Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
maandag 14 februari 2022 om 17:21
De VS was al voor Europa op zoek naar alternatieven voor Russisch gas waaronder het vloeibare LNG afkomstig uit fracking. Ik betwijfel of we zonder Russisch gas kunnen, zoiets gooi je niet eventjes om. Duitsland importeert 50% van het gas uit Rusland en hebben kernenergie in de ban gedaan. Wij willen de kraan in Groningen dichtdraaien, hebben een energie arme buurman en zijn lichtjaren verwijderd van eigen kernenergie.
Over fracking gesproken. Een half jaar geleden zag ik een dramatische uitzending hierover op NPO2 extra. Ze vergiftigen hun eigen land met die ellende. De platteland bewoners die dat ondervonden werden ook niet serieus genomen en gaan eraan kapot, net als in Groningen.
Over fracking gesproken. Een half jaar geleden zag ik een dramatische uitzending hierover op NPO2 extra. Ze vergiftigen hun eigen land met die ellende. De platteland bewoners die dat ondervonden werden ook niet serieus genomen en gaan eraan kapot, net als in Groningen.
maandag 14 februari 2022 om 17:40
Yep. Die docu heb ik ook gezien.
Wij doen overigens ook aan fracking in Nederland. Maar dan lang niet zo gevaarlijk.... Zeggen ze.
https://www.sodm.nl/onderwerpen/fracking
Wij doen overigens ook aan fracking in Nederland. Maar dan lang niet zo gevaarlijk.... Zeggen ze.
https://www.sodm.nl/onderwerpen/fracking
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 14 februari 2022 om 18:41
Ik doel eigenlijk meer op de toch hele bijzondere positie die de VS daarin inneemt, waarbij bedrijven gesanctioneerd zijn omdat ze aan die pijplijn werken.Ceder schreef: ↑14-02-2022 12:26Als ik mij goed herinner: de VS hebben herhaaldelijk aangegeven dat de EU meer werk moet maken van minder afhankelijkheid van Russisch gas maar daar is relatief weinig mee gedaan. Vooral de politieke positie van Duitsland is daardoor nu lastig (sowieso gezien wat ze de afgelopen paar oorlogen in Rusland aangericht hebben natuurlijk).
Maar het voorjaar komt eraan: weer een halfjaar de tijd om daar aan te werken.
Waar bemoeit de VS zich mee?
Dat lijkt mij toch ook deels een verklaring voor het gedrag van de VS die olie op het vuur aan het gooien zijn, het vuurtje ten onrechte heel hoog opstoken in de hoop dat Rusland iets doet wat door de VS weer kan worden gebruikt om Nord Stream 2 dwars te zitten.
Wat dat betreft speelt de VS gewoon een heel vuil spel.
maandag 14 februari 2022 om 19:04
Je kunt toch niet ontkennen dat RT zich heel agressief opstelt richting Oekraine en westen want wat doen al die aanvalstroepen daar.DS1971 schreef: ↑14-02-2022 18:41Ik doel eigenlijk meer op de toch hele bijzondere positie die de VS daarin inneemt, waarbij bedrijven gesanctioneerd zijn omdat ze aan die pijplijn werken.
Waar bemoeit de VS zich mee?
Dat lijkt mij toch ook deels een verklaring voor het gedrag van de VS die olie op het vuur aan het gooien zijn, het vuurtje ten onrechte heel hoog opstoken in de hoop dat Rusland iets doet wat door de VS weer kan worden gebruikt om Nord Stream 2 dwars te zitten.
Wat dat betreft speelt de VS gewoon een heel vuil spel.
Het is niet bepaald logisch om als westen zijnde je eigen agressor m.b.v. gasinkomsten te financieren zodat je vervolgens nog meer bedreigd kan worden.
