Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 21 maart 2022 om 22:55
Wat heeft eu aan vs ooit gehad?Dokje schreef: ↑20-03-2022 12:11Het gaat niet om de ontwikkeling van een enkel land, maar om de algemene ontwikkeling dat sowieso Europa niet zoveel (meer) voorstelt op mondiaal niveau. En dat het zwaartepunt van macht meer en meer VS-China-Aziatische landen wordt.
En het anti-Westerse sentiment is gewoon heel groot. Niet enkel bij Putin, maar ook in China, Pakistan etc.
In West-Europa hoor je daar amper iets over. Maar laten we wel wezen, zonder de VS was er nu waarschijnlijk niet eens meer een EU. Want geen enkel EU land kan zichzelf verdedigen. En of het met de NAVO kan, is ook nog maar de vraag. Want ook de VS heeft andere interesses dan enkel Europese NAVO landen.
It's complicated......
dinsdag 22 maart 2022 om 00:02
Je mag de zaken benoemen hoe ze zijn hoor, het is Poetin die zijn broedervolk onder bommen bedelft. Al bijna 4 weken lang. En het is heel normaal dat Oekraïne dat niet fijn vindt, terug vecht en steun zoekt. Het is niet zo dat het westen hierop aangestuurd heeft.Lange-met-een-korte schreef: ↑21-03-2022 22:45De Chinese ambassadeur in de VS heeft gezegd dat China hulp blijft sturen aan Rusland, en dan humanitaire hulp. China veroordeelt de Russische invasie niet en zal dit ook niet doen.
Nu ga ik er ook helemaal niet van uit de Rusland militaire hulp nodig heeft in dit conflict omdat het op alle fronten de macht in eigen handen heeft. Maar ik denk wel dat China een actievere rol moet spelen en Rusland wel wapens moet gaan leveren puur om het westen een tegenwicht te bieden. Nu offert het westen de bevolking van Oekraïne op om een strijd uit te vechten die ze nooit gaan winnen met het valse voorwendsel dat ze strijden voor vrijheid, Europa en democratie.
Er zijn alleen maar verliezers op dit moment, de Oekraïnse en Russische bevolking, vaders en moeders, zoons en dochter, broers en zussen.
dinsdag 22 maart 2022 om 00:09
Maak je leven een stukje fijner en doeltreffender, negeer trollen op internet.
dinsdag 22 maart 2022 om 01:47
Wat denken jullie van dit artikel? Is van 15 februari, dus nog redelijk ruim voor de inval. Vind het wel opmerkelijk wat Arakhamia zegt over de VS
https://english.nv.ua/amp/ukraine-s-lea ... 16804.html
Some U.S. media outlets have been spreading “blatant fake news” about the threat of a further Russian invasion of Ukraine, Chairman of Ukraine’s Servant of the People parliamentary faction David Arakhamia said during the Pravo Na Vladu (“Right to Power”) show on the 1+1 TV Channel on Feb. 14.
He compared role of U.S. media outlets with Russian propagandists, though the MP added that he thinks “the panic phase (of the crisis) will disappear” in a few weeks. He said “attempts are being made now to make a new collective security treaty,” and Ukraine is only a platform for negotiations. Arakhamia also said that the publication of information about the threat of invasion by the Russian army “costs the country $2-3 billion every month.”
https://english.nv.ua/amp/ukraine-s-lea ... 16804.html
Some U.S. media outlets have been spreading “blatant fake news” about the threat of a further Russian invasion of Ukraine, Chairman of Ukraine’s Servant of the People parliamentary faction David Arakhamia said during the Pravo Na Vladu (“Right to Power”) show on the 1+1 TV Channel on Feb. 14.
He compared role of U.S. media outlets with Russian propagandists, though the MP added that he thinks “the panic phase (of the crisis) will disappear” in a few weeks. He said “attempts are being made now to make a new collective security treaty,” and Ukraine is only a platform for negotiations. Arakhamia also said that the publication of information about the threat of invasion by the Russian army “costs the country $2-3 billion every month.”
dinsdag 22 maart 2022 om 07:50
dinsdag 22 maart 2022 om 09:20
Je probeert nu twee alternatieve werkelijkheden te combineren, dan gaat het altijd mis.Dokje schreef: ↑20-03-2022 12:11In West-Europa hoor je daar amper iets over. Maar laten we wel wezen, zonder de VS was er nu waarschijnlijk niet eens meer een EU. Want geen enkel EU land kan zichzelf verdedigen. En of het met de NAVO kan, is ook nog maar de vraag. Want ook de VS heeft andere interesses dan enkel Europese NAVO landen.
