Lijf & Lijn
alle pijlers
Veroordeel jij dikke mensen?
donderdag 29 juli 2010 om 22:13
Nav een eerder topic ben ik hier zo nieuwsgierig naar.
Zelf heb ik overgewicht en ik voel me hierdoor minderwaardig en dan vooral bij mensen die ik (nog) niet heel goed ken.
Je hoort wel dat sommige mensen dikke mensen, dom, lui enz vinden.
Ik vraag me dus af of dit ook écht zo is of dat mensen zich dit zelf aanpraten? Is dit een vooroordeel dan mensen zo denken?
Dus; veroordeel jij dikke mensen? ik bedoel dan eigenlijk; vind je ze minder waard, neem je ze minder serieus?
(en dan bedoel ik dus geen mensen die misschien 5kg af zouden kunnen vallen maar toch wel redelijk overgewicht)
Zelf heb ik overgewicht en ik voel me hierdoor minderwaardig en dan vooral bij mensen die ik (nog) niet heel goed ken.
Je hoort wel dat sommige mensen dikke mensen, dom, lui enz vinden.
Ik vraag me dus af of dit ook écht zo is of dat mensen zich dit zelf aanpraten? Is dit een vooroordeel dan mensen zo denken?
Dus; veroordeel jij dikke mensen? ik bedoel dan eigenlijk; vind je ze minder waard, neem je ze minder serieus?
(en dan bedoel ik dus geen mensen die misschien 5kg af zouden kunnen vallen maar toch wel redelijk overgewicht)
zaterdag 31 juli 2010 om 19:48
quote:Mazou schreef op 31 juli 2010 @ 19:44:
[...]
Ik ook. Ik vind het een vorm van verwaarlozing/mishandeling.
Daar ben ik het mee eens.
En laat ik de vraag dan nog eens stellen: als het om kinderen gaat heet overgewicht, normaal gesproken en uitzonderingen daargelaten, mishandeling of verwaarlozing en als het om volwassenen gaat?
[...]
Ik ook. Ik vind het een vorm van verwaarlozing/mishandeling.
Daar ben ik het mee eens.
En laat ik de vraag dan nog eens stellen: als het om kinderen gaat heet overgewicht, normaal gesproken en uitzonderingen daargelaten, mishandeling of verwaarlozing en als het om volwassenen gaat?
zaterdag 31 juli 2010 om 19:49
quote:moi1978 schreef op 31 juli 2010 @ 19:37:
[...]
Ik ben het met je eens: het ligt ook aan mij. Het kan inderdaad dat er geen prioriteit ligt. Maar ik kan me daar niets bij voorstellen. Ik ben geen voorstander van afvallen, maar van gezond leven. Ik kan gewoon niet begrijpen dat als je dik bent (wat ik ook relatief vind hoor) en weet dat dat ongezond is je er geen stappen in onderneemt.....
Zelfs dichtbij in de familie (mijn zus) begrijp ik het niet. ALs ik er met haar over praat geeft ze ook aan dat ze prima in haar vel zit, maar dat de kilo's er gewoon aan zitten. Niet meer niet minder....
Ik kan dat niet begrijpen - en dat ligt inderdaad absoluut aan mij. wel eens bij stil gestaan dat iemand niet genoeg van zichzelf kan houden en daardoor niet goed voor zichzelf zorgt?
[...]
Ik ben het met je eens: het ligt ook aan mij. Het kan inderdaad dat er geen prioriteit ligt. Maar ik kan me daar niets bij voorstellen. Ik ben geen voorstander van afvallen, maar van gezond leven. Ik kan gewoon niet begrijpen dat als je dik bent (wat ik ook relatief vind hoor) en weet dat dat ongezond is je er geen stappen in onderneemt.....
Zelfs dichtbij in de familie (mijn zus) begrijp ik het niet. ALs ik er met haar over praat geeft ze ook aan dat ze prima in haar vel zit, maar dat de kilo's er gewoon aan zitten. Niet meer niet minder....
