Lijf & Lijn
alle pijlers
Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:10
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)
Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:19
Als je gestopt bent met bodybuilding is het logisch dat je gewicht flink omhoog is gegaan.
Fijn dat je nu een afvalmethode hebt gevonden die wel voor je werkt.
De calorie inname verminderen helpt niet on af te vallen. Maar als ik mijn calorie inname flink verhoog door b veel frites te eten, wordt ik wel zwaarder.!
Fijn dat je nu een afvalmethode hebt gevonden die wel voor je werkt.
De calorie inname verminderen helpt niet on af te vallen. Maar als ik mijn calorie inname flink verhoog door b veel frites te eten, wordt ik wel zwaarder.!
vrijdag 21 februari 2020 om 10:24
Ik ben wel benieuwd welke chirurg dat is. Ik dieet super streng nu, omdat voor mij niets anders werkt. De verleidingen liggen op de loer en ik eet nu eenmaal graag veel en vet. Maar daarnaast wil mijn lijf ook wel errug graag terug naar de 120 kilo die het ooit was.
Ook ik ben bang dat ik ooit aan een operatie moet, hoe ellendig ook. Dus als je een pb wilt sturen met die chirurg, dan houd ik me aanbevolen.
Ik weet trouwens ook wel zeker dat het niet alleen maar een kwestie is van meer verbranden dan consumeren. Het ligt ook onwijs aan wát je eet en wat je voorgeschiedenis is.
Ook ik ben bang dat ik ooit aan een operatie moet, hoe ellendig ook. Dus als je een pb wilt sturen met die chirurg, dan houd ik me aanbevolen.
Ik weet trouwens ook wel zeker dat het niet alleen maar een kwestie is van meer verbranden dan consumeren. Het ligt ook onwijs aan wát je eet en wat je voorgeschiedenis is.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:29
Natuurlijk is afvallen gewoon een kwestie van minder kcal binnen krijgen dan je verbruikt.
Maar die balans ligt bij iedereen anders.
En ik vergelijk het wel eens met bijv dat je een fles olijfolie leegdrinkt. Halve liter is algauw 4000 kcal.
Toch denk ik dat lang niet al die 4000 kcal worden opgenomen, omdat je er volgens mij enorm van aan de schijterij gaat en het grootste deel zo je lichaam weer verlaat.
Maar geen idee of mijn vergelijking klopt.
Dat hele insulineverhaal is ook niet nieuw, maar voor zover ik me erin verdiept heb geldt dit lang niet voor iedereen.
Zaak is dus vooral om uit te zoeken wat voor jou werkt en je te realiseren dat dat voor een ander mss niet werkt.
Maar die balans ligt bij iedereen anders.
En ik vergelijk het wel eens met bijv dat je een fles olijfolie leegdrinkt. Halve liter is algauw 4000 kcal.
Toch denk ik dat lang niet al die 4000 kcal worden opgenomen, omdat je er volgens mij enorm van aan de schijterij gaat en het grootste deel zo je lichaam weer verlaat.
Maar geen idee of mijn vergelijking klopt.
Dat hele insulineverhaal is ook niet nieuw, maar voor zover ik me erin verdiept heb geldt dit lang niet voor iedereen.
Zaak is dus vooral om uit te zoeken wat voor jou werkt en je te realiseren dat dat voor een ander mss niet werkt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:30
Bij mij werkt calories in / calories out ook niet. Ik heb nooit heel veel overgewicht gehad, max zo'n 10 kg. Op doktersadvies na bepaalde klachten ben ik sterk geminderd met koolhydraten en ben ik meer vetten en eiwitten gaan eten. Pas toen viel ik af, terwijl ik veel meer calorieën binnenkreeg dan voorheen en ik had eindelijk geen honger meer. Mijn vader, andere arts, hetzelfde verhaal. Ik denk dat het best vaak hormonaal is.
Een eerdere poging met een diëtiste op basis van calorieën werkte niet, daar ging ik ook van jojoën. Nu ben ik stabiel op een gezond gewicht. Als ik weer ga eten als voorheen (en dat was echt niet ongezond volgens de gangbare normen) dan kom ik heel snel weer kilo's aan en dat zie ik vooral aan mijn buikomvang.
Werkt dit voor iedereen? Nee, ik denk dat ieder lijf anders is. Een vriendin van me doet het prima op brood en pasta. Ik niet. Kijk daarom voor jezelf wat werkt. Je loopt bij een gespecialiseerd arts die je kan monitoren, dat is prima.
Een eerdere poging met een diëtiste op basis van calorieën werkte niet, daar ging ik ook van jojoën. Nu ben ik stabiel op een gezond gewicht. Als ik weer ga eten als voorheen (en dat was echt niet ongezond volgens de gangbare normen) dan kom ik heel snel weer kilo's aan en dat zie ik vooral aan mijn buikomvang.
