Ongegronde twijfel aan dieet?

Ermitto woensdag 1 maart 2023 om 09:14

Onze dochter vooraan 30 (op zichzelf wonend met partner, zeer drukke en stressvolle baan) heeft een kilo of 10 overgewicht. In eerste instantie ging ze naar de huisarts omdat ze pijn in haar onderbenen had, ze heeft lichte steunkousen voorgeschreven gekregen.

Sinds een paar maanden is ze via het ziekenhuis aan een diëtiste gekomen: zeer weinig koolhydraten en 6 keer per dag minimale porties eten. We waren heel blij dat ze goede ondersteuning had gekregen en ze houdt zich zeer strikt aan alle voorschriften.

Een vier weken geleden hoorden wij voor het eerst dat bv een mandarijn met kaas of worst één van die 6 minimale maaltijden is of "speciale cake" met amandelmeel, veel eieren met een stukje paprika. Wat wij als leek meteen dachten was: "kaas of worst en zoveel eieren?" Ook mag ze alleen koolhydraatarm brood/cake eten, minimaal dus. Wel gelukkig veel groente maar een aardappel, volkoren rijst, volkoren pasta, quinoa mag allemaal niet ook geen 50 gram 1x per dag, gewoon helemaal niet.

Wij vroegen haar of ze als ontbijt wel bv magere yoghurt met wat fruit en 2 eetlepels havermout mocht, of af en toe een dag i.p.v. vlees een groenteburger met havermout (zodat het wat vaster wordt/wat beter aan elkaar kleeft). Dit had ze aan haar diëtiste gevraag maar helaas mocht ze ook helemaal geen havermout.

We hebben onze twijfel niet aan haar laten merken en ook niet meer haar besproken, ze is volwassen, een slimme meid en ze maakt haar eigen keuzes.

Toch vragen wij ons af of een dergelijk dieet wel zo gezond is (gezien haar actieve leven en stressvolle baan) en hopen dat er forummers aanwezig zijn die hier ervaring mee hebben waardoor onze, wellicht ongegronde zorgen/twijfel naar de achtergrond verdwijnen.

Alle ervaringen en tips zijn welkom.

Ranjameteenrietje woensdag 1 maart 2023 om 19:45

Pijn aan benen? Zou het kunnen dat ze niet gewoon 10 kilo te zwaar is maar lipoedeem heeft? (Google is your friend).

aliva woensdag 1 maart 2023 om 20:11

slekire schreef: ↑
01-03-2023 19:18
Ik heb ook een tijdje geen koolhydraten gegeten, mocht daarbij geen suiker (ook geen zoet fruit) en geen vet (wel ei maar zonder dooier) en sowieso vegetarisch. Ik vond het enige echt loodzware om geen koolhydraten te eten, de rest maakte me niet uit.

Zo restrictief, dat is toch waanzin...

Vage woensdag 1 maart 2023 om 20:24

Frommel schreef: ↑
01-03-2023 15:12
De arrogantie ook met je " zouden wij liever een dieet zien met bla bla bla"
Je schrijft dat ze 30 is en een eigen leven heeft. Lijkt wel of je over een klein kind of iemand met een beperking praat .

Vind ik ook.

Als iemand met 10kg overgewicht naar het ziekenhuis is doorverwezen om door een diëtist begeleid te worden is er waarschijnlijk ook meer aan de hand.

Dochter houdt zich wellicht van de domme door te zeggen "ach mam zal wel goed zijn toch?"

Avena woensdag 1 maart 2023 om 21:57

l2l89 schreef: ↑
01-03-2023 09:50
Naar mijn mening gaat blijvend afvallen nooit lukken met een dieet, welk dieet dan ook.

Afvallen lukt alleen als je je complete mindset rondom eten en eetgewoontes voor altijd aanpakt en verandert en ook kijkt naar het waarom achter je eetgedrag.