Echt jammer is het wel. Beste zou zijn om gewoon normaal handel te drijven met de Russen en de handen ineen te slaan.
maandag 14 februari 2022 om 19:45
Och kijk hier... dat hadden we toch niet verwacht zeker....
https://www.hln.be/buitenland/misbruikt ... ~a6c9d78c/
https://www.hln.be/buitenland/misbruikt ... ~a6c9d78c/
maandag 14 februari 2022 om 19:47
De VS bemoeien zich inderdaad af en toe lelijk met Europa: Nordstream2 meerdere keren, ASML ook. Het laat extra zien dat Europa echt eens werk moet gaan maken van een gezamenlijke buitenlandpolitiek. Wat de VS ermee willen is mij wat onduidelijk, gezien hun falen de afgelopen decennia op dat vlak weten ze het zelf wellicht ook niet zo goed.DS1971 schreef: ↑14-02-2022 18:41Ik doel eigenlijk meer op de toch hele bijzondere positie die de VS daarin inneemt, waarbij bedrijven gesanctioneerd zijn omdat ze aan die pijplijn werken.
Waar bemoeit de VS zich mee?
Dat lijkt mij toch ook deels een verklaring voor het gedrag van de VS die olie op het vuur aan het gooien zijn, het vuurtje ten onrechte heel hoog opstoken in de hoop dat Rusland iets doet wat door de VS weer kan worden gebruikt om Nord Stream 2 dwars te zitten.
Wat dat betreft speelt de VS gewoon een heel vuil spel.
Dat was ook wel 1 van de constateringen van van Rossem: de VS hebben een veel hardere koers dan Europa, terwijl het eigenlijk om Europa gaat. Typerend was ook de reactie van Oekraïne naar Biden: of hij wat rustiger aan kon doen.
Andere constatering: Poetin is gaandeweg zo hoog in de boom geklommen dat het lastig is om daar zonder gezichtsverlies weer uit te komen, onder meer omdat zijn NATO-eis eigenlijk niets te maken heeft met dat leger aan de grens. Ik bedoel: een militaire aanval gaat bij voorbaat niets veranderen aan het lidmaatschap van de Oekraïne: dat ging sowieso al niet gebeuren.
maandag 14 februari 2022 om 20:05
Rusland heeft gezegd: als de Navo onze kant op komt, sturen wij de troepen naar de grens. Dat is wat ze doen.Boogschutter10 schreef: ↑14-02-2022 19:04Je kunt toch niet ontkennen dat RT zich heel agressief opstelt richting Oekraine en westen want wat doen al die aanvalstroepen daar.
Het is niet bepaald logisch om als westen zijnde je eigen agressor m.b.v. gasinkomsten te financieren zodat je vervolgens nog meer bedreigd kan worden.
Echt jammer is het wel. Beste zou zijn om gewoon normaal handel te drijven met de Russen en de handen ineen te slaan.
Dat kun je bedreigend vinden, maar vooralsnog doen ze niets wat niet mag.
Ten opzichte van de EU is Rusland al helemaal geen agressor. Geloof je nou echt dat Rusland de EU binnen zal vallen? Nee toch!
Is wat Putin uitspookt fraai? Nee. Maar de VS met sancties tegen bedrijven die Nord Stream 2 bouwen is ook niet fraai en dat is verdomme een bondgenoot.
Of kijk naar de opstelling van de VS jegens ASML. Over soevereiniteit gesproken…
Internationale politiek is een vuil spel en in de pers wordt Putin nog wat zwarter gemaakt en doen we net alsof de VS altijd het beste met ons voor heeft.
Het ligt wat genuanceerder.
maandag 14 februari 2022 om 20:07
Grotendeels eens. Ik verwacht echter dat Putin er een prima spin aan weet te geven.Ceder schreef: ↑14-02-2022 19:47De VS bemoeien zich inderdaad af en toe lelijk met Europa: Nordstream2 meerdere keren, ASML ook. Het laat extra zien dat Europa echt eens werk moet gaan maken van een gezamenlijke buitenlandpolitiek. Wat de VS ermee willen is mij wat onduidelijk, gezien hun falen de afgelopen decennia op dat vlak weten ze het zelf wellicht ook niet zo goed.
