Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
woensdag 2 maart 2022 om 23:58
Misschien toch eerst eens opzoeken wat de betekenis is van de begrippen useful idiots/nuttige idioten:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nuttige_idioot
https://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nuttige_idioot
https://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot
zazamaenade wijzigde dit bericht op 02-03-2022 23:59
7.94% gewijzigd
nounou
woensdag 2 maart 2022 om 23:59
Vind het interessant om te lezen over shills; mensen die de boel ophitsen op social media en voor verdeeldheid proberen te zorgen in het Westen.
Interessant hoe ze dat ook aan meerdere kanten doen:
https://www.rollingstone.com/politics/p ... er-916482/
Verder las ik niks over een brandende fakkel of hooivorken, dus je overdrijft nogal.
Interessant hoe ze dat ook aan meerdere kanten doen:
https://www.rollingstone.com/politics/p ... er-916482/
Het gaat hier in de eerste plaats om het conflict, niet om een mus.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-03-2022 23:49Ja natuurlijk. Wat is dat nou voor een domme vraag? Ik kan toch moeilijk tegen censuur zijn als ik niet tegen censuur in zijn geheel ben. Wat maakt het nu uit wie die censuur toepast? Of zie jij dat anders?
Waar het om gaat is dat onze tamme en vriendelijke huismus iedereen wil verbannen die niet met hooivork en brandende fakkel achter hem/haar loopt/vliegt.
Verder las ik niks over een brandende fakkel of hooivorken, dus je overdrijft nogal.
donderdag 3 maart 2022 om 00:00
De Russen zelf zijn nog niet eens voor Poetin.moonpoppy schreef: ↑02-03-2022 23:44Ik vind het nogal wat om de waarheid in pacht te hebben. De situatie is zo ingewikkeld dat het zo' n beetje onmogelijk is om objectief en volledig geinformeerd een mening te vormen, en jij hebt het lef mensen " usefull idiots " te noemen, omdat ze een andere mening hebben. Die andere mening moet maar weg gecensureerd worden, want dat is maar beter. Ongelooflijk die arrogantie. De wereld wordt in elk geval niet beter van precies het gedrag wat jij nu laat zien. Je hoeft het nl niet met iedereen eens te zijn, en dat kan ook op een respectvolle wijze.
Ook in het westen is er propaganda, ook wij weten niet zeker of we wel zuivere informatie krijgen, zeker in oorlogstijd.
Mijn mening: geen idee, maar dit soort dingen is zelden zo simpel als het lijkt. En omdat het zo ingewikkeld is, ben ik nog lang niet klaar om een kant te kiezen ( hoe dan?) en nog minder klaar om mensen met een andere zienswijze tot idioot te bombarderen.
Russell Brand zei het laatst mooi: Vroeger was het zo simpel: Je had de goeden en de slechten, nu zijn er alleen nog maar slechten. Ik vrees dat dit nog het dichtst in de buurt komt, hoewel het verschil er waarschijnlijk nog het meest in zit dat we veel meer informatie kunnen verzamelen vanwege het internet, en we dus een breder beeld kunnen ontwikkelen dan wanneer je alleen het journaal kunt kijken.
donderdag 3 maart 2022 om 00:02
Zonmuis schreef: ↑02-03-2022 23:54Wat dacht je de kant te kiezen tegen degenen die op dit moment een land letterlijk aan het bombarderen zijn?
Er sterven daardoor onschuldige mensen, waaronder kinderen.
Vind het een beetje apart dat je daar geen kant tegen kan lijkt te kiezen, maar wel duidelijk weet dat je mensen niet voor idioot wil uitmaken.
Veel te simpel gedacht. Natuurlijk ben ik tegen het bombarderen van onschuldige mensen. Dat gebeurt in elke oorlog.
Maar het feit dat er gebombardeerd word door Rusland betekend niet dat alleen Rusland schuldig is aan het ontstaan van de oorlog. Zoals ik al zei, ik vind het heel ingewikkeld, en dat is het ook!
donderdag 3 maart 2022 om 00:04
Ik verban iedereen naar mijn strafkolonie. Ik heb het gierennest in Siberië gehuurd.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-03-2022 23:49
Waar het om gaat is dat onze tamme en vriendelijke huismus iedereen wil verbannen die niet met hooivork en brandende fakkel achter hem/haar loopt/vliegt.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
donderdag 3 maart 2022 om 00:05
Een verhaal heeft altijd twee kanten. Door bij voorbaat de andere kant als onjuist en propaganda te bestempelen is niet bevorderlijk voor je eigen verhaal.Zonmuis schreef: ↑02-03-2022 23:59Vind het interessant om te lezen over shills; mensen die de boel ophitsen op social media en voor verdeeldheid proberen te zorgen in het Westen.
Interessant hoe ze dat ook aan meerdere kanten doen:
https://www.rollingstone.com/politics/p ... er-916482/
Het gaat hier in de eerste plaats om het conflict, niet om een mus.
Verder las ik niks over een brandende fakkel of hooivorken, dus je overdrijft nogal.