En daarbij komt natuurlijk dat je beter meer kunt gaan bewegen en dat routinematig inbouwen in je dagelijks leven.

Precies dit. Maar inderdaad, je dochter is ruimschoots volwassen en mag natuurlijk helemaal zelf bepalen hoe en wat ze eet.

The impossible just takes a little longer.

Avena woensdag 1 maart 2023 om 22:10

vaniteifear schreef: ↑
01-03-2023 15:43
Kha of ketogeen is het gezondste eetpatroon dat je maar kunt hebben. En je hoeft er niet eens veel vlees bij te eten, je hebt zelfs vegan keto. Tofu heeft bijvoorbeeld nauwelijks koolhydraten en yoghurt kun je prima vervangen door Alpro ongezoete kwark (0 koolhydraten per 100gr).

Haal je vetten uit vette vis, olijfolie, noten en vul aan met veel groenten. Een gezonder eetpatroon bestaat er niet.

Wat een boude stelling en wat een onzin. Sowieso zijn de effecten van een ketogeen dieet op de lange termijn nog nauwelijks bekend en is het zeker niet zonder risico's. Als je diabetes hebt, kan het een goede oplossing zijn en (net als bij elk dieet) val je er ongetwijfeld prima mee af. Maar het gezondste eetpatroon bevat gewoon alle macro's in normale verhoudingen.

The impossible just takes a little longer.

Anoniem_647dc71738af4 woensdag 1 maart 2023 om 22:12

Ja afvallen is ook een groot deel mindset en haalbare doelen voor jezelf stellen.

Als je de mindset hebt van ach ik hoef maar x weken even dit dieet te doen en dan kan ik alles weer eten. Tja dat werkt niet. De rest van je leven streng zijn voor jezelf werkt ook niet dus je zult ergens een balans moeten vinden.

Emma95 donderdag 2 maart 2023 om 08:06

Ketogeen is heel iets anders dan koolhydraatarm.
Het is ook heel makkelijk vol te houden en af en toe smokkelen kan ook.
Ik weeg niets af maar let gewoon op dat ik bepaalde dingen niet eet.
Zie het ook niet als dieet.

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 2 maart 2023 om 08:10

Avena schreef: ↑
01-03-2023 22:10
Wat een boude stelling en wat een onzin. Sowieso zijn de effecten van een ketogeen dieet op de lange termijn nog nauwelijks bekend en is het zeker niet zonder risico's. Als je diabetes hebt, kan het een goede oplossing zijn en (net als bij elk dieet) val je er ongetwijfeld prima mee af. Maar het gezondste eetpatroon bevat gewoon alle macro's in normale verhoudingen.

Zoek eens op dr. Jason Fung en het onderzoek dat hij heeft gedaan. Er is een reden dat zoveel mensen te dik zijn. De door het Voedingscentrum opgedrongen volkorenboterham met kalkoenfilet en Becel light werkt voor de meeste mensen gewoon niet. Door koolhydraten stijgt je bloedsuikerspiegel (ook bij mensen zonder diabetes) en heb je snel weer honger. Eiwitten en vetten geven je langer een verzadigd gevoel.

VGM1980 donderdag 2 maart 2023 om 09:20

alles waarbij je jezelf dingen ontzegt, dus een dieet, werkt niet. Of ja het zal tijdens het diëten werken maar niet levenslang. Bovendien heeft je lichaam ook koolhydraten nodig (alleen niet die van snoep en gebak etc.).
Maar zoals je ook al in de comments ziet, iedereen weet het voor zichzelf het best en dan kan een moeder daar iets van vinden maar elk mens doet het toch zoals hij/zij denkt dat dat dé methode is. (en uiteraard als je googeld wordt jouw dieet aangeprijst en vooral de voordelen weer gegeven)

