Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 8 april 2022 om 20:19
Von der Leyen spreekt weer voor haar beurt. Ze is echt gevaarlijk bezig.
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... weken.html
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... weken.html
vrijdag 8 april 2022 om 20:28
Ja, ik las het. Dat is dus een officieel standpunt van de EC? De lidstaten dragen dit standpunt dus blijkbaar?Bijzonder. Rutte had toch echt een andere mening.tinydancer schreef: ↑08-04-2022 20:19Von der Leyen spreekt weer voor haar beurt. Ze is echt gevaarlijk bezig.
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... weken.html
Benieuwd hoe Turkije, Servië, Albanië etc daar op reageren. Want dat die nu met eisen gaan komen, lijkt mij heel aannemelijk. En dat dit tussen de lidstaten onrust en wrijving op gaat leveren, ook.
En over welk Oekraïne gaat het eigenlijk? De oorlog is nog niet voorbij.
De uitkomst is nog ongewis, ook de territoriale indeling.
dokje wijzigde dit bericht op 08-04-2022 20:34
22.04% gewijzigd
vrijdag 8 april 2022 om 20:28
Spreekt ze hierin voor haar beurt of spreekt ze namens een groot deel van de eu die het met haar eens is? Indien dat eerste vind ik het inderdaad erg riskant. En het zal daarbij voor heel veel onrust zorgen in landen die al jaren in de procedure zitten en hun best doen. Ze heeft eerder zo'n uitglijder gemaakt, dat kan nog per ongeluk. Maar dat dat 2 keer per ongeluk gebeurt geloof ik niet.tinydancer schreef: ↑08-04-2022 20:19Von der Leyen spreekt weer voor haar beurt. Ze is echt gevaarlijk bezig.
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... weken.html
vrijdag 8 april 2022 om 20:32
Als een groot deel van de EU het maar eens is, is het ook riskant. Andere landen zullen zich gepasseerd voelen, en ook willen aansluiten bij de EU. Het lijkt me sowieso de spanning verhogen.Lollypop04 schreef: ↑08-04-2022 20:28Spreekt ze hierin voor haar beurt of spreekt ze namens een groot deel van de eu die het met haar eens is? Indien dat eerste vind ik het inderdaad erg riskant. En het zal daarbij voor heel veel onrust zorgen in landen die al jaren in de procedure zitten en hun best doen. Ze heeft eerder zo'n uitglijder gemaakt, dat kan nog per ongeluk. Maar dat dat 2 keer per ongeluk gebeurt geloof ik niet.
vrijdag 8 april 2022 om 20:37
Kandidaat-lidmaatschap vereist dat eerst het EP instemt dat gesprekken kunnen starten en daarna de lidstaten met unanimiteit van stemmen. Ze heeft het zelfs over toetreding? Binnen enkele weken nog wel? Dat vereist unanimiteit van de lidstaten. En aanpassing van wat verdragen?tinydancer schreef: ↑08-04-2022 20:32Als een groot deel van de EU het maar eens is, is het ook riskant. Andere landen zullen zich gepasseerd voelen, en ook willen aansluiten bij de EU. Het lijkt me sowieso de spanning verhogen.
Toetreding van Oekraïne binnen enkele weken, een land in oorlog waarvan je niet eens weet waar en hoe het eindigt, betekent dat de EU dan officieel in oorlog is met Rusland.
Oké. En Von der Leyen heeft echt versnelde toetreding binnen enkele weken toegezegd? Nu punt nl heeft niet verkeerd vertaald ofzo?
vrijdag 8 april 2022 om 20:44
vrijdag 8 april 2022 om 20:49
Nee, het invullen van de formulieren voor de aanvraag zou binnen enkele weken kunnen, niet de procedure en/of daadwerkelijke toetreding.Dokje schreef: ↑08-04-2022 20:37Kandidaat-lidmaatschap vereist dat eerst het EP instemt dat gesprekken kunnen starten en daarna de lidstaten met unanimiteit van stemmen. Ze heeft het zelfs over toetreding? Binnen enkele weken nog wel? Dat vereist unanimiteit van de lidstaten. En aanpassing van wat verdragen?
Toetreding van Oekraïne binnen enkele weken, een land in oorlog waarvan je niet eens weet waar en hoe het eindigt, betekent dat de EU dan officieel in oorlog is met Rusland.
Oké. En Von der Leyen heeft echt versnelde toetreding binnen enkele weken toegezegd? Nu punt nl heeft niet verkeerd vertaald ofzo?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04/07 ... -aan-kiev/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 8 april 2022 om 20:59
Nog steeds een idiote zet. Zij is er voor de burgers van de EU en dit is niet in hun belang. Maar ja, alles voor de exposure van politici.Chienandalou schreef: ↑08-04-2022 20:49Nee, het invullen van de formulieren voor de aanvraag zou binnen enkele weken kunnen, niet de procedure en/of daadwerkelijke toetreding.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04/07 ... -aan-kiev/
En dan maar afvragen waarom steeds meer mensen het vertrouwen verliezen in de politiek.