Dat was ook wel 1 van de constateringen van van Rossem: de VS hebben een veel hardere koers dan Europa, terwijl het eigenlijk om Europa gaat. Typerend was ook de reactie van Oekraïne naar Biden: of hij wat rustiger aan kon doen.
Andere constatering: Poetin is gaandeweg zo hoog in de boom geklommen dat het lastig is om daar zonder gezichtsverlies weer uit te komen, onder meer omdat zijn NATO-eis eigenlijk niets te maken heeft met dat leger aan de grens. Ik bedoel: een militaire aanval gaat bij voorbaat niets veranderen aan het lidmaatschap van de Oekraïne: dat ging sowieso al niet gebeuren.
maandag 14 februari 2022 om 21:49
Het ligt veel complexer. De enige militaire agressie die er nu is komt helaas uit Rusland. Je kunt moeilijk volhouden dat dit allemaal onschuldig is. Die Russische troepen zijn daar voor een invasie van een vrij land of op zijn minst zware intimidatie van een vrij land.DS1971 schreef: ↑14-02-2022 20:05Rusland heeft gezegd: als de Navo onze kant op komt, sturen wij de troepen naar de grens. Dat is wat ze doen.
Dat kun je bedreigend vinden, maar vooralsnog doen ze niets wat niet mag.
Ten opzichte van de EU is Rusland al helemaal geen agressor. Geloof je nou echt dat Rusland de EU binnen zal vallen? Nee toch!
Is wat Putin uitspookt fraai? Nee. Maar de VS met sancties tegen bedrijven die Nord Stream 2 bouwen is ook niet fraai en dat is verdomme een bondgenoot.
Of kijk naar de opstelling van de VS jegens ASML. Over soevereiniteit gesproken…
Internationale politiek is een vuil spel en in de pers wordt Putin nog wat zwarter gemaakt en doen we net alsof de VS altijd het beste met ons voor heeft.
Het ligt wat genuanceerder.
Handel drijven met de Russen is het beste voor iedereen.
maandag 14 februari 2022 om 22:18
Er is geen militaire agressie tot dusver. Ze staan daar om hun tanden te laten zien. Persoonlijk raakt mij dat minder dan sancties tegen bedrijven die volstrekt normale werkzaamheden hebben verricht, of een bondgenoot zo onder druk zetten dat men overgaat om een van de mooiste bedrijven in dat land handel te ontzeggen.Boogschutter10 schreef: ↑14-02-2022 21:49Het ligt veel complexer. De enige militaire agressie die er nu is komt helaas uit Rusland. Je kunt moeilijk volhouden dat dit allemaal onschuldig is. Die Russische troepen zijn daar voor een invasie van een vrij land of op zijn minst zware intimidatie van een vrij land.
Handel drijven met de Russen is het beste voor iedereen.
Rusland is geen vriend van ons, maar feitelijk doen ze niets gericht tegen Nederland of de EU. De VS zijn een vriend van ons, maar regelmatig doet deze vriend iets wat je toch doet twijfelen over de vriendschap.
De EU moet eens minder naïef worden en echt op eigen benen leren staan. Want we gaan in de strijd zo ten onder.
maandag 14 februari 2022 om 23:25
Biden moet natuurlijk ook wat doen met het oog op de verkiezingen later dit jaar. Ik zie het gevaar eigenlijk alleen in de Amerikaanse politiek met een president die wel vaker bloed aan zijn heeft zitten in zijn rijke loopbaan.
Want laten we ook niet vergeten dat het net zich sluit rond Clinton en de democraten voor Russiagate. De bewijzen stapelen zich langzaam maar zeker op en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Maar goed laten we hopen dat de anderen het hoofd koel houden om een escalatie te voorkomen. Tot zover zijn het schaakzetten uit het boekje voor alle partijen.