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 2 maart 2023 om 09:42

VGM1980 schreef: ↑
02-03-2023 09:20
alles waarbij je jezelf dingen ontzegt, dus een dieet, werkt niet. Of ja het zal tijdens het diëten werken maar niet levenslang. Bovendien heeft je lichaam ook koolhydraten nodig (alleen niet die van snoep en gebak etc.).
Maar zoals je ook al in de comments ziet, iedereen weet het voor zichzelf het best en dan kan een moeder daar iets van vinden maar elk mens doet het toch zoals hij/zij denkt dat dat dé methode is. (en uiteraard als je googeld wordt jouw dieet aangeprijst en vooral de voordelen weer gegeven)

Het werkt voor heel veel mensen wel. Daarnaast maakt je lichaam ketonen, die vervolgens dienen als brandstof voor je hersenen in plaats van glucose. Voor sommige mensen is een kruimel zoet al te veel, die gaan vervolgens helemaal los (waaronder ikzelf).

Fairway donderdag 2 maart 2023 om 09:57

Gewoon een beetje op je calorieën letten. Een beetje besef dat een extra boterham gelijk staat aan een uur wandelen en dat je wel heel veel moet wandelen om een zak chips te verwerken zonder aan te komen.

Heel simpel, maar mensen willen het gewoon niet weten op het moment dat ze een taartje eten.

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 2 maart 2023 om 10:04

Fairway schreef: ↑
02-03-2023 09:57
Gewoon een beetje op je calorieën letten. Een beetje besef dat een extra boterham gelijk staat aan een uur wandelen en dat je wel heel veel moet wandelen om een zak chips te verwerken zonder aan te komen.

Heel simpel, maar mensen willen het gewoon niet weten op het moment dat ze een taartje eten.

Maar zo simpel is het niet, dat is ook aangetoond door dr. Jason Fung bijvoorbeeld. En een heleboel andere artsen. Natuurlijk is de basis calories in, calories out. Maar er zijn zoveel factoren die meespelen. Hoe kan het bijvoorbeeld dat ik op een ketogeen dieet afval met ruim 3000 calorieën per dag, maar op een "gewoon" Voedingscentrum-dieet op gewicht blijf op 2500 calorieën?

Fairway donderdag 2 maart 2023 om 10:09

vaniteifear schreef: ↑
02-03-2023 10:04
Maar zo simpel is het niet, dat is ook aangetoond door dr. Jason Fung bijvoorbeeld. En een heleboel andere artsen. Natuurlijk is de basis calories in, calories out. Maar er zijn zoveel factoren die meespelen. Hoe kan het bijvoorbeeld dat ik op een ketogeen dieet afval met ruim 3000 calorieën per dag, maar op een "gewoon" Voedingscentrum-dieet op gewicht blijf op 2500 calorieën?

Dan werkt het principe ook. Zolang je maar weet wat je lichaam doet met het eten wat je er in stopt. Dáár gaat het om.

Veel mensen hebben geen flauw idee van wat ze nodig hebben en wat ze verbranden. Wat te veel is en wat te weinig. Of dat nou koolhydraatarm is, een taartje, of het recept van Fung. Dóctor Jason Fung.

Dat hij geen nobel prijs heeft gewonnen is me een raadsel

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 2 maart 2023 om 10:16

Fairway schreef: ↑
02-03-2023 10:09
Dan werkt het principe ook. Zolang je maar weet wat je lichaam doet met het eten wat je er in stopt. Dáár gaat het om.

Veel mensen hebben geen flauw idee van wat ze nodig hebben en wat ze verbranden. Wat te veel is en wat te weinig. Of dat nou koolhydraatarm is, een taartje, of het recept van Fung. Dóctor Jason Fung.

Dat hij geen nobel prijs heeft gewonnen is me een raadsel

Nee, de nobelprijs ging naar zijn collega Yoshinori Ohsumi, die een ketogeen dieet promoot in combinatie met intermittent fasting. Google maar eens op autofagie/autophagy.