Als Europa niet zo op de VS had kunnen vertrouwen dan had het zelf veel meer moeten (en ook gewoon kunnen) investeren in de eigen defensie. En dan gaat nu ook gewoon gebeuren, nu de VS een steeds minder betrouwbare partner blijkt. Trump heeft ons echt de ogen geopend, maar dat proces was natuurlijk al langer gaande.
Trump en Poetin, de grote helden van domrechts, zorgen nu uiteindelijk voor een enorme versterking van de EU en de NAVO. Dat is op zich een ontwikkeling die toe te juichen valt. Alleen verschrikkelijk dat Oekraiene nu het slachtoffer is van de frustraties van die enge potentaat en toch ook wel een belangrijk deel van de Russische bevolking.
dinsdag 22 maart 2022 om 10:30
en jij denkt serieus dat als Rusland nog meer wapens krijgt dat dat de oplossing is? Dat er dan geen Oekraïnse en Russische inwoners en soldaten zullen omkomen?Lange-met-een-korte schreef: ↑21-03-2022 22:45De Chinese ambassadeur in de VS heeft gezegd dat China hulp blijft sturen aan Rusland, en dan humanitaire hulp. China veroordeelt de Russische invasie niet en zal dit ook niet doen.
Nu ga ik er ook helemaal niet van uit de Rusland militaire hulp nodig heeft in dit conflict omdat het op alle fronten de macht in eigen handen heeft. Maar ik denk wel dat China een actievere rol moet spelen en Rusland wel wapens moet gaan leveren puur om het westen een tegenwicht te bieden. Nu offert het westen de bevolking van Oekraïne op om een strijd uit te vechten die ze nooit gaan winnen met het valse voorwendsel dat ze strijden voor vrijheid, Europa en democratie.
Er zijn alleen maar verliezers op dit moment, de Oekraïnse en Russische bevolking, vaders en moeders, zoons en dochter, broers en zussen.
Of zouden er dan juist nog veel meer mensen omkomen? Is maar een ideetje hoor, geen idee.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 22 maart 2022 om 11:25
Er moet een balans komen waardoor praten de enige oplossing wordt. Die balans zal er niet zijn als het westen maar wapens blijft sturen. Zodra dat stopt zal Oekraïne veel minder zin in vechten krijgen, en ze vechten in mijn ogen een verloren strijd. En dat kan nog een week duren of nog 2 maanden. De keuze is aan Oekraïne zelf. Het westen gaat zich niet mengen in de gewapende strijd, dat is al langer duidelijk.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 22 maart 2022 om 11:42
Terwijl je eerder er voor pleit dat China maar wapens naar Rusland moet sturen (dat gaan ze niet doen trouwens, daar hebben zij geopolitiek te veel bij te verliezen - Rusland heeft dit conflict immers al verloren), en dat zelfs dat niet echt niet nodig is aangezien Rusland het zelf wel aan kan. Nogal contradictorisch.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-03-2022 11:25Er moet een balans komen waardoor praten de enige oplossing wordt. Die balans zal er niet zijn als het westen maar wapens blijft sturen. Zodra dat stopt zal Oekraïne veel minder zin in vechten krijgen, en ze vechten in mijn ogen een verloren strijd. En dat kan nog een week duren of nog 2 maanden. De keuze is aan Oekraïne zelf. Het westen gaat zich niet mengen in de gewapende strijd, dat is al langer duidelijk.
De balans waar je voor pleit, die is er (mede dankzij die wapenleveringen). De balans waar jij op doelt, is geen balans, maar een positie van onderdanigheid, die de rol van Rusland minimaliseert. Praten kan letterlijk hier en nu beginnen en Oekraïne minder zin geven om te vechten is doodeenvoudig: stop de Russische vijandelijkheden hier en nu.
Alleen gaat dat laatste niet gebeuren, omdat Rusland en Putin verdomd goed weten dat ze al verloren hebben, en omdat Putin verdomd goed weet dat de eisen die hij moet binnen halen om dit naar zijn omgeving nog enigsinds als een succes te verkopen, niet te onderhandelen vallen.
dinsdag 22 maart 2022 om 12:05
dinsdag 22 maart 2022 om 12:33
De westerse media doen al weken of Rusland verloren heeft en van armoede uit elkaar valt. Dat riedeltje kennen we nu inmiddels wel.bumblebijtje schreef: ↑22-03-2022 11:42Terwijl je eerder er voor pleit dat China maar wapens naar Rusland moet sturen (dat gaan ze niet doen trouwens, daar hebben zij geopolitiek te veel bij te verliezen - Rusland heeft dit conflict immers al verloren), en dat zelfs dat niet echt niet nodig is aangezien Rusland het zelf wel aan kan. Nogal contradictorisch.