Ik kan dat niet begrijpen - en dat ligt inderdaad absoluut aan mij. wel eens bij stil gestaan dat iemand niet genoeg van zichzelf kan houden en daardoor niet goed voor zichzelf zorgt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 31 juli 2010 om 19:49
quote:Emaiden schreef op 31 juli 2010 @ 19:34:
[...]
Ja, en als ze iemand zien die te mager is zeggen ze: Ahhh kijk nou wat een gratenpakhuis..
Zo heeft iedereen wel wat, ik was als 16 jarige altijd heel erg veroordelend over dikke mensen. Vooral dikke kinderen, vond dat altijd zo asociaal van die ouders.
Zo was ik eens met mn moeder en zusje ergens aan het eten. En toen zagen we een heel erg dik kind van ongeveer 12 jaar oud en die was een ijsje aan het eten. Dus ik tegen mn moeder: ooohhhh kijk nou toch wat een dik kind zeg!! Prop er nog maar een ijsje in ook.
Zegt mijn moeder: Ahhhh E toch.. je weet helemaal niet wat dat kind heeft. Misschien heeft ie wel een of andere ziekte waarbij hij helemaal niet mag snoepen en te vet mag eten. En nu voor deze ene keer, omdat ze zo gezellig samen op stap zijn, krijgt het kind voor deze ene keer een ijsje. Zodat hij een genietmomentje voor zichzelf heeft. En dan heb je zo'n kortzichtige trut die dan alleen maar naar de buitenkant kijkt, en niks van je afweet.
Bemoei je met je eigen zaken, er is vaak nog meer dan het oog ziet.
Ik heb dit altijd onthouden.Verstandige moeder
[...]
Ja, en als ze iemand zien die te mager is zeggen ze: Ahhh kijk nou wat een gratenpakhuis..
Zo heeft iedereen wel wat, ik was als 16 jarige altijd heel erg veroordelend over dikke mensen. Vooral dikke kinderen, vond dat altijd zo asociaal van die ouders.
Zo was ik eens met mn moeder en zusje ergens aan het eten. En toen zagen we een heel erg dik kind van ongeveer 12 jaar oud en die was een ijsje aan het eten. Dus ik tegen mn moeder: ooohhhh kijk nou toch wat een dik kind zeg!! Prop er nog maar een ijsje in ook.
Zegt mijn moeder: Ahhhh E toch.. je weet helemaal niet wat dat kind heeft. Misschien heeft ie wel een of andere ziekte waarbij hij helemaal niet mag snoepen en te vet mag eten. En nu voor deze ene keer, omdat ze zo gezellig samen op stap zijn, krijgt het kind voor deze ene keer een ijsje. Zodat hij een genietmomentje voor zichzelf heeft. En dan heb je zo'n kortzichtige trut die dan alleen maar naar de buitenkant kijkt, en niks van je afweet.
Bemoei je met je eigen zaken, er is vaak nog meer dan het oog ziet.
Ik heb dit altijd onthouden.Verstandige moeder
zaterdag 31 juli 2010 om 19:52
Iris, maar die moeder was dan weer helemaal niet dik, en zn broertje ook niet. Maar goed, je hebt wel gelijk hoor. 99% krijgt gewoon de verkeerde voeding binnen. dus waarom zou dit ene kind wel een ziekte hebben?
Maar ik bedoel hiermee wel, dat je niet altijd kan oordelen of diegene er echt iets aan kunnen doen.
Zo ja, vraag ik me af hoe ze het zover kunnen laten komen.
Maar ik bedoel hiermee wel, dat je niet altijd kan oordelen of diegene er echt iets aan kunnen doen.
Zo ja, vraag ik me af hoe ze het zover kunnen laten komen.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:53
quote:Evidenza schreef op 31 juli 2010 @ 19:49:
[...]
