Oekraïne
alle pijlers
Oorlog Oekraïne; Westerse berichtgeving versus elders
maandag 28 februari 2022 om 11:02
De laatste dagen staan de media bol van de berichtgeving omtrent de oorlog in Oekraïne. Eerlijk, het raakt me behoorlijk. De beelden van mensen die worden gebombardeerd, hun huis en haard moeten verlaten, en daarnaast de vastberadenheid van het Oekraïense volk die hun land met alles wat ze hebben verdedigen.
Ondanks dat mijn roots er niet liggen, ben ik ontzettend trots op ze.
Ik ben vrij onderzoekend en nieuwsgierig ingesteld, en ben dan ook al dagen in de weer om het nieuws te volgen, van Nederlandse media tot cnn. Ook houdt ik bepaalde forum threads in de gaten waar filmpjes van de oorlog op komen.
Wat mij opvalt, is dat we echt maar één kant van de oorlog zien, die van Oekraïne. Ook in de media die wij voorgeschoteld krijgen, is alles pro-Oekraïne en Pro Westers, zonder tegengeluid.
Echter hoor ik ook geluiden wij westerlingen op diverse plekken worden weggezet als hypocriet, en zelfs als racisten (de effort die wij nu steken in het helpen van Oekraïne, vergeleken met andere landen zoals irak/afhanistan).
Nu weet ik dat er hier best veel forummers in andere landen, ook buiten de eu wonen.
Ik ben erg benieuwd, wat krijgen jullie mee op staatstelevisie, en is dit een ander geluid dan wij hier in Nederland horen?
Ondanks dat mijn roots er niet liggen, ben ik ontzettend trots op ze.
Ik ben vrij onderzoekend en nieuwsgierig ingesteld, en ben dan ook al dagen in de weer om het nieuws te volgen, van Nederlandse media tot cnn. Ook houdt ik bepaalde forum threads in de gaten waar filmpjes van de oorlog op komen.
Wat mij opvalt, is dat we echt maar één kant van de oorlog zien, die van Oekraïne. Ook in de media die wij voorgeschoteld krijgen, is alles pro-Oekraïne en Pro Westers, zonder tegengeluid.
Echter hoor ik ook geluiden wij westerlingen op diverse plekken worden weggezet als hypocriet, en zelfs als racisten (de effort die wij nu steken in het helpen van Oekraïne, vergeleken met andere landen zoals irak/afhanistan).
Nu weet ik dat er hier best veel forummers in andere landen, ook buiten de eu wonen.
Ik ben erg benieuwd, wat krijgen jullie mee op staatstelevisie, en is dit een ander geluid dan wij hier in Nederland horen?
maandag 28 februari 2022 om 19:39
"ik praat geen oorlog goed, maar......"Laktas12 schreef: ↑28-02-2022 19:34Daar gaat het al mis, ik zeg 'ik praat geen oorlog goed' en geef dus ook niet aan dat ik vind dat iemand het recht heeft een land binnen te vallen en een oorlog te veroorzaken. Ik volg de situatie wegens interesse al jaren en heb geen politieke voorkeur. Dat is ook niet mijn doel van het bericht, ik geef alleen de opmerking dat alles heel zwart wit lijkt omdat er nu een oorlog is ontstaan waar ook het westen zich mee moeit. Maar om hier nou het hele verhaal te gaan schrijven.. dan hadden mensen zich vóór deze situatie maar in de politiek moeten verdiepen, en niet op het moment dat alles escaleert. Want dan is het heel makkelijk om van alles te roepen.
En je doet zelf waar je anderen van beschuldigt door geen uitleg te willen geven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 28 februari 2022 om 19:46
[...]madamecannibale schreef: ↑28-02-2022 19:37Ik ben hier oprecht wel heel benieuwd naar. Het lijkt mij alleen maar nuttig om inzicht te hebben in de motieven van iedere betrokkene. Ongeacht wie er fout zit of gelijk heeft. Heb jij nog interessante bronnen om te lezen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-02-2022 22:06
Reden: Propaganda en verspreiden Desinformatie
Reden: Propaganda en verspreiden Desinformatie
47.09% gewijzigd
maandag 28 februari 2022 om 19:49
Ik lees hierin nog steeds geen acceptatie.. alleen omdat ik het woordje maar heb gebruikt? Goed, zin anders moeten formuleren dan. Nergens heb ik benoemd achter deze oorlog te staan. En ik ga geen boekwerken typen over de beweegredenen en structuren in de politiek van westerse en niet-westerse landen. Dit kunnen mensen zelf ook opzoeken.
