffie te bankhangen

ga zo douchen en naar buiten een eindje wandelen.
Vanavond dus eten en borrelen bij vrienden. Zal hier morgen dus ook een rustige dag worden.
Maandag eerst een workshop maar dan ga ik daarna naar de sportschool.

Actieve topics