Fairway donderdag 2 maart 2023 om 10:20

vaniteifear schreef: ↑
02-03-2023 10:16
Nee, de nobelprijs ging naar zijn collega Yoshinori Ohsumi, die een ketogeen dieet promoot in combinatie met intermittent fasting. Google maar eens op autofagie/autophagy.

Interessant

Poeszie donderdag 2 maart 2023 om 10:23

Ik zou het echt heel vervelend vinden als mijn moeder wil dat ik een bepaald dieet volg en er een topic over opent. Ook dat je een dieet krijgt van een diëtist, en dat je dan aan de diëtist gaat vragen of je havermout mag, omdat je moeder dat graag wil. Onprettig

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 2 maart 2023 om 10:24

Poeszie schreef: ↑
02-03-2023 10:23
Ik zou het echt heel vervelend vinden als mijn moeder wil dat ik een bepaald dieet volg en er een topic over opent. Ook dat je een dieet krijgt van een diëtist, en dat je dan aan de diëtist gaat vragen of je havermout mag, omdat je moeder dat graag wil. Ik zou dit echt onprettig vinden

Ik heb ook zo'n moeder. Ze bedoelt het niet verkeerd, ze is gewoon altijd bezorgd. En dat uit zich dan in bemoeiziekheid. Inderdaad wel heel vervelend.

Taartje34 donderdag 2 maart 2023 om 10:29

Klinkt alsof ze exact hetzelfde dieet doet als ik. Het 6x6 dieet. Er moet bij mij overigens 20+ kilo af.
En eerlijk? Ik eet daardoor veel gezonder dan ik deed. Afvallen gaat langzaam,maar het is enorm goed vol te houden. Ik heb werkelijk totaal geen trek in zoetigheid.

Bij mij zit de winst er ook nog in dat ik voor het eerst in mijn leven geen buikpijn heb. Dit had ik nooit voor mogelijk gehouden.

Je dochter is 30+, je mag er van alles van vinden, maar laat haar alsjeblieft haar eigen keuzes maken. Ik ben blij dat mijn ouders me steunen in wat ik doe.

Poeszie donderdag 2 maart 2023 om 10:33

vaniteifear schreef: ↑
02-03-2023 10:24
Ik heb ook zo'n moeder. Ze bedoelt het niet verkeerd, ze is gewoon altijd bezorgd. En dat uit zich dan in bemoeiziekheid. Inderdaad wel heel vervelend.

Ja, ik heb zulke schoonouders. Vol met goede bedoelingen, maar door hun bemoeizuchtigheid vergeten ze andermans grenzen regelmatig. Is in het algemeen niet helpend in de band met mensen

Mighty_Macaw donderdag 2 maart 2023 om 10:33

De keren dat ik op dieet was, heb ik altijd mijn mond gehouden tegen mijn familie/omgeving, om te voorkomen dat iedereen met ongevraagd advies of meningen aan komt zetten.

dianaf donderdag 2 maart 2023 om 11:33

Mighty_Macaw schreef: ↑
02-03-2023 10:33
De keren dat ik op dieet was, heb ik altijd mijn mond gehouden tegen mijn familie/omgeving, om te voorkomen dat iedereen met ongevraagd advies of meningen aan komt zetten.

Zou ik ook doen.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

apppie donderdag 2 maart 2023 om 11:41

vaniteifear schreef: ↑
01-03-2023 15:43
Kha of ketogeen is het gezondste eetpatroon dat je maar kunt hebben. En je hoeft er niet eens veel vlees bij te eten, je hebt zelfs vegan keto. Tofu heeft bijvoorbeeld nauwelijks koolhydraten en yoghurt kun je prima vervangen door Alpro ongezoete kwark (0 koolhydraten per 100gr).

Haal je vetten uit vette vis, olijfolie, noten en vul aan met veel groenten. Een gezonder eetpatroon bestaat er niet.

Nee. Gewoon echt niét.