Let’s Go Brandon!
donderdag 3 maart 2022 om 00:06
Hoe kan het dat jij weet wat alle Russen denken? Zoals ik al zei: in oorlogstijd krijg je zelden zuivere informatie.
Ik snap niet hoe mensen zo overtuigd kunnen zijn van hun eigen gelijk in zulke ingewikkelde kwesties.
Hoe veel ik mee ook ingelezen en gekeken heb, ik weet echt niet wat waar of niet waar is, ik weet alleen maar zeker dat het veel te ingewikkeld is om een stelling in te nemen en andere mensen de maat te nemen.
En wat schieten de mensen in het oorlogs gebied ermee op, en de jonge soldaten die ook maar moeten doen wat er gezegd word?
Net als iedereen hoop ik dat het snel voorbij is, zonder nog meer schade. En dat is alles wat ik zeker weet.
donderdag 3 maart 2022 om 00:07
Dat artikel gaat niet over bij voorbaat, maar achteraf.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-03-2022 00:05Een verhaal heeft altijd twee kanten. Door bij voorbaat de andere kant als onjuist en propaganda te bestempelen is niet bevorderlijk voor je eigen verhaal.
Vreemd dat je er iets anders van probeert te maken.
donderdag 3 maart 2022 om 00:08
'the troll is strong with me' Lange Frans met een korte.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-03-2022 00:01Reactie uit het tekstboekje. Je doet dit niet de eerste keer dat is duidelijk.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
donderdag 3 maart 2022 om 00:14
Natuurlijk wist ik wel iets van Russische propaganda en het verzieken van de sfeer op internet. Nu ik me er meer in verdiep, vind ik het interessant om te lezen dat het doel niet altijd het bepleiten van een bepaalde mening is, maar voor het zorgen voor verdeeldheid in het Westen. Bijvoorbeeld door zowel pro-als anti-tweets over bepaalde dingen te maken en ruzies aan te wakkeren.
donderdag 3 maart 2022 om 00:18
Helemaal mee eens.Zonmuis schreef: ↑03-03-2022 00:14Natuurlijk wist ik wel iets van Russische propaganda en het verzieken van de sfeer op internet. Nu ik me er meer in verdiep, vind ik het interessant om te lezen dat het doel niet altijd het bepleiten van een bepaalde mening is, maar voor het zorgen voor verdeeldheid in het Westen. Bijvoorbeeld door zowel pro-als anti-tweets over bepaalde dingen te maken en ruzies aan te wakkeren.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
donderdag 3 maart 2022 om 00:21
Het artikel is uit 2019. Je weet toch dat de Russische inmenging in die verkiezingen op zijn minst discutabel is. En waarschijnlijk ook compleet verzonnen als we de laatste onderzoeken mogen geloven.
Maar goed, het staat je vrij een achterhaald artikel als argument op te voeren. Ik lees wat kritischer.
Let’s Go Brandon!
donderdag 3 maart 2022 om 00:24
moonpoppy schreef: ↑03-03-2022 00:02Veel te simpel gedacht. Natuurlijk ben ik tegen het bombarderen van onschuldige mensen. Dat gebeurt in elke oorlog.
Maar het feit dat er gebombardeerd word door Rusland betekend niet dat alleen Rusland schuldig is aan het ontstaan van de oorlog. Zoals ik al zei, ik vind het heel ingewikkeld, en dat is het ook!
Poetin is vorige week aan een zorgvuldig geplande invasie begonnen. Hij vindt dat Oekraïne geen recht van bestaan heeft als soevereine staat, en legitimeert die invasie als 'denazificatie' van het land. Daar kan je wel begrip voor opbrengen?
Wat vind je ingewikkeld aan het veroordelen daarvan?
De machtsbalans in de wereld speelt natuurlijk een rol, veel verder terug en de toekomst in maar dat mensen zich daar nu achter verschuilen vind ik echt onbegrijpelijk en weerzinwekkend.
nounou
donderdag 3 maart 2022 om 00:27
Je begon over 'bij voorbaat' en als ik dan iets ouder post wat terugblikt is het weer niet goed dat het 'achterhaald' is?Lange-met-een-korte schreef: ↑03-03-2022 00:21Het artikel is uit 2019. Je weet toch dat de Russische inmenging in die verkiezingen op zijn minst discutabel is. En waarschijnlijk ook compleet verzonnen als we de laatste onderzoeken mogen geloven.
Maar goed, het staat je vrij een achterhaald artikel als argument op te voeren. Ik lees wat kritischer.
Lijkt alsof het onderwerp je niet zo aanstaat. Ik vraag me af waarom.
donderdag 3 maart 2022 om 00:35
Ik had liever geen discussie gehad in een topic over een oorlog, wat dat betreft staat het onderwerp me inderdaad niet aan. Ik heb in de jaren 90 nog een oorlog meegemaakt.
