Lijf & Lijn alle pijlers

Van 100+ naar 100-! (en de mensen die dit al hebben behaald)

01-01-2013 11:50 2965 berichten
Welkom,



Zoals iedereen weet gaat afvallen met vallen en opstaan. In dit topic willen we elkaar steunen bij het krijgen en behouden van een gezond eetpatroon. Geen strenge diëten, maar een patroon wat je hele leven vol te houden is (en uiteraard hoort daar af en toe iets lekkers bij).



Ook als je 100- weegt ben je uiteraard welkom om mee te schrijven! Een nieuw jaar, een nieuw begin (of een doorstart )



Als je in de tabel wilt graag even alle gegevens die in de tabel staan vermelden in een berichtje. Mocht je iets veranderd willen zien in de tabel, geef dat dan even dikgedrukt door, zodat het voor mij makkelijk te vinden is en ik weet dat dit het 'officiële' weegmoment is.



Om de lijst een beetje opgeschoond te houden voor het overzicht haal ik de mensen uit de lijst die 3 weken niks meer hebben laten horen. Mocht je daarna weer mee willen schrijven dan kun je uiteraard weer in de tabel als je je gegevens doorgeeft.



Veel plezier gewenst op dit topic.



Succes allemaal!









NaamLeeftijdLengteStartDoelGewichtAfTotaalTe gaanDatumRobin23 1.6986.073.576.0-0.2-10.02.512/5Loedoe231.7580.773.078.6Pauze-2.14.6Adios271.74116.598.0101.4Pauze-15.13.412/5Elsie26311.8097.583.086.5+1.5-11.03.5Birdie251.78103.986.489.4Pauze-14.53.0Liebling271.68104.090.0101.5+2.1-3.510.5Eingenzinnig261.6278.863.076.9--1.96.91/8Doedel251.8011699.9113.6-0.2-2.413.6Misshappy231.68133.9100.0125.0Pauze-8.925.0Jurks251.8090.675.090.6--15.6Bibine291.8099.582.085.4-0.8-14.13.4Workit281.7697.989.094.2-1.8-3.75.2Adeline241.6379.060.076.7-0.3-2.316.7

En niet vergeten als het even mis gaat:



Alle reacties Link kopieren
Ik eet hooguit één keer per dag iets van zuivel.

En dan meestal gewoon vette vla. Alles met mate, zeg maar.



Ze hebben bij mijn bioboer nu eenmaal goddelijke biologische chocoladevla.

Daar kan ik verder ook niks aan doen natuurlijk.
668, the neighbour of the Beast
Alle reacties Link kopieren
quote:PlofKipje84 schreef op 06 maart 2013 @ 21:40:

Adeline, drie keer per dag yoghurt??? Waarom???



Nou omdat ik verder geen zuivel binnenkrijg doormiddel van kaas of melk.

Bij mensen met prednison is dat wel erg belangrijk.

Alleen vind ik het te veel en daarbij slik ik al vit. D en Calcium bij vanwege mijn prednison gebruik.

Deze dieetist is gewoon erg van de zuivel. Anderen zijn daar juist weer totaal niet van. Het is ingewikkeld en ik snap toch niet meer wat goed is en niet dus doe ik maar waar ik mijzelf wel goed bij voel.
..
Alle reacties Link kopieren
quote:PlofKipje84 schreef op 06 maart 2013 @ 21:45:

Oh okee, ik wist niet dat je prednison slikte. Dan is het nog steeds wel veel, maar het klonk heel "bijzonder". Nu snap ik het. Sterkte met al die yoghurt...



Ja, ik zit hier in Zwitserland vanwege longrevalidatie voor mijn astma.

Hoop hier wel zonder prednison weer weg te gaan

De 3x yoghurt doe ik dus trouwens niet, ik probeer 1 tot 2x per dag het te nemen..ik moest ook margarine door mijn warme eten gaan gooien van haar en ook dat doe ik niet.