Ha, dat geldt helemaal niet alleen voor dikkerds, maar zo'n beetje voor alle vrouwen die ik ken. Mij valt de laatste tijd ontzettend op dat iedereen lacht. Bij de vreselijkste verhalen. Op tv bijvoorbeeld als John weer eens bij een Klussert zijn vrouw langs gaat. En maar lachen en giechelen. En dat dan de familie in zo'n apart shotje zegt "ja, ze lacht altijd, maar dat is een masker hoor". Iedereen doet maar wat geloof ik. Blijven lachen en lief zijn. Niks verstoren, vooral niet zeggen wat je wil en wat je denkt. Net zolang tot je het niet meer ziet zitten en na 4 jaar een tv programma moet inschakelen omdat je zelf het gore lef niet hebt om tegen je vent te zeggen dat je er helemaal klaar mee bent en dat die badkamer binnen 2 weken klaar is, en anders kan ie vertrekken.
Maar goed, dat is een enorme zijweg. Alhoewel ik denk dat veel vrouwen omdat ze zich niet uitspreken, zich maar wenden tot troostvoedsel. Of tot John.Ik smeek Wuilesman al jaren of hij het dak wil verwijderen zodat John mij kan komen redden.
[...]
Ha, dat geldt helemaal niet alleen voor dikkerds, maar zo'n beetje voor alle vrouwen die ik ken. Mij valt de laatste tijd ontzettend op dat iedereen lacht. Bij de vreselijkste verhalen. Op tv bijvoorbeeld als John weer eens bij een Klussert zijn vrouw langs gaat. En maar lachen en giechelen. En dat dan de familie in zo'n apart shotje zegt "ja, ze lacht altijd, maar dat is een masker hoor". Iedereen doet maar wat geloof ik. Blijven lachen en lief zijn. Niks verstoren, vooral niet zeggen wat je wil en wat je denkt. Net zolang tot je het niet meer ziet zitten en na 4 jaar een tv programma moet inschakelen omdat je zelf het gore lef niet hebt om tegen je vent te zeggen dat je er helemaal klaar mee bent en dat die badkamer binnen 2 weken klaar is, en anders kan ie vertrekken.
Maar goed, dat is een enorme zijweg. Alhoewel ik denk dat veel vrouwen omdat ze zich niet uitspreken, zich maar wenden tot troostvoedsel. Of tot John.Ik smeek Wuilesman al jaren of hij het dak wil verwijderen zodat John mij kan komen redden.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:55
quote:Evidenza schreef op 31 juli 2010 @ 19:52:
[...]
In beide gevallen zou ik zeggen dat het om verwaarlozing en mishandeling gaat. Maar in het geval van de kinderen leg je het een ander op, en ik het tweede geval doe je het jezelf aan. Daarbij is er nog sprake van een keuze.Dat ben ik met je eens. Blijft staan de vraag waarom sommigen het wel de moeite waard vinden hun kinderen op een normaal gewicht te houden en niet de moeite willen nemen om de ouder van datzelfde kind gezond te houden.
[...]
In beide gevallen zou ik zeggen dat het om verwaarlozing en mishandeling gaat. Maar in het geval van de kinderen leg je het een ander op, en ik het tweede geval doe je het jezelf aan. Daarbij is er nog sprake van een keuze.Dat ben ik met je eens. Blijft staan de vraag waarom sommigen het wel de moeite waard vinden hun kinderen op een normaal gewicht te houden en niet de moeite willen nemen om de ouder van datzelfde kind gezond te houden.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:01
Ik ben het helemaal met je eens Evidenza dat heel veel mensen een vrolijk masker opzetten en zich daar achter verschuilen en dat troostvoedsel hierdoor een belangrijke reden van dik worden is. Jammergenoeg zijn we een eind van onszelf afgeraakt en van eten als bouwsteen voor ons lichaam in plaats van als troost of als tijdverdrijf.