Maar de link die je had gepost is controversieel nu we 3 jaar verder zijn en kan derhalve geen argument zijn. Dat is wat ik wil zeggen. Als jij valt over bij voorbaat en achteraf is dat ook goed. Ieder zijn recht op zijn eigen mening toch?
Let’s Go Brandon!
donderdag 3 maart 2022 om 00:36
Wel interessant dat je iemand hier een cyberbully noemt terwijl een bully van wereldformaat (Trump) je held is.
Met je 'Let's go Brandon' (= Fuck Joe Biden).
nounou
donderdag 3 maart 2022 om 00:37
Omdat een link 3 jaar oud is, wil niet zeggen dat deze controversieel is.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-03-2022 00:35Ik had liever geen discussie gehad in een topic over een oorlog, wat dat betreft staat het onderwerp me inderdaad niet aan. Ik heb in de jaren 90 nog een oorlog meegemaakt.
Maar de link die je had gepost is controversieel nu we 3 jaar verder zijn en kan derhalve geen argument zijn. Dat is wat ik wil zeggen. Als jij valt over bij voorbaat en achteraf is dat ook goed. Ieder zijn recht op zijn eigen mening toch?
Hierbij nog even een nieuwere link:
https://www.cbsnews.com/news/russia-tik ... formation/
donderdag 3 maart 2022 om 01:11
Ach kom op zeg. Ga je werkelijk op die fiets? Ondanks dat ik het nooit met je eens ben op politiek vlak denk ik toch dat deze frivoliteiten nergens goed voor zijn. Richt je aub op het onderwerp.Zazamaenade schreef: ↑03-03-2022 00:36Wel interessant dat je iemand hier een cyberbully noemt terwijl een bully van wereldformaat (Trump) je held is.
Met je 'Let's go Brandon' (= Fuck Joe Biden).
En Let’s go Brandon heeft in deze niks te maken. Alhoewel ik het grappig vind dat demente Joe vandaag Oekraïne en Iran door elkaar haalde. Kamala moest ook grinniken, maar dit terzijde.
Eerder zei iemand al dat zei het niet vaak met mij eens was maar verschillende onderwerpen geven verschillende inzichten en dat we het nu wel eens waren.
Alleen de extreme zien dit verschil niet, en ik schaar jou daar ook onder.
Let’s Go Brandon!
donderdag 3 maart 2022 om 01:19
Trump riep eerder om het Chinese TikTok te verbieden. Destijds een hele rel, inbreuk op vrijheid, meningsuiting tralala blablabla. Nu de Russen er gebruik van maken geven we Trump gelijk maar onze morele verhevenheid gaat niet toegeven hiervoor gewaarschuwd te zijn. Ik wacht met smart tot dat Rutte TikTok in Nederland gaat verbieden. Ben ik ook meteen van die rare dansjes met mijn dochter af.Zonmuis schreef: ↑03-03-2022 00:37Omdat een link 3 jaar oud is, wil niet zeggen dat deze controversieel is.
Hierbij nog even een nieuwere link:
https://www.cbsnews.com/news/russia-tik ... formation/
Let’s Go Brandon!
donderdag 3 maart 2022 om 07:10
moonpoppy schreef: ↑03-03-2022 00:02Veel te simpel gedacht. Natuurlijk ben ik tegen het bombarderen van onschuldige mensen. Dat gebeurt in elke oorlog.
Maar het feit dat er gebombardeerd word door Rusland betekend niet dat alleen Rusland schuldig is aan het ontstaan van de oorlog. Zoals ik al zei, ik vind het heel ingewikkeld, en dat is het ook!
Ingewikkeld? Poetin is een soort middeleeuwse veldslag begonnen tegen onschuldige mensen, in een land dat geen bedreiging voor hem was.
Dit topic wordt echt steeds erger. Ik kan er met mijn pet niet bij dat er mensen zijn die zeggen dat ‘Rusland niet alleen schuldig is’. Natuurlijk zijn ze dat wel! Zij vielen Oekraïne aan, niet andersom.
donderdag 3 maart 2022 om 07:17
rosadebree schreef: ↑03-03-2022 07:10Ingewikkeld? Poetin is een soort middeleeuwse veldslag begonnen tegen onschuldige mensen, in een land dat geen bedreiging voor hem was.
Dit topic wordt echt steeds erger. Ik kan er met mijn pet niet bij dat er mensen zijn die zeggen dat ‘Rusland niet alleen schuldig is’. Natuurlijk zijn ze dat wel! Zij vielen Oekraïne aan, niet andersom.
Tja, ik kan er niet bij dat er mensen zijn die dit allemaal zo simpel vinden.
En ik vind dit topic ook heel erg ergerlijk daardoor!
Dus toedels maar weer, want de mensen die alles zo zeker weten , tja, ik ben er niet van onder de indruk, zacht gezegd. En een gewoon gesprek is ook al niet mogelijk, want " O wat is het toch vreselijk dat niet iedereen hetzelfde denkt, het is zo duidelijk wat de enige juiste mening is..."
Heeel erg, dit topic, inderdaad. Daar zijn we het wel over eens.