Je merkt al dat ik erg goed luister naar de dieetist hier :p

Trouwens volgens mij is het niet eens echt bewezen dat wij nou echt zo veel calcium uit melkproducten halen dus volgens mij is het ook allemaal beetje achterhaald. Maar goed daar doe ik niets aan als dat haar mening is. Ik heb alleen wel mijn eigen mening, haha.
.
quote:Elsie26 schreef op 06 maart 2013 @ 18:39:

haha eigen, mooi is dat, nu heb ik het weer gedaan Jep: het was jouw beeldende beschrijving dat dat beeld niet meer uit mijn hoofd gaat
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,

Sorry dat ik dat ik weinig hier meeschrijf en meelees, maar ik heb het nogal druk. Ik ben deze week begonnen aan mijn nieuwe baan, nadat ik een jaar werkloos ben geweest. Heel leuk,maar wel pittig, zoveel nieuwe info die ik moet verwerken, dus ik ben bekaf 's avonds.

Het lijnen gaat best goed, vanavond weer gaan wegen op de cursus, er was 2 ons af, maar voorheen ging ik 'smorgens wegen en nu kan ik ivm baan alleen nog 's avonds wegen, dus volgende week krijg ik een beter beeld hoeveel ik echt afgevallen ben.



Voor de tabel : gewicht 109 kg, dus totaal 4,1 eraf.
Adeline: ik kijk ook niet echt naar de calorieën hoor, ik vind bij de eetmeter juist het advies (of hoe dat ook mag heten) prettig. Ik bedoel daarmee het stuk waarin staat of je voldoende eiwit, vet, vezels en dat soort gedoe eet. Volgens mij is het namelijk zo dat als je van al die dingen een goede balans hebt je al een aardig eind op weg ben. En ik schiet niet meteen in de stress als het een keer niet lukt, je moet het zien als handleiding.



Elsie: ik heb een of andere Anita-beha. (wie verzint zo'n naam trouwens. ) De bandjes zijn nog iets te lang ,maar gelukkig kan mijn moeder die korter maken).



Ik heb de hardloopspullen voor morgen klaar liggen. Heb er aan de ene kant best wel zin in en aan de andere kant zie ik er als een berg tegen op. Sta ik daar straks met een rood hoofd, al steunend en puffend op een loopband tussen allemaal sportieve (prof)voetballers..

Pluspunt is: ik kan mijn nieuwe sportbroek aan.



Ik ga nog even werken en wachten op vriend. Die is vanavond echt laat:(
Alle reacties Link kopieren
To bier! (misschien zelfs too much bier haha) en ik ontdek net dat mn brood op is :( morgen mag ik van mezelf nog 1x een broodje halen in de pauze en dan weer even streng voor mezelf zijn!



Tot morgen sexy ladies!
haha birdie, hopelijk heb je vandaag geen kater



Marels, ik als Weight watch volgende ben helemaal niet anti brood hoor? eet er elke middag 3 en als ik met brood onrbijt eet ik er 2
Alle reacties Link kopieren
Haha ik heb betere ochtenden gehad. Heb ik een brooddiscussie gemist?
joh vandaag nog genieten van je gehaalde broodje en dan knallen he!

enne voor de creeperT van jou, check fb weer
Alle reacties Link kopieren
Haha, Birdie het gaat goed! Geen sport wel bier, that's the spirit! Bier is toch 3 boterhammen? Heb je die ook weer binnen!



Eingenzinnig, sterkte / succes met rennen.



Layla, wow, 4 kilo is goed toch?

Wat supergaaf dat je weer een baan hebt, vertel, vertel.



Had vanmorgen echt zware benen, ik geloof dat ik misschien toch iets meer moet eten...

Daarnaast moest ik voor elk stoplicht stilstaan en werd ik boven op een berg bijna van de weg gereden. Hopelijk gaat de terugweg beter.




Gisteren voorlopig het laatste etentje gehad, niet op de weegschaal gestaan en doe ik ook niet tot maandag, beloofd! Hopelijk weer een gelijkstand of misschien zelfs wel weer in de 75, maar dat zien we dan wel weer. Nu even afkicken van het wegen



Ik zit eraan te denken om geen 30 day maar 14 day challenges te maken. Mijn discipline is 0.0 met de meeste dingen, dus misschien is 2 weken dan wel een goed uitgangspunt.



Moet wel lachen om jullie hoor, gekkies Elsie je ziet er fantastisch uit BTW! Ik vind je echt een mooi figuur hebben al.



Layla, lekker hoor 4 kilo totaal kwijt, echt super goed van je. Marels natuurlijk ook met 8 kilo



Wat betreft calcium: Ik drink meestal 200 gram zuivel op een dag. Soms nog wat kaas, maar verder niet. Is toch wel genoeg zo? Meestal in de vorm van yoghurt of biogarde.