Ik hoop dat Nederland krachtig duidelijk maakt dat wat Nederland betreft er geen sprake kan zijn van een versnelling in de procedure en dat vooralsnog er geen enkele kans is voor Oekraïne om toe te treden tot de EU.
vrijdag 8 april 2022 om 21:14
Ik neem aan dat het afgestemd is met de lidstaten?DS1971 schreef: ↑08-04-2022 20:59Nog steeds een idiote zet. Zij is er voor de burgers van de EU en dit is niet in hun belang. Maar ja, alles voor de exposure van politici.
En dan maar afvragen waarom steeds meer mensen het vertrouwen verliezen in de politiek.
Ik hoop dat Nederland krachtig duidelijk maakt dat wat Nederland betreft er geen sprake kan zijn van een versnelling in de procedure en dat vooralsnog er geen enkele kans is voor Oekraïne om toe te treden tot de EU.
Weten we meteen waar de EU top eind mei over gaat.
Ik ben echt verbijsterd. Wens Oekraïne alle goeds toe. Maar geen toetreding tot de EU.
En als Oekraïne daadwerkelijk toe kan treden, dan Turkije, Albanië, Servië etc ook. Want die kun je als EU niet benadelen zonder negatieve consequenties.
vrijdag 8 april 2022 om 21:21
Nou, dat lijkt mij sterk. Ik denk niet dat Hongarije voor zal zijn met een vazal van Putin aan het roer. Maar ook Rutte heeft altijd een duidelijk нет laten horen op dit punt.
Het proces is niet voor niets langdradig. En dat zou nu ineens sneller kunnen bij een land wat volkomen aan gort is geschoten? Serieus, als het echt zo is dat de politici in de EU voor zijn, dan stap ik direct over naar het NEXIT kamp en ga ik gelijktijdig plannen om met de hele rataplan de EU te verlaten. Want dan worden we geregeerd door complete idioten die de waan van de dag laten prevaleren.
Kortom: ik kan het mij totaal niet voorstellen. Von der Leyen is inderdaad wel zo incompetent. Maar als het om incompetentie gaat is ze wat Messi was voor het voetbal 5 jaar geleden. Absolute wereldtop zoals we nog nooit hebben gezien.
vrijdag 8 april 2022 om 21:31
Toch vind ik in dat geval incompetentie ook bijzonder. Ze heeft er eerder naast gezeten en daar zal echt wel over gesproken zijn. Nu binnen een paar weken weer zo'n fout maken kan ik me bijna niet voorstellen. Dan is het woord incompetent nog een milde aanduiding.DS1971 schreef: ↑08-04-2022 21:21Nou, dat lijkt mij sterk. Ik denk niet dat Hongarije voor zal zijn met een vazal van Putin aan het roer. Maar ook Rutte heeft altijd een duidelijk нет laten horen op dit punt.
Het proces is niet voor niets langdradig. En dat zou nu ineens sneller kunnen bij een land wat volkomen aan gort is geschoten? Serieus, als het echt zo is dat de politici in de EU voor zijn, dan stap ik direct over naar het NEXIT kamp en ga ik gelijktijdig plannen om met de hele rataplan de EU te verlaten. Want dan worden we geregeerd door complete idioten die de waan van de dag laten prevaleren.
Kortom: ik kan het mij totaal niet voorstellen. Von der Leyen is inderdaad wel zo incompetent. Maar als het om incompetentie gaat is ze wat Messi was voor het voetbal 5 jaar geleden. Absolute wereldtop zoals we nog nooit hebben gezien.
vrijdag 8 april 2022 om 22:18
Of bewust? Von der Leyen zet de lidstaten publiekelijk onder druk.Lollypop04 schreef: ↑08-04-2022 21:31Toch vind ik in dat geval incompetentie ook bijzonder. Ze heeft er eerder naast gezeten en daar zal echt wel over gesproken zijn. Nu binnen een paar weken weer zo'n fout maken kan ik me bijna niet voorstellen. Dan is het woord incompetent nog een milde aanduiding.
En ik vind het moeilijk te geloven dat dit niet met de lidstaten/Europese Raad besproken is.
En anders is het behoorlijk cynisch naar Oekraïne toe van Von der Leyen.