Nog even over het dik zijn en hier trots op zijn: uiteraard heeft niemand er iets aan als je jezelf in de put praat als je dik bent, maar de verheerlijking hiervan zoals je bijvoorbeeld in Oprah-shows ziet (big is beautiful) vind ik een hele zorgwekkende tendens.
Nog even over het dik zijn en hier trots op zijn: uiteraard heeft niemand er iets aan als je jezelf in de put praat als je dik bent, maar de verheerlijking hiervan zoals je bijvoorbeeld in Oprah-shows ziet (big is beautiful) vind ik een hele zorgwekkende tendens.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:05
zaterdag 31 juli 2010 om 20:08
zaterdag 31 juli 2010 om 20:08
quote:iris1969 schreef op 31 juli 2010 @ 20:05:
[...]
Nee dat vind ik niet, je moet je kinderen geen sprookjes vertellen, maar gewoon eerlijk zoals het is. Anders leert een kind niet op zijn eigen oordeel vertrouwen, wat in dit geval helemaal juist was.
Ik vind haar wel verstandig.Ze zegt dat je helemaal niet kunt weten waarom hij dik is. Misschien is dat wel door te veel eten, maar mag hij nu een keer een ijsje bij wijze van uitzondering.En daarin heeft ze helemaal gelijk.
En al is hij niet op dieet, dan nog vind ik het onbeschoft om een ander te veroordelen. Ongeacht zijn gewicht.
[...]
Nee dat vind ik niet, je moet je kinderen geen sprookjes vertellen, maar gewoon eerlijk zoals het is. Anders leert een kind niet op zijn eigen oordeel vertrouwen, wat in dit geval helemaal juist was.
Ik vind haar wel verstandig.Ze zegt dat je helemaal niet kunt weten waarom hij dik is. Misschien is dat wel door te veel eten, maar mag hij nu een keer een ijsje bij wijze van uitzondering.En daarin heeft ze helemaal gelijk.
En al is hij niet op dieet, dan nog vind ik het onbeschoft om een ander te veroordelen. Ongeacht zijn gewicht.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:09
quote:iris1969 schreef op 31 juli 2010 @ 20:03:
Eigenlijk is het ook mishandeling van jezelf om heel dik te worden, want je doet dan je lichaam heel veel aan en als je vroeg ziek wordt of overlijdt ook je nabestaanden.
Misschien moet ik mijn arts, zijn assistent, het ziekenhuis en de onderzoeker aanklagen voor het vervalsen van de resultaten van mijn gezondheidstesten. Ze doen de hele tijd alsof ik gezond ben, terwijl ik toch echt dik ben en wel ongezond moet zijn.
Als ik nou een goede schadevergoeding kreeg voor al de mentale leed die ik heb gehad door te denken dat ik gezond was, terwijl ik het eigenlijk niet ben, kan ik misschien de personal trainer van de sterren uit Hollywood laten overvliegen.
Eigenlijk is het ook mishandeling van jezelf om heel dik te worden, want je doet dan je lichaam heel veel aan en als je vroeg ziek wordt of overlijdt ook je nabestaanden.
Misschien moet ik mijn arts, zijn assistent, het ziekenhuis en de onderzoeker aanklagen voor het vervalsen van de resultaten van mijn gezondheidstesten. Ze doen de hele tijd alsof ik gezond ben, terwijl ik toch echt dik ben en wel ongezond moet zijn.
Als ik nou een goede schadevergoeding kreeg voor al de mentale leed die ik heb gehad door te denken dat ik gezond was, terwijl ik het eigenlijk niet ben, kan ik misschien de personal trainer van de sterren uit Hollywood laten overvliegen.
Liever elitair dan een pauper!
zaterdag 31 juli 2010 om 20:09
zaterdag 31 juli 2010 om 20:13
quote:Kalliope schreef op 31 juli 2010 @ 20:09:
[...]
Misschien moet ik mijn arts, zijn assistent, het ziekenhuis en de onderzoeker aanklagen voor het vervalsen van de resultaten van mijn gezondheidstesten. Ze doen de hele tijd alsof ik gezond ben, terwijl ik toch echt dik ben en wel ongezond moet zijn.