maandag 28 februari 2022 om 19:51
Heel vervelend dit. Gebeurde net bij DS ook al. Als je ook maar enige nuance of achtergrond probeert aan te geven en een verklaring noemt of denkt te kennen voor Poetins gedrag (zonder er begrip voor te tonen) wordt je ervan beschuldigd dat je de inval gerechtvaardigd vindt. Zo kun je toch niet normaal met elkaar in gesprek?
.
maandag 28 februari 2022 om 19:54
Ja! Voelt een beetje als een persoonlijke, felle aanval. Jammer. Er zit zoveel meer achter dan alleen wat nu wordt getoond.impala schreef: ↑28-02-2022 19:51Heel vervelend dit. Gebeurde net bij DS ook al. Als je ook maar enige nuance of achtergrond probeert aan te geven en een verklaring noemt of denkt te kennen voor Poetins gedrag (zonder er begrip voor te tonen) wordt je ervan beschuldigd dat je de inval gerechtvaardigd vindt. Zo kun je toch niet normaal met elkaar in gesprek?
maandag 28 februari 2022 om 19:54
Boekwerken typen? De kern weergeven in een korte bondige samenvatting is blijkbaar niet mogelijk? Flauwe houding.Laktas12 schreef: ↑28-02-2022 19:49Ik lees hierin nog steeds geen acceptatie.. alleen omdat ik het woordje maar heb gebruikt? Goed, zin anders moeten formuleren dan. Nergens heb ik benoemd achter deze oorlog te staan. En ik ga geen boekwerken typen over de beweegredenen en structuren in de politiek van westerse en niet-westerse landen. Dit kunnen mensen zelf ook opzoeken.
maandag 28 februari 2022 om 19:56
als betreffende forummer dat had gedaan, had je gelijk gehad. Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen tekst die uitleg geeft of laat zien waarom de andere partij handelt zoals wordt gehandeld. Op het moment dat je iets zegt om er vervolgens , maar achter te zetten, zijn de woorden van voor de komma niets meer waard. Zo werkt dat nou eenmaal.impala schreef: ↑28-02-2022 19:51Heel vervelend dit. Gebeurde net bij DS ook al. Als je ook maar enige nuance of achtergrond probeert aan te geven en een verklaring noemt of denkt te kennen voor Poetins gedrag (zonder er begrip voor te tonen) wordt je ervan beschuldigd dat je de inval gerechtvaardigd vindt. Zo kun je toch niet normaal met elkaar spreken?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 28 februari 2022 om 19:57
impala schreef: ↑28-02-2022 19:51Heel vervelend dit. Gebeurde net bij DS ook al. Als je ook maar enige nuance of achtergrond probeert aan te geven en een verklaring noemt of denkt te kennen voor Poetins gedrag (zonder er begrip voor te tonen) wordt je ervan beschuldigd dat je de inval gerechtvaardigd vindt. Zo kun je toch niet normaal met elkaar in gesprek?
Goed gezegd! Iedere nuance wordt uitgelegd als goedpraten en dat maakt inderdaad Iedere discussie onmogelijk.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 28 februari 2022 om 19:58
natuurlijk zit er meer achter! En dat mag zeker wel gezegd worden, dat vind ik ook interessant.
En nee, het is niet persoonlijk, want ik ken je helemaal niet. Ik geef aan hoe jouw woorden op mij overkomen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 28 februari 2022 om 20:01
Ik begrijp nu dat het woordje 'maar' dit zo heeft laten lijken vanuit mijn kant. Andere verwoording was beter geweest.
maandag 28 februari 2022 om 20:03
Wat heeft het voor zin om nu nog oeverloos over de achtergrond of een verklaring te discussiëren? Gepasseerd station.impala schreef: ↑28-02-2022 19:51Heel vervelend dit. Gebeurde net bij DS ook al. Als je ook maar enige nuance of achtergrond probeert aan te geven en een verklaring noemt of denkt te kennen voor Poetins gedrag (zonder er begrip voor te tonen) wordt je ervan beschuldigd dat je de inval gerechtvaardigd vindt. Zo kun je toch niet normaal met elkaar in gesprek?
maandag 28 februari 2022 om 20:07
Om dan toch iets te benoemen wat ik zelf interessant vind aan deze situatie, is dat (en dit heb ik gevolgd doordat ik het leiderschap van Putin volg) Putin helemaal geen oorlog heeft gewild (dit heeft hij meerdere malen benoemd, Putin wilde zelfs lid worden van de NAVO).