Eind mei is een ingelaste EU top. Zal wel hier over gaan.
zaterdag 9 april 2022 om 07:20
Dit geloof ik dus niet. Niet gezien de reactie van verschillende lidstaten na haar vorige uitspraak. En daarbij vind ik het heel riskant om zoiets tegen Oekraïne te zeggen als je niet zeker weet of je het waar kan maken. Er zijn hun vaker worsten voorgehouden die geen realiteit werden.
zaterdag 9 april 2022 om 08:44
Waren die lidstaten de dag voor haar afreis niet samengekomen? Maar dan nog, zij vertegenwoordigt de Europese instellingen en achteraf mag de raad er haar plasje over doen als het hen niet aanstaat.Lollypop04 schreef: ↑09-04-2022 07:20Dit geloof ik dus niet. Niet gezien de reactie van verschillende lidstaten na haar vorige uitspraak. En daarbij vind ik het heel riskant om zoiets tegen Oekraïne te zeggen als je niet zeker weet of je het waar kan maken. Er zijn hun vaker worsten voorgehouden die geen realiteit werden.
Niets wereldschokkend. Ook Oekraïne weet hoe dat werkt.
zaterdag 9 april 2022 om 08:51
Dat is natuurlijk onzin. Als ze gewoon zeggen dat ze de normale procedure gaan bewandelen doe je dat al.
Maar versneld proberen om een land toe te laten dat in normale doen al helemaal niet past binnen de EU en nu het aan gort is geschoten al helemaal problematisch is om toe te laten, dat is gewoon stupide.
zaterdag 9 april 2022 om 09:03
Correctie, jij vindt dat onzin. Dat is een wezenlijk verschil.DS1971 schreef: ↑09-04-2022 08:51Dat is natuurlijk onzin. Als ze gewoon zeggen dat ze de normale procedure gaan bewandelen doe je dat al.
Maar versneld proberen om een land toe te laten dat in normale doen al helemaal niet past binnen de EU en nu het aan gort is geschoten al helemaal problematisch is om toe te laten, dat is gewoon stupide.
zaterdag 9 april 2022 om 09:11
Nee, niet zwichten is doorgaan zoals gepland. Wat jij nu prima vindt is volstrekt irrationeel handelen, waarmee je Rusland misschien nog wel in de kaart speelt ook, want Rusland weet wat er in de doos van Pandora zit.
zaterdag 9 april 2022 om 09:56
zaterdag 9 april 2022 om 10:13
Hij misbruikt hen als excuus voor zijn invasie. Volgens mij is hij nog steeds wat nukkig omdat het Oekraiense volk niet gezwicht is voor zijn honderden miljarden die hij beloofd had in 2014, hij begrijpt dat niet he, een volk met een eigen wil. Of hij ziet het als een bedreiging voor zijn troon, kan ook.
zaterdag 9 april 2022 om 11:50
Putin misbruikt de instellingen van de EU? Hoe dan?zurimat schreef: ↑09-04-2022 10:13Hij misbruikt hen als excuus voor zijn invasie. Volgens mij is hij nog steeds wat nukkig omdat het Oekraiense volk niet gezwicht is voor zijn honderden miljarden die hij beloofd had in 2014, hij begrijpt dat niet he, een volk met een eigen wil. Of hij ziet het als een bedreiging voor zijn troon, kan ook.
zaterdag 9 april 2022 om 13:02
zaterdag 9 april 2022 om 13:41
Een aardige opsomming van veel gehoorde kritiek op de westerse betrokkenheid bij de oorlog in zo'n 500-600 woorden.DS1971 schreef: ↑09-04-2022 13:02Goed stukje in Trouw:
https://www.trouw.nl/opinie/deze-oorlog ... ~b4342742/
Ik zou het vooral interessant vinden als er nog 500-600 woorden onder zouden zitten waarin Rob de Wijk een alternatief benoemd in plaats van alleen bekende kritiek samen te vatten.
zaterdag 9 april 2022 om 13:49
Het lijkt mij duidelijk dat hij vooral pleit om niet door te gaan met meer sancties, meer wapens leveren en te proberen om Putin te laten verliezen. Nog afgezien van dat Putin gewoon in staat zal zijn om enig succes te boeken militair gezien in het oosten, is iemand als Putin in die positie op zijn gevaarlijkst.Champoo schreef: ↑09-04-2022 13:41Een aardige opsomming van veel gehoorde kritiek op de westerse betrokkenheid bij de oorlog in zo'n 500-600 woorden.
Ik zou het vooral interessant vinden als er nog 500-600 woorden onder zouden zitten waarin Rob de Wijk ook een alternatief benoemd in plaats van bekende kritiek samen te vatten.
Hoeveel meer economische schade accepteren we nog in Europa? Ik las van de week al stukken over dat ook de middeninkomens ineens zich af aan het vragen zijn hoe ze nog rond moeten komen (wat ik met een korreltje zout neem, maar toch... het water staat wel steeds meer gezinnen aan de lippen). En we zijn net een ruime maand onderweg... Terwijl we het vet op de botten al hebben opgesoupeerd met de lockdowns en daarvoor ook al grotendeels met de kredietcrisis.
De politici die dit beslissen hebben een heerlijk vangnet voor zichzelf. Maar de gewone man in Europa weet straks precies hoe rock bottom voelt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