Koolhydraten zitten niet alleen in bewerkt brood van de supermarkt. Koolhydraten uit bijvoorbeeld rijst, aardappelen, en fruit - prima om te mijden als je op dieet bent, maar als je dat niet bent zijn die heel gezond. Alles met mate.

VGM1980 donderdag 2 maart 2023 om 11:43

vaniteifear schreef: ↑
02-03-2023 09:42
Het werkt voor heel veel mensen wel. Daarnaast maakt je lichaam ketonen, die vervolgens dienen als brandstof voor je hersenen in plaats van glucose. Voor sommige mensen is een kruimel zoet al te veel, die gaan vervolgens helemaal los (waaronder ikzelf).

De wetenschap zegt daar wat anders over, maar nogmaals - doe je ding. Als jij vindt dat het voor jou werkt, dan maakt het niet uit
wat een ander er van vindt, toch?

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Vage donderdag 2 maart 2023 om 13:33

VGM1980 schreef: ↑
02-03-2023 09:20
Bovendien heeft je lichaam ook koolhydraten nodig (alleen niet die van snoep en gebak etc.).

Het lichaam heeft iets van 9 aminozuren en 4 soorten vetten echt nodig om te overleven. Koolhydraten zijn niet nodig om te overleven.

Je kan 10 jaar geen koolhydraten eten en nog steeds fit als een hoentje zijn. Zonder eiwitten en vetten lukt dat niet. Dus het is wel een optie om kh compleet te schrappen. Alleen is dat niet hoe ons westerse standaarddieet eruit ziet dus het is moeilijk vol te houden.

Verder is niet met stelligheid te zeggen wat "gezond" is, gezond is een vaag en ruim begrip.

Marianneke donderdag 2 maart 2023 om 14:43

Vage schreef: ↑
02-03-2023 13:33
Het lichaam heeft iets van 9 aminozuren en 4 soorten vetten echt nodig om te overleven. Koolhydraten zijn niet nodig om te overleven.

Je kan 10 jaar geen koolhydraten eten en nog steeds fit als een hoentje zijn. Zonder eiwitten en vetten lukt dat niet. Dus het is wel een optie om kh compleet te schrappen. Alleen is dat niet hoe ons westerse standaarddieet eruit ziet dus het is moeilijk vol te houden.

Verder is niet met stelligheid te zeggen wat "gezond" is, gezond is een vaag en ruim begrip.

Je eet nooit helemaal geen koolhydraten, want groenten en noten bevatten ook gewoon koolhydraten. Je kunt wel koolhydraatarm eten, maar 0, dus ook geen groenten en niets anders met vezels, dan ben je zeker niet zo fit als een hoentje (je darmen zullen er bijv erg veel moeite mee hebben).

En verder is dit wel interessant:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33801247/ (The data suggest that feeding healthy, young, normal-weight women a ketogenic LCHF diet induces a deleterious blood lipid profile. The elevated LDL cholesterol should be a cause for concern in young, healthy, normal-weight women following this kind of LCHF diet.)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36422267/[i] ( This SWOC analysis showed that the KD works on the pathophysiological mechanism of IR-related disorders such as chronic inflammation, oxidative stress and mitochondrial stress. Furthermore, the implementation of the KD as a potential adjuvant therapy for many diseases, including cancer, neurodegenerative disorders, polycystic ovary syndrome, and pain management was proven. On the other hand, the short and long-term possible undesirable KD-related effects, including nutritional deficiencies, growth retardation and nephrolithiasis, should be considered and strictly monitored.)[/i]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33471427/ (Fourth, the potential medical risks and shortcomings of ingesting (over the long term) low-carbohydrate ketogenic diets could exacerbate underlying renal dysfunction, consecutive to the joint combination of high-fat, high-protein diets, particularly in individuals with obesity. This particular diet promotes metabolic acidosis and renal hyperfiltration, which ultimately may contribute to a significant reduction in life expectancy in middle-age people.)

Coffee is never my cup of tea

Actieve topics