Over te weinig eten: dat gebeurt me nou echt nooit Kan me daar niet zo goed aan relateren dus haha. Ik zit soms juist te denken: oeh ik zit op 1300 vandaag, wat mág ik vandaag nog allemaal lekker eten? En als het bijv. te laag is dan neem ik echt lekker een volle hand noten, of een lekker stukje kaas ofzo. Jam! Maar kan me voorstellen dat het nog puzzelen is als je vaak te weinig eet.



Nog wat voorstellen voor extra calorieën / tussendoortjes:

- Noten

- Smoothies

- Zelfgemaakte mueslirepen (simpel te maken en heerlijk)

- Havermoutpannenkoekjes (als ontbijt erg vullend, calorierijk, maar gezond)

- Schaaltje mini tapas (bijv. kaas, worst, druiven, komkommer etc., wat je lekker vindt)

- Geroosterde boterham met bijv. rookvlees, sla, komkommer, tomaat en een yoghurt dressing (echt heerlijk)

- Rauwkost

- Fruitsalade

- Zuivel



En ga zo maar door



Mijn lijstje vandaag:

O: 1 grote havermoutpannenkoek met een banaan en een beetje appelstroop

T: 1/2 sinaasappel, 1 cracker kaas

L: 2 boterhammen met filet american, 1 cracker kaas

T: 1 plakje noten/ontbijtkoek

D: Nog even verzinnen

S: 30 min. wandelen, 20 min. fietsen

A: 3 schijven meloen
Alle reacties Link kopieren
@Robin: Thanks voor de tips. Sommige dingen zijn hier niet haalbaar want geen mogelijkheid tot koken/bakken/smoothies maken/roosteren etc...maar we komen een heel eind met de rest voor de komende periode en thuis kunnen we weer helemaal los, haha.
Robin: tot maandag niet op de weegschaal? wow!! En te weinig eten heeft vooral te maken met gewoontes. Je went er aan en op een gegeven moment heb je dus gewoon geen trek meer en vergeet je te eten. Bij mij speelt het denk ik ook mee dat ik geen chocola, koekjes (tenminste het meeste) mag dus ik ben ook niet gewend om te snoepen. Chips vind ik af en toe maar lekker en een hele zak chips op eten zal ik nooit doen. Het idee van een zak op tafel vind ik al niets (opvoeding). Ik ben overigens ook de motivatie bij de shred een beetje kwijt. Het duurt te lang en ik wil nieuwe dingen doen, maar ik moet het van mijzelf afmaken (heb immers mijn beloning al gekocht).



Swissie: eet jij niet te weinig met jouw vele lichaamsbeweging? Misschien kun je kijken naar eten met koolhydraten wat licht verteerbaar is.



Birdie: morgen weer een nieuwe dag! en geniet van je broodje!!



Nou ik heb een super sportieve ochtend. Heb eerst hardgelopen op de loopband (les 1 van Evy) en het ging wonderbaarlijk goed. Ik kon het eigenlijk allemaal goed volhouden, moest alleen een keer pauzeren omdat mijn brace naar beneden zakte (hij zat op mijn enkel). En vooral ik voelde mij echt super tijdens het hardlopen. IK had mijn nieuwe sportbroek aan en had echt het gevoel dat ik wat nuttigs deed. Mijn trainer/begeleider keek ook al vol verbazing hoe ik op die loopband stond. Alsof ik het al jaren doe:P Na het hardlopen heb ik snel een appeltje gegeten en ben ik doorgegaan naar de aquafitness, daarna snel naar huis om wat te eten. Nu wacht ik tot mijn eten gezakt is en ik weer aan de shred kan. Tot zover mijn sportieve bezigheden van vandaag.



Vanochtend ontdekte ik dat de suiker op is en ik heb geen zin om vriend te vragen waar de nieuwe ligt dus ik zit ook al de hele dag braaf aan de koffie zonder suiker:) Straks na de shred een fles water leegdrinken ivm spierpijn een extra peer ofzo eten en dan heb ik een goede eetdag.