De balans waar je voor pleit, die is er (mede dankzij die wapenleveringen). De balans waar jij op doelt, is geen balans, maar een positie van onderdanigheid, die de rol van Rusland minimaliseert. Praten kan letterlijk hier en nu beginnen en Oekraïne minder zin geven om te vechten is doodeenvoudig: stop de Russische vijandelijkheden hier en nu.
Alleen gaat dat laatste niet gebeuren, omdat Rusland en Putin verdomd goed weten dat ze al verloren hebben, en omdat Putin verdomd goed weet dat de eisen die hij moet binnen halen om dit naar zijn omgeving nog enigsinds als een succes te verkopen, niet te onderhandelen vallen.
Feit is gewoon dat Rusland steden heeft ingenomen, strategische en logistiek belangrijke punten in handen heeft. En waar Putin met eigen manschappen bezig is doet het westen dat via Oekraïnse levens. Want uiteindelijk is Oekraïne alleen maar de stok om Rusland te slaan die achteloos weg wordt gegooid zodra die niet meer nodig is.
Want Oekraïne heeft politiek gezien niet veel meer te verliezen dan stukken land die ze toch al niet meer bezitten. Wat dat betreft heeft Rusland nu al duidelijk gewonnen, plus de EU en NAVO gaan Oekraïne niet opnemen als lid wat denk ik ook een eis is van Putin.
En Putin ligt er al helemaal niet wakker van of zijn doel tienduizend doden kost of een miljoen. Aan welke kant dan ook.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 22 maart 2022 om 12:51
Ik ga mijn tijd niet verdoen aan verhaaltjes of consipracies over de Westerse media of MSM. Dat is weinig meer dan navelstaarderij om jezelf belangrijk te voelen.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-03-2022 12:33De westerse media doen al weken of Rusland verloren heeft en van armoede uit elkaar valt. Dat riedeltje kennen we nu inmiddels wel.
Feit is gewoon dat Rusland steden heeft ingenomen, strategische en logistiek belangrijke punten in handen heeft. En waar Putin met eigen manschappen bezig is doet het westen dat via Oekraïnse levens. Want uiteindelijk is Oekraïne alleen maar de stok om Rusland te slaan die achteloos weg wordt gegooid zodra die niet meer nodig is.
Want Oekraïne heeft politiek gezien niet veel meer te verliezen dan stukken land die ze toch al niet meer bezitten. Wat dat betreft heeft Rusland nu al duidelijk gewonnen, plus de EU en NAVO gaan Oekraïne niet opnemen als lid wat denk ik ook een eis is van Putin.
En Putin ligt er al helemaal niet wakker van of zijn doel tienduizend doden kost of een miljoen. Aan welke kant dan ook.
Een beetje voeling met geopolitiek is voldoende om te weten dat Rusland deze strijd al verloren heeft en dat China zich afzijdig zal houden maar uit eigenbelang wel gaat trachten vaste voet aan grond te hebben en houden binnen Rusland (dat gaat het Westen ook trachten te doen trouwens eens Putin opzij geschoven is), daar heb je geen media voor nodig. Rusland heeft steden ingenomen en gaat steden innemen, maar kan deze niet behouden en, belangrijker nog, het kunnen bezetten en behouden van steden, maakt Rusland niet tot winnaar van deze oorlog. Hun rol op het wereldtoneel is voor de komende decennia uitgespeeld en gereduceerd tot vergaarbak van commodities voor de (opkomende) wereldmachten.
dinsdag 22 maart 2022 om 13:01
Dat mag jij gewoon geloven.bumblebijtje schreef: ↑22-03-2022 12:51Ik ga mijn tijd niet verdoen aan verhaaltjes of consipracies over de Westerse media of MSM. Dat is weinig meer dan navelstaarderij om jezelf belangrijk te voelen.