Werkt dit voor iedereen? Nee, ik denk dat ieder lijf anders is. Een vriendin van me doet het prima op brood en pasta. Ik niet. Kijk daarom voor jezelf wat werkt. Je loopt bij een gespecialiseerd arts die je kan monitoren, dat is prima.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 21 februari 2020 om 10:31
En DAT is het probleem, je maakt excuses voor jezelf om het goed te praten. Gelul, gewoon niet doen.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:32
Wat een rare reactie. Ze geeft toch alleen maar aan dat ze graag veel en vet eet, maar dat ze dat nu niet (meer) doet?ManManMan12 schreef: ↑21-02-2020 10:31En DAT is het probleem, je maakt excuses voor jezelf om het goed te praten. Gelul, gewoon niet doen.
Wat is daar gelul aan?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:34
Ik denk eerder dat de vraag is waarom ze het doet?ManManMan12 schreef: ↑21-02-2020 10:31En DAT is het probleem, je maakt excuses voor jezelf om het goed te praten. Gelul, gewoon niet doen.
Niemand eet een 2de bord zodat er morgen opnieuw een kilo bij is, maar wel omdat haar lichaam er op één of andere manier om vraagt.
Ze heeft trek in een 2de bord terwijl ze al te zwaar is en het eigenlijk niet mag doen. Gebrek aan discipline is een te voor de hand liggend antwoord en uiteraard niet de reden.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:37
Volgens mij is het inderdaad een stuk complexer dan alleen maar een rekensommetje met calorieën. Wat bijvoorbeeld ook nog meespeelt zijn de bacterieën die in je darmen leven. Iedereen heeft een andere darmflora en je darmflora heeft een grotere vinger in de pap dan veel mensen denken. Ze helpen bij de vertering van je voedsel, je immuunsysteem, de opname van voedingsstoffen, etc. En bepalen dus ook deels hoe goed het afvallen wel of niet lukt.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:38
Maar dat gebrek aan discipline speelt natuurlijk wel degelijk een grote rol.TheMone schreef: ↑21-02-2020 10:34Ik denk eerder dat de vraag is waarom ze het doet?
Niemand eet een 2de bord zodat er morgen opnieuw een kilo bij is, maar wel omdat haar lichaam er op één of andere manier om vraagt.
Ze heeft trek in een 2de bord terwijl ze al te zwaar is en het eigenlijk niet mag doen. Gebrek aan discipline is een te voor de hand liggend antwoord en uiteraard niet de reden.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:39
Je lichaam vraagt vaak niet om nog een bord eten maar je geest.TheMone schreef: ↑21-02-2020 10:34Ik denk eerder dat de vraag is waarom ze het doet?
Niemand eet een 2de bord zodat er morgen opnieuw een kilo bij is, maar wel omdat haar lichaam er op één of andere manier om vraagt.
Ze heeft trek in een 2de bord terwijl ze al te zwaar is en het eigenlijk niet mag doen. Gebrek aan discipline is een te voor de hand liggend antwoord en uiteraard niet de reden.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:39
Discipline is tijdelijk, altijd.justagirly schreef: ↑21-02-2020 10:38Maar dat gebrek aan discipline speelt natuurlijk wel degelijk een grote rol.
Ik heb bv geen discipline nodig om mij niet te overeten. Mijn lichaam vraagt het gewoon niet.
Waarom bij haar wel?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:41
vrijdag 21 februari 2020 om 10:51
watdachtjehiervan schreef: ↑21-02-2020 10:39Je lichaam vraagt vaak niet om nog een bord eten maar je geest.
Niet per definitie mee eens. Wel wanneer het bepaalde snacks betreft of in mijn geval chocolade
Vroeger had ik altijd een hongergevoel en eten gaf geen voldaan gevoel. Van pasta kon ik zoveel eten dat ik een vol gevoel kreeg, maar ik voelde me nooit voldaan. En binnen 2 uur had ik vervolgens weer honger. Hetzelfde bij standaard agv of volkoren brood.
Pas toen ik anders ging eten, veranderde dat. Bij vette vis stop ik vanzelf met eten omdat mijn lijf aangeeft dat het genoeg heeft. En nee, niet pas na 20 minuten, maar tijdens het eten zelf. Bij mager vlees heb ik dat veel minder.
Mijn porties zijn nu veel kleiner, maar ik kan er veel langer op vooruit.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 21 februari 2020 om 10:51
Obesitas patiënten zijn volgens mij mensen die geloven dat je slank kan blijven/worden door toch te blijven eten waar je trek in hebt. Ze denken dus dat hun lichaam abnormaal reageert op dat wat zij normaal vinden en dat is: eten als je maar de geringste trek voelt.
Als je eet wat jou aantrekkelijk voorkomt kom je aan en dat is op zich normaal.