Want laten we ook niet vergeten dat het net zich sluit rond Clinton en de democraten voor Russiagate. De bewijzen stapelen zich langzaam maar zeker op en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Maar goed laten we hopen dat de anderen het hoofd koel houden om een escalatie te voorkomen. Tot zover zijn het schaakzetten uit het boekje voor alle partijen.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 15 februari 2022 om 07:49
Een stuk over de positie van Biden en de VS:
https://nos.nl/index.php/collectie/1388 ... p-het-spel
De dreigende tendens is er denk ik inderdaad: de vrijheid en democratie wereldwijd staat onder druk. Hongkong is onlangs verloren gegaan en in een paar belangrijke landen is de dictatoriale autocratie in opkomst: Turkije, Rusland, China.
De VS zeggen al een jaar of 70 de wereld die vrijheid en democratie te willen brengen, maar falen daar al net zo lang in. Wat dat betreft is hun buitenlandpolitiek onderliggend ook een teken van gebrek aan eigen identiteit en eigen democratie. Nog altijd stemt grofweg de helft van de Amerikanen voor iemand als Trump, die natuurlijk niet zo ver af zit van Poetin, Xi en Erdoghan.
Misschien is het hele conflict eigenlijk ook meer dat de welvarende en democratische EU succesvol oostwaards aan het gaan is en dat dat een bedreiging is voor Poetin en zijn schurkenvrienden. En niet zozeer de NATO.
https://nos.nl/index.php/collectie/1388 ... p-het-spel
De dreigende tendens is er denk ik inderdaad: de vrijheid en democratie wereldwijd staat onder druk. Hongkong is onlangs verloren gegaan en in een paar belangrijke landen is de dictatoriale autocratie in opkomst: Turkije, Rusland, China.
De VS zeggen al een jaar of 70 de wereld die vrijheid en democratie te willen brengen, maar falen daar al net zo lang in. Wat dat betreft is hun buitenlandpolitiek onderliggend ook een teken van gebrek aan eigen identiteit en eigen democratie. Nog altijd stemt grofweg de helft van de Amerikanen voor iemand als Trump, die natuurlijk niet zo ver af zit van Poetin, Xi en Erdoghan.
Misschien is het hele conflict eigenlijk ook meer dat de welvarende en democratische EU succesvol oostwaards aan het gaan is en dat dat een bedreiging is voor Poetin en zijn schurkenvrienden. En niet zozeer de NATO.
dinsdag 15 februari 2022 om 09:22
Waar heb jij het nou weer over?Lange-met-een-korte schreef: ↑14-02-2022 23:25
Want laten we ook niet vergeten dat het net zich sluit rond Clinton en de democraten voor Russiagate. De bewijzen stapelen zich langzaam maar zeker op en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
dinsdag 15 februari 2022 om 09:31
Biden heeft een strategie. Trump de waan van de dag. Dat laatste is nog veel gevaarlijker voor de stabiliteit in de wereld.redbulletje schreef: ↑15-02-2022 08:10Hoe democratisch is Nederland nog? Laat staan onder 't juk van de EU?
En ik begin me inmiddels af te vragen of we niet beter af waren geweest met Trump ipv Biden wat de Rusland en gaskwestie betreft.
Wat dat betreft heeft Trump Putin en Xi gewoon de wind in de zeilen gegeven.
dinsdag 15 februari 2022 om 10:56
Dit is wel een aardige eerste impressie van de wijze waarop Durham zijn onderzoek onderbouwd en de manier waarop sommige media daaruit cherrypicken: https://www.nytimes.com/2022/02/14/us/p ... ussia.html
dinsdag 15 februari 2022 om 11:52
Relevant stuk tekst uit onderstaande nieuws link:
"Dag van de mislukking van de westerse oorlogspropaganda"
De woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, schreef op het sociale netwerk Telegram: "15 februari 2022 zal de geschiedenis ingaan als de dag waarop de westerse oorlogspropaganda ophield." Het Westen hield zichzelf voor de gek.