Een beetje voeling met geopolitiek is voldoende om te weten dat Rusland deze strijd al verloren heeft en dat China zich afzijdig zal houden maar uit eigenbelang wel gaat trachten vaste voet aan grond te hebben en houden binnen Rusland (dat gaat het Westen ook trachten te doen trouwens eens Putin opzij geschoven is), daar heb je geen media voor nodig. Rusland heeft steden ingenomen en gaat steden innemen, maar kan deze niet behouden en, belangrijker nog, het kunnen bezetten en behouden van steden, maakt Rusland niet tot winnaar van deze oorlog. Hun rol op het wereldtoneel is voor de komende decennia uitgespeeld en gereduceerd tot vergaarbak van commodities voor de (opkomende) wereldmachten.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 22 maart 2022 om 13:04
dinsdag 22 maart 2022 om 13:15
Deels eens (dat Rusland de oorlog verloren heeft is onzinnig, ze zijn pas net begonnen), deels oneens aangezien Putin zich naar mijn mening heeft laten verleiden tot de grootste fout die hij ooit heeft gemaakt, namelijk Oekraïne binnenvallen.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-03-2022 12:33De westerse media doen al weken of Rusland verloren heeft en van armoede uit elkaar valt. Dat riedeltje kennen we nu inmiddels wel.
Feit is gewoon dat Rusland steden heeft ingenomen, strategische en logistiek belangrijke punten in handen heeft. En waar Putin met eigen manschappen bezig is doet het westen dat via Oekraïnse levens. Want uiteindelijk is Oekraïne alleen maar de stok om Rusland te slaan die achteloos weg wordt gegooid zodra die niet meer nodig is.
Want Oekraïne heeft politiek gezien niet veel meer te verliezen dan stukken land die ze toch al niet meer bezitten. Wat dat betreft heeft Rusland nu al duidelijk gewonnen, plus de EU en NAVO gaan Oekraïne niet opnemen als lid wat denk ik ook een eis is van Putin.
En Putin ligt er al helemaal niet wakker van of zijn doel tienduizend doden kost of een miljoen. Aan welke kant dan ook.
dinsdag 22 maart 2022 om 13:16
Point in case.
Natuurlijk heb ik het erover dat het westen niet heeft aangestuurd op een Russische inval in Oekraïne, integendeel de laatste weken voor de aanval is zowat elke westerse leider gaan bepleiten bij Poetin om vooral niet over te gaan tot actie, tevergeefs.
Je blijft de soevereiniteit en keuzevrijheid van het Oekraïense volk volkomen negeren, door het te spinnen als zijnde een geopolitiek spel van de VS en het westen. Tot 3 maal toe in de afgelopen 30 jaar heeft dat volk massaal laten blijken, liever niet louter onder de Russische invloedssfeer te willen behoren.
dinsdag 22 maart 2022 om 13:31
Aan de andere kant denk ik wel dat het een zorgvuldig geplande actie is. Niet zomaar een opwelling. En wij weten ook niet alles natuurlijk, maar stel nou eens dat er wel bio-labs in Oekraïne zijn die Rusland kunnen bedreigen? Het kan ook gewoon pure propaganda zijn van Russische kant maar het kan ook wel eens de waarheid zijn. Ik weiger gewoon alle westerse berichten voor waarheid aan te nemen en alle Russische berichten als complottheorie. Eens te meer omdat er in het verleden overduidelijk is gebleken dat het westen ook wel eens een leugentje om bestwil heeft verteld aan de rest van de wereld. Nogmaals we weten het niet.
Ik heb inmiddels ook al 10 keer aangegeven dat elke dode er een te veel is en dat ik hoop dat de oorlog vandaag nog stopt. En wij hoeven als viva forum leden ook geen partij te kiezen om hierover te kunnen praten.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 22 maart 2022 om 16:08
dinsdag 22 maart 2022 om 16:16
Maar dat is niet waar het Rusland om ging. Rusland wilde dat Oekraïne neutraal zou blijven, wat gewoon heel logisch is. Zie de Cuba crisis. Omgekeerde situatie en dat leidde bijna tot een nucleair treffen omdat de VS dat niet pikte.zurimat schreef: ↑22-03-2022 13:16Point in case.
Natuurlijk heb ik het erover dat het westen niet heeft aangestuurd op een Russische inval in Oekraïne, integendeel de laatste weken voor de aanval is zowat elke westerse leider gaan bepleiten bij Poetin om vooral niet over te gaan tot actie, tevergeefs.
Je blijft de soevereiniteit en keuzevrijheid van het Oekraïense volk volkomen negeren, door het te spinnen als zijnde een geopolitiek spel van de VS en het westen. Tot 3 maal toe in de afgelopen 30 jaar heeft dat volk massaal laten blijken, liever niet louter onder de Russische invloedssfeer te willen behoren.
Ben jij bekend met de strategische alliantie die de VS is aangegaan met Oekraïne op 10 november 2021? Ken je de inhoud?
dinsdag 22 maart 2022 om 16:17
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