Wat abnormaal is dat zijn deze luxueuze tijden van overvloed. Moeder Natuur heeft nooit kunnen voorzien dat er altijd maar genoeg eten zou zijn. Eten dat erop gemáákt is om eetlust op te wekken. Vroeger waren er gewoon voedselschaarse seizoenen. Dan gebruikte je het onderhuidse vet om van te leven. En dat komt nooit meer voor dus iedereen in het westen wordt dikker en dikker.
Als je eet wat jou aantrekkelijk voorkomt kom je aan en dat is op zich normaal.
Wat abnormaal is dat zijn deze luxueuze tijden van overvloed. Moeder Natuur heeft nooit kunnen voorzien dat er altijd maar genoeg eten zou zijn. Eten dat erop gemáákt is om eetlust op te wekken. Vroeger waren er gewoon voedselschaarse seizoenen. Dan gebruikte je het onderhuidse vet om van te leven. En dat komt nooit meer voor dus iedereen in het westen wordt dikker en dikker.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
vrijdag 21 februari 2020 om 10:55
Wat maakt u dan slank?retrostar schreef: ↑21-02-2020 10:51Obesitas patiënten zijn volgens mij mensen die geloven dat je slank kan blijven/worden door toch te blijven eten waar je trek in hebt. Ze denken dus dat hun lichaam abnormaal reageert op dat wat zij normaal vinden en dat is: eten als je maar de geringste trek voelt.
Als je eet wat jou aantrekkelijk voorkomt kom je aan en dat is op zich normaal.
Wat abnormaal is dat zijn deze luxueuze tijden van overvloed. Moeder Natuur heeft nooit kunnen voorzien dat er altijd maar genoeg eten zou zijn. Eten dat erop gemáákt is om eetlust op te wekken. Vroeger waren er gewoon voedselschaarse seizoenen. Dan gebruikte je het onderhuidse vet om van te leven. En dat komt nooit meer voor dus iedereen in het westen wordt dikker en dikker.
Is het de wilskracht/kennis/intelligentie waarover jij beschikt die deze mensen niet hebben?
anoniem_6643169e3631f wijzigde dit bericht op 21-02-2020 10:57
0.87% gewijzigd
vrijdag 21 februari 2020 om 10:56
Ik denk dat het enorm per persoon verschilt. Bij mij komt obesitas echt door slechte eetgewoonten (niet 1 koekje bij de koffie, maar een hele rol, niet 1 glaasje wijn, maar meteen een hele fles, niet een handje chips maar een halve zak.)
Op het moment dat ik daar balans in breng, gaat mijn gewicht langzaam naar beneden.
Op het moment dat ik daar balans in breng, gaat mijn gewicht langzaam naar beneden.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:57
ManManMan12 schreef: ↑21-02-2020 10:31En DAT is het probleem, je maakt excuses voor jezelf om het goed te praten. Gelul, gewoon niet doen.
Man man man
.... ik zeg gewoon wat ik graag eet. Ik ben zo iemand die de mayonaisepot kan leeglepelen. Dol op sausjes en krokante en vette dingen. Dat was niet bedoeld als excuses. Maar misschien zijn ze dat wel... Ik heb slanke vriendinnen die gewoon niet veel kunnen eten, die niet van boter en mayo houden. Die het lekkerste op hun bord kunnen laten liggen, gewoon omdat ze vol zitten. Die dol zijn op sporten en bewegen en actief bezig zijn. Tja. Ik weet niet waar het aan ligt. Of dat persoonlijkheid of aanleg/biologie is. 'Gewoon niet doen' werkt heel goed voor dingen die je normaal gesproken ook niet hoeft te doen. Zoals roken (niet dat stoppen met roken makkelijk is, maar je kunt er relatief eenvoudig helemaal van wegblijven). Met eten gaat dat niet. En om je heen is het niet louter blaadjes sla dat de klok slaat. Dus je moet meerdere keren per dag opnieuw die keuze maken, terwijl je lijf om wat anders schreeuwt. En je hoofd.
vrijdag 21 februari 2020 om 10:58
Hoe verklaar je dan dat in gebieden waar enorme hongersnood heerst geen dikke mensen rondlopen?
Ik geloof best dat hormonen invloed hebben. Ik geloof best dat het daardoor moeilijker kan zijn om af te vallen dan voor iemand anders.
Geen enkel lichaam kan zonder brandstof in de vorm van eten. Dus uiteindelijk kan iedereen afslanken door minder te eten.
Ik geloof best dat hormonen invloed hebben. Ik geloof best dat het daardoor moeilijker kan zijn om af te vallen dan voor iemand anders.
Geen enkel lichaam kan zonder brandstof in de vorm van eten. Dus uiteindelijk kan iedereen afslanken door minder te eten.