Vriend gaf net nog door dat hij morgen onverwacht vrij is, dus ik wil vandaag al mijn werkzaamehden afmaken zodat ik morgen lekker een dagje met hem kan genieten
Alle reacties Link kopieren
Zooo wat een dag! Slaapgebrek van een week + kater = een zeer ongezellige Birdie haha. Kennen jullie die snickerreclame? Met die man die hongerig is en zich dan als een echte diva gaat gedragen? Daar ben ik vandaag meerdere keren mee vergeleken







Ik ga dus eens lekker met de voeten omhoog
Vanmorgen weer iets aangekomen, grrrr! Ben van ellende maar gaan winkelen Ff snel uit mijn werk en ik heb een knalroze colbert gekocht en een mintgroen truitje. Dan haal ik de vrolijkheid wel ergens anders vandaag haha!



Volgens mij is niemand hier anti brood toch? I love brood! Al vind ik een cracker met kaas ook heerlijk (heb ik vanmorgen op, gewoon omdat ik al kwijlend wakker werd bij de gedachte).



O: 4 x cracker kaas

T: rijstwafels

L: 2 x boterham sandwichspread

T: rijstwafel en volkoren sultana

D:aardapppels, heel veel rode kool en een vegaburger

T: heb net pas gegeten dus echt even geen trek
Alle reacties Link kopieren
@Eingezinnig: Klinkt als een heerlijk dagje!! Goed bezig en over een tijdje lust je geen koffie met suiker meer. Ik vind koffie met suiker echt niet lekker.

Alleen soms stiekem eens een keertje caramel siroop er in meer verder hoef ik geen zoete koffie meer.





Vandaag een redelijk rustig dagje maar ben toch wel kapot moe. De wandeling was zwaar vanwege de blubber sneeuw. Je gleedt steeds weg en het liep erg zwaar en je gaat krampachtig lopen. Heb dus niet zo veel gelopen.

Al 2x een mislukte wandeling terwijl het op de loopband steeds zo goed gaat. Heb misschien die hersteltijd nodig??



Mijn eetlijstje vandaag (Raar lijstje omdat ik niet echt heb ontbeten want stond pas om 10.30uur op en we lunchen een uur later al).

O- Appel.

L- Volkoren pasta met bechamelsaus, broccoli, paprika en courgette en een omelet (Ja wie die combi heeft verzonnen?? haha). Een 0% fruit yoghurtje.

T- Vers geperste sinaasappelsap en aardbeien.

A- 2 bruine pitten boterhammen en 1 mini volkoren boterham - boterhamworst en jam. Bedenk me nu dat ik er geen groente bij had, vergeten!

T- Weet ik nog niet helemaal.. Yoghurt? Of noten? Of ovenzoutjes? (Het is een fruit yoghurtje geworden, dieetist ook weer blij....en nu nog een kopje slaap zacht thee met half lepeltje honing)

Sport: Korte wandeling door blubber sneeuw :p



Ben zelf niet helemaal tevreden met dit lijstje maar dat mag ook wel eens een keertje.

Morgen ga ik in de avond uiteten.

Ik weet dat ik dan een kleine pizza neem met veel groentes er op. Ik zat dan te denken om morgenmiddag een maaltijdsalade te maken met de vis die we krijgen en misschien een klein aardappeltje er door. Zo dat ik niet 2x een enorm bord met warm eten naar binnen werk.

Slim plan?
Robin, wat goed dat je tot maandag niet op de weegschaal gaat! Ben benieuwd of je het volhoudt

enne, ik heb dus ook een 14 dagen challenge gedaan omdat ik 30 niet vond te overzien, en dat is toch ook al een hele prestatie!



Eigen, wat heerlijk dat het lopen op de band zo goed ging! Klinkt als een heerlijke sportieve dag!



Workit, wat stom van je gewicht, wel een goede reden om kleren re kopen en zo te horen ben je erg goed geslaagd, leuk!



adeline, je salade klinkt als een slim en lekker plan! enne lopen door de sneeuw is wel 2x zo zwaar he, volgens mij ben je hartstikke goed bezig hoor!



Adios, hoe is het met je qua drukte en hoofdpijn?



Birdie, hoe gaat het met niet sporten? of inmiddels toch iets rustigs gedaan? nog 2 nachtjes slapen...!