Bron: https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-101.html
"Dag van de mislukking van de westerse oorlogspropaganda"
De woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, schreef op het sociale netwerk Telegram: "15 februari 2022 zal de geschiedenis ingaan als de dag waarop de westerse oorlogspropaganda ophield." Het Westen hield zichzelf voor de gek.
Bron: https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-101.html
dinsdag 15 februari 2022 om 13:11
Oftewel "Aangezien de hele wereld ons doorhad, konden we niet anders dan de troepen terugtrekken na weken volhouden dat we niet gingen aanvallen. En die verdomde Oekraïners deden niks waardoor we een excuus hadden om aan te vallen" Ze houden zichzelf voor de gek.ooitverlegen schreef: ↑15-02-2022 11:52Relevant stuk tekst uit onderstaande nieuws link:
"Dag van de mislukking van de westerse oorlogspropaganda"
De woordvoerster van het ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, schreef op het sociale netwerk Telegram: "15 februari 2022 zal de geschiedenis ingaan als de dag waarop de westerse oorlogspropaganda ophield." Het Westen hield zichzelf voor de gek.
Bron: https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-101.html
dinsdag 15 februari 2022 om 13:49
Dat de hele wereld alles ziet weet Rusland zeker wel. Ze moeten zichzelf inderdaad voor de gek houden deze mislukking weg te werken,Wijndruifje schreef: ↑15-02-2022 13:11Oftewel "Aangezien de hele wereld ons doorhad, konden we niet anders dan de troepen terugtrekken na weken volhouden dat we niet gingen aanvallen. En die verdomde Oekraïners deden niks waardoor we een excuus hadden om aan te vallen" Ze houden zichzelf voor de gek.
dinsdag 15 februari 2022 om 14:17
Wat is precies de mislukking in deze?ooitverlegen schreef: ↑15-02-2022 13:49Dat de hele wereld alles ziet weet Rusland zeker wel. Ze moeten zichzelf inderdaad voor de gek houden deze mislukking weg te werken,
Let’s Go Brandon!
dinsdag 15 februari 2022 om 15:19
Dus omdat de VS riep dat Rusland ging aanvallen, terwijl de meeste deskundigen dat onwaarschijnlijk vond is het een kwestie van dag de Russen zichzelf voor de gek hielden? Zou het niet zo kunnen zijn dat de VS gewoon maar wat riep?Wijndruifje schreef: ↑15-02-2022 13:11Oftewel "Aangezien de hele wereld ons doorhad, konden we niet anders dan de troepen terugtrekken na weken volhouden dat we niet gingen aanvallen. En die verdomde Oekraïners deden niks waardoor we een excuus hadden om aan te vallen" Ze houden zichzelf voor de gek.
dinsdag 15 februari 2022 om 16:04
Putin had een keiharde garantie willen krijgen dat Ukraïne nooit NAVO lid zou (kunnen) worden. Daarnaast terugtrekking van specifiek militair materieel en manschappen uit wel NAVO landen in de richting van Rusland. Dit ken ik niet inhoudelijk.
dinsdag 15 februari 2022 om 16:55
Inderdaad,
Waarschijnlijk iets van zoals de waard is denkt hij van zijn gasten.
Amerika heeft al veel landen militair ingevallen.
Dat kun je van Rusland niet zeggen.
dinsdag 15 februari 2022 om 17:07
Grappig of triest is dat een land die zelf een zeer discutabel democraties-systeem heeft, democraat wil brengen/opdringen.
Democratie is dat de meeste stemmen het meeste zeggenschap zou hebben.
Toch zijn er in de USA al een aantal presidenten geweest die niet de meeste stemmen hadden.
Als we hetzelfde systeem in Nederland zouden toepassen op de laatste verkiezingen, dan zouden we op dit moment nog twee partijen in de tweede kamer hebben.
Een hele grote VVD en een hele kleine D66.
Een nieuwe partij opzetten in USA en in de sanaat komen is daar onmogelijk.
Dus kunnen stemmen is voor mij niet gelijk aan een democratie hebben.