Ook vind ik het interessant dat Oekraïne de EU wil betreden en dit nu (als ik de westerse media mag geloven) ook werkelijkheid zou kunnen worden op korte termijn. Oekraïne voldoet niet aan de eisen die worden gesteld om toe te kunnen treden (vooral VEEEEEEL corruptie in dit land. Vrienden van mij wonen in Oekraïne en mochten bijvoorbeeld alleen opgenomen worden voor Corona als ze met geld gingen zwaaien, om even een voorbeeld te noemen). Ik heb het idee dat de westerse wereld maar wat aanklungelt en acht de kans groot dat door de bemoeienis van de westerlingen de situatie alleen maar verder escaleert. En dat is wat Rusland niet heeft gewild.
Ook vind ik het interessant dat Oekraïne de EU wil betreden en dit nu (als ik de westerse media mag geloven) ook werkelijkheid zou kunnen worden op korte termijn. Oekraïne voldoet niet aan de eisen die worden gesteld om toe te kunnen treden (vooral VEEEEEEL corruptie in dit land. Vrienden van mij wonen in Oekraïne en mochten bijvoorbeeld alleen opgenomen worden voor Corona als ze met geld gingen zwaaien, om even een voorbeeld te noemen). Ik heb het idee dat de westerse wereld maar wat aanklungelt en acht de kans groot dat door de bemoeienis van de westerlingen de situatie alleen maar verder escaleert. En dat is wat Rusland niet heeft gewild.
maandag 28 februari 2022 om 20:10
Geen enkele. Ik kom uit een oorlog gebied en geloof mij, als iemand oorlog wil, die gaat het ervoor. Juist saying.Turtlerain schreef: ↑28-02-2022 20:03Wat heeft het voor zin om nu nog oeverloos over de achtergrond of een verklaring te discussiëren? Gepasseerd station.
maandag 28 februari 2022 om 20:10
Sorry, maar dit is echt heel simpel. Je kan nooit een conflict oplossen als je de argumenten van de tegenpartij niet begrijpt. Bovendien is het ook voor Nederland interessant om te weten hoe de rest van de wereld tegen deze oorlog aankijkt.Turtlerain schreef: ↑28-02-2022 20:03Wat heeft het voor zin om nu nog oeverloos over de achtergrond of een verklaring te discussiëren? Gepasseerd station.
maandag 28 februari 2022 om 20:11
Hoogleraar politiek? Wat is dat?
Misschien moet je dit eens lezen:
Hoe de ongepromoveerde Karel van Wolferen op een receptie hoogleraar werd
https://www.folia.nl/actueel/141345/hoe ... eraar-werd
Het droppen van een linkje naar een complotvideo terwijl je niet bereid bent je ideeën toe te lichten vind ik nogal een zwaktebod.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-02-2022 22:08
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
34.90% gewijzigd
nounou
maandag 28 februari 2022 om 20:18
maandag 28 februari 2022 om 20:19
madamecannibale schreef: ↑28-02-2022 20:10Sorry, maar dit is echt heel simpel. Je kan nooit een conflict oplossen als je de argumenten van de tegenpartij niet begrijpt. Bovendien is het ook voor Nederland interessant om te weten hoe de rest van de wereld tegen deze oorlog aankijkt.
Dat ben ik met je eens, maar de poster weigert om die zogenaamde argumenten van de tegenpartij met ons te delen. Zo wordt het dus een nutteloze inhoudsloze discussie.
maandag 28 februari 2022 om 20:19
Poetin zegt heel veel dingen die hij niet meent.Laktas12 schreef: ↑28-02-2022 20:07Om dan toch iets te benoemen wat ik zelf interessant vind aan deze situatie, is dat (en dit heb ik gevolgd doordat ik het leiderschap van Putin volg) Putin helemaal geen oorlog heeft gewild (dit heeft hij meerdere malen benoemd, Putin wilde zelfs lid worden van de NAVO).