Ik heb gisteren nog 6 km gelopen, maar dat was wel een beetje doodgaan na een nacht slecht slapen en werken achter de rug..De weegschaal is wel weer vriendelijk gelukkig. Ben echt wel een potje trots op mezelf dat ik me niet uit het veld heb laten slaan door de weegschaal misschien leer ik het nog wel eens!
Hey dames!



Ik heb even een momentje (gehad, hopelijk) waar ik niet heel trots op ben. Ben nogal gestresst, veel drukte en dan grijp ik toch net even wat meer naar eten dan anders. Gisteren hele dag overdag keurig gedragen (op 2 dropjes na dan maar dat is geen ramp). Maar 's avonds dan tóch een bolletje ijs, een koekje, 2 handjes geroosterde noten, plakje cake. Waarom? Denk ik dan. Smaakte heerlijk uiteraard, maar het is natuurlijk weer een beetje kop in het zand steken. Zo haal ik mijn doel niet. Niet gewogen verder hoor, maar vandaag wel besloten dat weer even het roer om moet. Lekker vers gaan koken, maar vooral ook wat ik lekker vind. Even wat meer moeite doen, wat in het vooruit koken, zodat ik niet makkelijk grijp naar slechte tussendoortjes.



Ik ga zo lekker boodschappen doen, een lading verse groente en fruit halen, en vandaag even een middagje besteden aan koken. Ik wil een tikka massala maken from scratch (bedankt voor het recept Adios!) met bloemkool en rijst, een tomaten/basilicum soep met ciabatta croutons en zelfgemaakte gehaktballetjes, en aardappels uit de oven met een gevulde salade (gemengde sla, appel, uitgebakken spekjes, komkommer, bosui, honing/mosterd dressing). Ik wil ook een aantal quesadilla's maken met verse kruiden, tomaten, pepers, bosui, paprika, beetje geraspte kaas, kipfilet en dan porties invriezen. Een lekkere fruitsalade maken van banaan, meloen en mango, een smoothie. Zo moet ik het weekend wel doorkomen en eet ik heerlijk. Wel met mate natuurlijk. Wordt vast wel even een flinke uitgave met boodschappen doen, maar ik moet weer even op gang komen denk ik. Het verslonst een beetje. Ik neem me steeds voor om te wandelen (typ ik hier braaf) maar zit thuis als een halve burn-out op de bank of achter de computer met de scriptie bezig.



Dus no more!! En ik hoop dat jullie me even een schop willen verkopen, want meestal helpt dat wel. Vandaag ga ik hoe dan ook lekker wandelen en weer een lesje 30 day shred doen. Ga zo eerst even douchen, dan lekker boodschappen doen.



Even een egopost, heb de rest gelezen, reageer later bij
kom op Robin, we zeggen steeds dat we jou zo knap vinden hoe jij met alles om gaat, je bent ons voorbeeld dus nu niet het verkeerde voorbeeld geven he Ik snap dat de drukte killing is maar hang in there! einde is toch (een beetje) in zicht?!

je gerechten klinken heerlijk!
Alle reacties Link kopieren
Kom op Robin! Je bent zo onwijs goed bezig! Je geeft ons dagelijks een schop onder onze bescheiden bipsjes, nu is het aan ons om jou een schop te verkopen! Je gerechten klinken onwijs lekker! En af en toe een uitval met eten kan heus geen kwaad. Natuurlijk zal je dit weer terug zien op de weegschaal, maar bedenk je dat je je nu wel weer bij elkaar moet pakken en doorgaan! Hop! Je kunt het! En aangezien je maandag pas gaat wegen, zal de schade nu wel even meevallen. ;)



Adeline: Wandelen buiten is heel anders dan wandelen op een loopband. Ik kan op de loopband onwijs lang hardlopen op standje 8. Maar als ik buiten ga rennen, nou, dan zie ik er vrij debiel uit. En als er dan ook nog sneeuw ligt, dan gaat het allemaal wat moeilijker. Maar voor je het weet kun je wel buiten wanderen, herstellen is heel belangrijk hoor!



Work-it: Dat klinkt vrolijk! Ik wil ook shoppen! Jammer dat je weer een plusje hebt, maar wel doorzetten hoor!