Als ik nou een goede schadevergoeding kreeg voor al de mentale leed die ik heb gehad door te denken dat ik gezond was, terwijl ik het eigenlijk niet ben, kan ik misschien de personal trainer van de sterren uit Hollywood laten overvliegen. Je kunt er wel een grapje over maken en ik ben blij dat jij heel gezond bent, maar je wilt toch niet ontkennen dat heel dik zijn meestal heel ongezond is voor het lichaam?
[...]
Misschien moet ik mijn arts, zijn assistent, het ziekenhuis en de onderzoeker aanklagen voor het vervalsen van de resultaten van mijn gezondheidstesten. Ze doen de hele tijd alsof ik gezond ben, terwijl ik toch echt dik ben en wel ongezond moet zijn.
Als ik nou een goede schadevergoeding kreeg voor al de mentale leed die ik heb gehad door te denken dat ik gezond was, terwijl ik het eigenlijk niet ben, kan ik misschien de personal trainer van de sterren uit Hollywood laten overvliegen. Je kunt er wel een grapje over maken en ik ben blij dat jij heel gezond bent, maar je wilt toch niet ontkennen dat heel dik zijn meestal heel ongezond is voor het lichaam?
zaterdag 31 juli 2010 om 20:13
quote:Evidenza schreef op 31 juli 2010 @ 19:49:
[...]
Ha, dat geldt helemaal niet alleen voor dikkerds, maar zo'n beetje voor alle vrouwen die ik ken. Mij valt de laatste tijd ontzettend op dat iedereen lacht. Bij de vreselijkste verhalen. Op tv bijvoorbeeld als John weer eens bij een Klussert zijn vrouw langs gaat. En maar lachen en giechelen. En dat dan de familie in zo'n apart shotje zegt "ja, ze lacht altijd, maar dat is een masker hoor". Iedereen doet maar wat geloof ik. Blijven lachen en lief zijn. Niks verstoren, vooral niet zeggen wat je wil en wat je denkt. Net zolang tot je het niet meer ziet zitten en na 4 jaar een tv programma moet inschakelen omdat je zelf het gore lef niet hebt om tegen je vent te zeggen dat je er helemaal klaar mee bent en dat die badkamer binnen 2 weken klaar is, en anders kan ie vertrekken.
Maar goed, dat is een enorme zijweg. Alhoewel ik denk dat veel vrouwen omdat ze zich niet uitspreken, zich maar wenden tot troostvoedsel. Of tot John.
Die vrouwen, die zich tot zo'n programma wenden, hebben volgens mij ook echt wel zelf een probleem (niet alleen die man, dus, maar zijzelf).
Dat heb ik ook weleens geroepen in dat topic.
Als ik dat programma zie, dan zeg ik altijd tegen mezelf: daar hebben we de zielige vrouwtjes brigade weer .
Ze komen niet genoeg voor zichzelf op, of niet op de juiste manier.
Maar ik denk dat dat vrolijk en lief zijn, ook wel een beetje het aanpassingsgerichte laat zien dat vrouwen hebben.
Ik heb weleens gelezen dat vrouwen dat al hun opvoeding meekrijgen, dat ze vooral lief en aanpassingsgericht dienen te zijn. En mannen krijgen mee dat ze sterk moeten zijn.
Da's natuurlijk vrij zwart-wit gesteld, maar ik denk dat dat nog wel in zekere mate geldt, in onze 'geemancipeerde' samenleving.
[...]
Ha, dat geldt helemaal niet alleen voor dikkerds, maar zo'n beetje voor alle vrouwen die ik ken. Mij valt de laatste tijd ontzettend op dat iedereen lacht. Bij de vreselijkste verhalen. Op tv bijvoorbeeld als John weer eens bij een Klussert zijn vrouw langs gaat. En maar lachen en giechelen. En dat dan de familie in zo'n apart shotje zegt "ja, ze lacht altijd, maar dat is een masker hoor". Iedereen doet maar wat geloof ik. Blijven lachen en lief zijn. Niks verstoren, vooral niet zeggen wat je wil en wat je denkt. Net zolang tot je het niet meer ziet zitten en na 4 jaar een tv programma moet inschakelen omdat je zelf het gore lef niet hebt om tegen je vent te zeggen dat je er helemaal klaar mee bent en dat die badkamer binnen 2 weken klaar is, en anders kan ie vertrekken.
Maar goed, dat is een enorme zijweg. Alhoewel ik denk dat veel vrouwen omdat ze zich niet uitspreken, zich maar wenden tot troostvoedsel. Of tot John.
Die vrouwen, die zich tot zo'n programma wenden, hebben volgens mij ook echt wel zelf een probleem (niet alleen die man, dus, maar zijzelf).
Dat heb ik ook weleens geroepen in dat topic.
Als ik dat programma zie, dan zeg ik altijd tegen mezelf: daar hebben we de zielige vrouwtjes brigade weer .
Ze komen niet genoeg voor zichzelf op, of niet op de juiste manier.
Maar ik denk dat dat vrolijk en lief zijn, ook wel een beetje het aanpassingsgerichte laat zien dat vrouwen hebben.
Ik heb weleens gelezen dat vrouwen dat al hun opvoeding meekrijgen, dat ze vooral lief en aanpassingsgericht dienen te zijn. En mannen krijgen mee dat ze sterk moeten zijn.
Da's natuurlijk vrij zwart-wit gesteld, maar ik denk dat dat nog wel in zekere mate geldt, in onze 'geemancipeerde' samenleving.
zaterdag 31 juli 2010 om 20:13
quote:iris1969 schreef op 31 juli 2010 @ 20:05:
[...]
Nee dat vind ik niet, je moet je kinderen geen sprookjes vertellen, maar gewoon eerlijk zoals het is. Anders leert een kind niet op zijn eigen oordeel vertrouwen, wat in dit geval helemaal juist was. oh ja? Ken jij het jongetje dan? Wat de moeder naar mijn idee probeert te zeggen, is dat je oordeel idd niet altijd de juiste hoeft te zijn en dat je eerst verder moet kijken en vragen voordat je zo'n vernietigende uitspraak doet
[...]
Nee dat vind ik niet, je moet je kinderen geen sprookjes vertellen, maar gewoon eerlijk zoals het is. Anders leert een kind niet op zijn eigen oordeel vertrouwen, wat in dit geval helemaal juist was. oh ja? Ken jij het jongetje dan? Wat de moeder naar mijn idee probeert te zeggen, is dat je oordeel idd niet altijd de juiste hoeft te zijn en dat je eerst verder moet kijken en vragen voordat je zo'n vernietigende uitspraak doet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 31 juli 2010 om 20:16
quote:iris1969 schreef op 31 juli 2010 @ 20:11:
[...]
Inderdaad.
Dit was overigens een reactie op de vraag waarom we het dik maken van kinderen als mishandeling zien en het dik maken van jezelf niet.
Je kunt het zien als zelf-mishandeling of verwaarlozing.
Het is in ieder geval destructief, net als roken.
Of snoepen.
Ik denk dat ieder mens het in zich heeft, om zichzelf kapot te maken.
Dat is ook iets, dat ons onderscheidt van de dierenwereld.
Klinkt niet erg opbeurend he
[...]
Inderdaad.
Dit was overigens een reactie op de vraag waarom we het dik maken van kinderen als mishandeling zien en het dik maken van jezelf niet.
Je kunt het zien als zelf-mishandeling of verwaarlozing.
Het is in ieder geval destructief, net als roken.
Of snoepen.
Ik denk dat ieder mens het in zich heeft, om zichzelf kapot te maken.
Dat is ook iets, dat ons onderscheidt van de dierenwereld.
Klinkt niet erg opbeurend he