Ook vind ik het interessant dat Oekraïne de EU wil betreden en dit nu (als ik de westerse media mag geloven) ook werkelijkheid zou kunnen worden op korte termijn. Oekraïne voldoet niet aan de eisen die worden gesteld om toe te kunnen treden (vooral VEEEEEEL corruptie in dit land. Vrienden van mij wonen in Oekraïne en mochten bijvoorbeeld alleen opgenomen worden voor Corona als ze met geld gingen zwaaien, om even een voorbeeld te noemen). Ik heb het idee dat de westerse wereld maar wat aanklungelt en acht de kans groot dat door de bemoeienis van de westerlingen de situatie alleen maar verder escaleert. En dat is wat Rusland niet heeft gewild.
maandag 28 februari 2022 om 20:21
Turtlerain schreef: ↑28-02-2022 20:19Dat ben ik met je eens, maar de poster weigert om die zogenaamde argumenten van de tegenpartij met ons te delen. Zo wordt het dus een nutteloze inhoudsloze discussie.
Daar is in dit topic anders genoeg over geschreven, o.a. door DS1971.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
maandag 28 februari 2022 om 20:24
ja en? Dan moet de rest maar gewoon stil zijn?Stouteboel schreef: ↑28-02-2022 20:21Daar is in dit topic anders genoeg over geschreven, o.a. door DS1971.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 28 februari 2022 om 20:26
Die man gaat volledig van de rails na 12.00. Eerder al maar als je nooit echt veel interesse hebt getoond in geschiedenis of politiek dan is het vanaf 12 minuten wel duidelijk.Zazamaenade schreef: ↑28-02-2022 20:11Hoogleraar politiek? Wat is dat?
Misschien moet je dit eens lezen:
Hoe de ongepromoveerde Karel van Wolferen op een receptie hoogleraar werd
https://www.folia.nl/actueel/141345/hoe ... eraar-werd
Het droppen van een linkje naar een complotvideo terwijl je niet bereid bent je ideeën toe te lichten vind ik nogal een zwaktebod.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 28 februari 2022 om 20:27
Ik vind het nogal een zwaktebod om Van Wolferen weg te zetten als complotdenker, zonder je bezwaren tegen zijn uitgebreide betoog toe te lichten. Hij is ook echt niet de enige deskundige die dit zo ziet.Zazamaenade schreef: ↑28-02-2022 20:11Hoogleraar politiek? Wat is dat?
Misschien moet je dit eens lezen:
Hoe de ongepromoveerde Karel van Wolferen op een receptie hoogleraar werd
https://www.folia.nl/actueel/141345/hoe ... eraar-werd
Het droppen van een linkje naar een complotvideo terwijl je niet bereid bent je ideeën toe te lichten vind ik nogal een zwaktebod.
Maar dat is tegenwoordig dé manier om critici van 'ons' overheidsbeleid af te serveren.
.
maandag 28 februari 2022 om 20:32
Bezwaren:impala schreef: ↑28-02-2022 20:27Ik vind het nogal een zwaktebod om Van Wolferen weg te zetten als complotdenker, zonder je bezwaren tegen zijn uitgebreide betoog toe te lichten. Hij is ook echt niet de enige deskundige die dit zo ziet.
Maar dat is tegenwoordig dé manier om critici van 'ons' overheidsbeleid af te serveren.
- is er enig bewijs dat de CIA financieel of in natura de opstand (Maidan) heeft georkestreerd? CIA is niet bepaald een organisatie die bekend staat om het goed verbergen van haar sporen
- is er enig bewijs voor de zogenaamde hegemoniale plannen van de VS (en zo ja, wat zou concreet hun bemoeienis in Oost-Europa hen opleveren?)
- is er enig bewijs dat Poetin Oekraïne wil denazificeren (echt wtf)?
- is er enig bewijs dat president Biden aan het dementeren is?
Kortom, de man zit moeilijk te doen maar vertelt eigenlijk in feite: Poetin streeft eigenbelang na en wil een vazalstaat maken van Oekraïne alleen noemt ‘ie dat denazificatie volgens Karel. Zover waren we al.
Nee heb je, ja kun je krijgen