Birdie: Een kater is nooit leuk, ik noem die van mij altijd Advil. Ik lig kermend en aanstellend op de bank en vriend lacht mij vooral heel hard uit. Tja, had ik maar niet te veel moeten drinken. Ik vind de vergelijking wel erg toepasselijk! ;)



Marels: Brood is goddelijk! No way dat ik ooit mijn brood opgeef! En dank je wel voor je allerliefste woorden! Kus op je neus terug!





Tja, en dan nu ik.. Gisteravond had ik mijn break down, ik heb onwijs lopen janken en mezelf heel zielig gevoeld. Vriend was heel lief, maar weet niet zo goed wat hij nu moet zeggen. En dat snap ik ook wel. Hij heeft een vrij goede baan en mocht hij deze ooit kwijtraken, dan heeft hij alsnog binnen een dag kans op een andere baan. Lang leve de IT! Ik daarentegen, tja, ik heb al zoveel sollicitaties de deur uitgedaan.. Nu mag ik wel op gesprek komen volgende week, maar ik heb lang niet genoeg ervaring.. Maar zonder dat werkgevers die kans gunnen om ervaring op te doen, tja, dan kom je natuurlijk nooit ergens aan de slag.. Lang leve de culturele sector!

Toen ging ik gisteren ook nog eens op de weegschaal staan. Hoera! Wat een belabberd resultaat. Gisteren had ik een gesprek met Eigenzinnig, (Lief mens ben je!) en ik heb me duidelijk voorgenomen om weer vanaf vandaag alles aan te pakken wat ik maar kan aanpakken. Dus weer netjes eten, niet te veel eten en weer gaan sporten. Nu ben ik een taart aan het bakken, zonder boter, met een klein beetje suiker. Een cappuccinotaart. Gewoon om mezelf bezig te houden, omdat het kan. Vriendje zal wel blij zijn met mijn baksels. ;)
Alle reacties Link kopieren
En ik kijk nu 24kitchen, mag ik zeggen dat ik die Bianca echt nog steeds heel irritant vind.. Ik wil de afstandsbediening letterlijk door het scherm gooien..





Maar voor de rest gaat het prima hoor. ;)
Bedankt voor de schopjes onder mijn bevallige derrière Ik ben wel heeeel braaf, heb net een dikke boodschappentas vol verse groente, fruit, kruiden, zuivel, biologisch vlees etc. gehaald. Ga zo de koelkast een grote beurt geven, even bedenken wat ik vast aan kruiden kan invriezen (dat vind ik het nadeel aan verse kruiden, verlept zo snel) en alvast een aantal porties fruitsaladeen rauwkost maken voor het weekend (heb allemaal leuke bakjes gekocht). Heb wel een fles rode wijn gehaald voor mijn geplande bankhangavond morgenavond, maar heb geeeen chips, chocola, troep etc. gekocht. Hulde! Heb vriend ook gevraagd mij een beetje in de gaten te houden. Vind het heel vervelend als hij mij op de vingers tikt, maar als ik het weekend weer even goed doorkom, weet ik zeker dat ik weer back on track ben. Zo werkt het meestal bij mij, heb ik een off day (of 2 of 3) dan is het moeilijk weer goed bezig te gaan.



Maar ga nu wel een overheerlijke casadilla maken met 30+ kaas, knolook, cherrytomaatjes, gebraden kipfilet, geroosterde paprika en bosui. Jum! Daarna nog een fruitsalade verorberen en dan kom ik de middag wel weer even door.



Jurks is die Bianca die peuter van 30? Met die pedofiele stem? Zoja: die wil ik ook altijd slaan (het liefst met een baksteen maar dat is ethisch niet zo verantwoord). Ik ben dol op Jamie! En Rudolfs bakery, maar dat kijk ik altijd rond bedtijd kwijlend in bed En af en toe een jankdag moet kunnen hoor, heb ik ook wel We gaan elkaar gewoon ook door de moeilijke periodes heenslepen. Of het nou gaat om eten, werk, relaties of sport, daarvoor steunen we elkaar toch.



Elsie, ai ai sir! Wat fijn dat de weegschaal weer normaal is. Misschien had je weegschaal wel PMS



Adeline, veel plezier vanavond!! En goed opgelost met de salade toch? Je bent heel goed bezig met puzzelen hoe je een goed lijstje kan maken, ondanks dat je beperkte keuzes hebt. Goed hoor



Workit, foto van colbert en shirtje op fb graag



Birdie, kater alweer voorbij?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven