Spanningen Rusland en Amerika

23-12-2021 18:27 3155 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.

https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html

Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.

Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
Alle reacties Link kopieren
hokus_pokus schreef:
05-03-2022 23:35
Putin leeft al 2 jaar afgezonderd ivm corona, hij houdt besprekingen met zijn staf aan een tafel van 28272 meter en jij denkt dat dit echt is?
Is ook in de media te vinden als je Googled op ‘Poetin’. Tja geen idee, ook media kan propaganda zijn en onwaar. Raar om voorbij te zien komen in ieder geval…
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
Hij zou lichamelijk iets mankeren waarmee hij niet oud gaat worden. Corona zou voor hem daarom een extra risico vormen, dat zijn de geruchten.
Alle reacties Link kopieren
Gizmoguppy schreef:
05-03-2022 22:55
En ondertussen stond Poetin vandaag tussen de stewardessen de bloemetjes uit te delen. Rare foto in zo’n tijd als deze. In een bunker zit hij zo te zien dus niet. Te zien op Instagram ‘russian_kremlin’.
Op filmpjes lijkt het alsof zijn hand bij de bespreking dwars door de microfoon gaat.

https://www.reddit.com/r/ukraine/commen ... &context=3

Kan ook ge-edit zijn natuurlijk, maar ik geloof dit eerder dan dat die nabijheids-fobie man dit echt aan het doen was.
Voor zover mij bekend is Israel met beide partijen in onderhandeling?
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-03-2022 00:19
Hij zou lichamelijk iets mankeren waarmee hij niet oud gaat worden. Corona zou voor hem daarom een extra risico vormen, dat zijn de geruchten.
Hij is "al" bijna 70.

Hij zit dus al op bijna 7/8ste qua leeftijd van wat een man normaal wordt in West-Europa.
(Geen idee van de gemiddelde levensverwachting in Rusland.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Wissewis schreef:
06-03-2022 00:27
Hij is "al" bijna 70.

Hij zit dus al op bijna 7/8ste qua leeftijd van wat een man normaal wordt in West-Europa.
(Geen idee van de gemiddelde levensverwachting in Rusland.)
Daar kan nog rustig 20 jaar bij hoor.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-03-2022 00:28
Daar kan nog rustig 20 jaar bij hoor.
Maar voor iemand die "niet erg oud gaat worden" is hij toch al een eind ver geraakt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje_5 schreef:
05-03-2022 19:52
Ik zoek nog steeds naar het antwoord. Waarom klaagt men in Nederland er anno 2022 er nog steeds over dat Pussyriot, een punkband (drie dames) met naakte borsten in een kerk op het altaar klommen en muziek kabaal gingen maken en daarvoor opgepakt werden, en als een aantal jongeren opgepakt worden omdat ze op een of andere heilige berg op de foto gingen zegt men 'dat hadden ze ook niet moeten doen, geen respect voor de bevolking', werd geroepen.

Die dames met hun blote beschilderde borsten gingen alleen voor de provocatie, ze hadden daar in die strenge geloofskerk gewoon niets te zoeken. Dat zouden we ook niet pikken als ze dat in een moskee zouden doen. Niet dat het oké is dat ze werden opgesloten, maar van andere misstanden in andere landen blijft het bij een piepklein berichtje ergens achteraan in de krant en hoor je daar verder niets meer over.


https://www.nu.nl/buitenland/4067912/to ... eisie.html 13 juni 2015
De vier toeristen hebben enkele dagen in de cel gezeten. Ze werden werden volgens The Star vrijgelaten nadat hun advocaat de boetes had betaald. De politie in de regio Sabah is nog op zoek naar zes andere buitenlanders die op de heilige berg uit de kleren gingen.


https://www.telegraaf.nl/nieuws/1212535 ... -australie 25 okt. 2019
„Het beklimmen ervan is een schending van Moeder Natuur en de rechten van de Aboriginals”, zegt een woordvoerder van de Anagu.

De Uluru is 340 meter hoog en staat op de werelderfgoedlijst van UNESCO. De rotsformatie, die vroeger Ayers Rock heette, is ondanks de afgelegen locatie bij Alice Springs in het midden van Australië een immens populaire toeristische trekpleister.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot
Op 21 februari 2012 traden drie leden van de band op tijdens een kerkdienst in de Christus Verlosserkathedraal in Moskou. Dit was een protestactie tegen de herverkiezing van president Poetin en de verwevenheid van de seculiere Russische staat en de orthodoxe kerk. Bij de performance sloegen ze kruisen en probeerden een lied ten gehore te brengen. Binnen een minuut werden ze door bewakingspersoneel van de kerk naar buiten gebracht. Het gefilmde materiaal van het optreden werd later gebruikt voor een videoclip.

Goede post Fleurtje.

Het westen is ook gewoon hypocriet.
Alle reacties Link kopieren
-
Lieve mensen in oorlogsgebied, wat worden jullie met een ellende opgescheept. :hug:
Ik hoop dat vandaag de vluchtroutes in steden alsnog worden opengesteld. En voedsel en medische hulp jullie bereiken.
Alle reacties Link kopieren
elein schreef:
06-03-2022 00:24
Op filmpjes lijkt het alsof zijn hand bij de bespreking dwars door de microfoon gaat.

https://www.reddit.com/r/ukraine/commen ... &context=3

Kan ook ge-edit zijn natuurlijk, maar ik geloof dit eerder dan dat die nabijheids-fobie man dit echt aan het doen was.

Lijkt me ook een typisch voorbeeld van propaganda. Best slim gedaan, dat wel.
Alle reacties Link kopieren
moonpoppy schreef:
06-03-2022 03:28
Goede post Fleurtje.

Het westen is ook gewoon hypocriet.

Ja klopt. Want omdat ‘het Westen’ volgens Fleurtje hypocriet was over Pussy Riot (in 2012!) moeten we nu maar accepteren dat Putin graag een extra land inpikt. :roll: De leden van Pussy Riot hebben overigens 2 jaar in een strafkamp mogen zitten voor hun acties. Iets andere orde dan een paar dagen cel. But anyway, dit is toch totaal off topic…
Wat slepen jullie er allemaal voor bullshit bij, echt niet te filmen.
Wissewis schreef:
06-03-2022 00:27
Hij is "al" bijna 70.

Hij zit dus al op bijna 7/8ste qua leeftijd van wat een man normaal wordt in West-Europa.
(Geen idee van de gemiddelde levensverwachting in Rusland.)
66,4 voor mannen in Rusland aldus google. Daar is hij alweer voorbij.
ruma1999 schreef:
05-03-2022 22:34
Nee, ze kunnen er niets aan doen, maar hij heeft toch de steun van een behoorlijke groep uit de bevolking. Ik zag een verslag van een (westerse) journalist die de foto's van de vernielingen wilde laten zien aan de Russen met de bedoeling om een reactie van hun te krijgen. de meesten wilden de foto's niet eens zien. Zij gaven aan dat Putin het goed met hun voor had en dat het terecht was dat hij Oekraïne had aangevallen, want anders waren ze Rusland binnengevallen. Er waren zo een paar uitzonderingen: de progressieve jongeren die ertegen waren, maar het niet allemaal hardop durfden te zeggen en de oude mensen die de oorlog (als klein kind) hadden meegemaakt.

En dan kun je wel zeggen dat het propaganda van het Westen is, maar feit is dat veel mensen helaas nog steeds achter hem staan en dus ook aangeven dat ze de sancties dan maar op de koop toe nemen. Alhoewel ik me dat laatste afvraag. Want naarmate het langer duurt en alles schaarser wordt, banen wegvallen, de economie op een historisch dieptepunt zit (als in absolute minpunt Kelvin), dan zal er toch wel veel meer gemord en gemopperd worden.
Er is steun voor Putin, maar niet voor alles wat hij doet. En dan nog: op basis van wat?

Toen de VS Irak binnenviel was ik ook overtuigd door wat ik gelezen had over massavernietigingswapens. Ik bedoel: de VS zou daar toch nooit over liegen?

Hoe dan ook: mensen aanvallen op basis van hun afkomst is idioot gedrag.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-03-2022 00:19
Hij zou lichamelijk iets mankeren waarmee hij niet oud gaat worden. Corona zou voor hem daarom een extra risico vormen, dat zijn de geruchten.
Ik vind zijn gezicht wel voller en meer opgeblazen als voorheen. Alsof hij aan de Prednison zit. Dus wie weet is ie inderdaad ziek.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
06-03-2022 08:10
Er is steun voor Putin, maar niet voor alles wat hij doet. En dan nog: op basis van wat?

Toen de VS Irak binnenviel was ik ook overtuigd door wat ik gelezen had over massavernietigingswapens. Ik bedoel: de VS zou daar toch nooit over liegen?

Hoe dan ook: mensen aanvallen op basis van hun afkomst is idioot gedrag.

Ik weet nog dat er zelfs bij de Oprah Winfrey show iemand kwam uitleggen waarom Irak aangepakt moest worden, ivbm die niet bestaande massavernietigingswapens.
Ongelooflijk hoe iedereen toen voorgelogen werd.
Ik ben dat allemaal niet vergeten, vandaar dat ik ook nu heel sceptisch ben over wat we te horen krijgen.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
05-03-2022 23:27
Wat wil je hiermee zeggen? Dat het begrijpelijk is dat de bezittingen van Russen worden vernield? Dat Russen bedreigd worden alleen omdat ze Rus zijn?
nee, dat zeer zeker niet. Maar ik kan me voorstellen dat de haat op de Russen van de bedreigde landen groter wordt. En als je dan als Oekraïner (in dit geval) de beelden ziet en moet horen dat je dat verdient hebt, want Putin zegt dat, dan kan ik me die haat die dan oplaait heel goed voorstellen.

Maar waar worden de bezittingen van de Russen vernield? Niet in Rusland en laat daar nou nog steeds de grootste massa wonen die Putin steunt.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
05-03-2022 20:57
Ik denk dat als het om een cultuuroorlog gaat je ook weer vanuit de regimes moet denken.

Russen zijn gemiddeld genomen wel een stuk conservatiever. Homo zijn is daar nog altijd niet volledig geaccepteerd, transseksuelen hebben daar geen rechten en het wordt als geestesziekte gezien. Man-vrouw rollen zijn ook vrij conservatief in de opvattingen (in de praktijk overigens is dat anders, Russische vrouwen staan er heel vaak alleen voor en zorgen dan ook dat ze zichzelf goed kunnen redden).

Ook zijn er veel verschillen tussen Moskou/Sint-Petersburg, en zeker het achterland (dat zie je ook in de VS, de ene staat is progressief, de ander aartsconservatief.

Dat nog even afgezien van de verschillende volken, want De Rus bestaat eigenlijk niet.

Het is een heel groot land en net zoals de Nederlander cultureel niet gelijk is aan de Pool heb je dat ook binnen Rusland.

Ook het Westen heeft natuurlijk culturele opvattingen die botsen met Rusland. Het geloof in democratie bijvoorbeeld. Daar hoef je in Rusland niet mee aan te komen.
Dat maakt het wel duidelijker. Dank je voor de uitleg!
Alle reacties Link kopieren
Maar waarom geloven de Russen niet in de democratie? Omdat ze niet weten hoe het is om in een democratie te leven, of omdat ze er gewoon tegen zijn ?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
06-03-2022 08:10
Er is steun voor Putin, maar niet voor alles wat hij doet. En dan nog: op basis van wat?

Toen de VS Irak binnenviel was ik ook overtuigd door wat ik gelezen had over massavernietigingswapens. Ik bedoel: de VS zou daar toch nooit over liegen?

Hoe dan ook: mensen aanvallen op basis van hun afkomst is idioot gedrag.
Helaas is dat niet alleen iets wat in WOII is gebeurd, maar nog steeds op grote schaal overal ter wereld.

Overigens is het van mijn kant geen aanval op de gewone Russen die Putin steunen. Ik weet maar al te goed hoe lang een hersenspoeling kan blijven nawerken. Zoals ik al eerder in dit topic heb aangegeven is mijn vader nog net met zijn familie kunnen vluchten voordat de muur rondom de DDR helemaal dicht was. Mijn opa heeft ruim 5 jaar in krijgsgevangenschap gezeten en is pas in 1950 teruggekeerd. Mijn oma heeft tot aan haar overlijden in 2000 stellig geloofd dat Hitler niets verkeerd heeft gedaan. Hij heeft alleen Duitsland verdedigd tegen de geallieerden ....

Mijn vader (en zijn zus) verafschuwden haar denkbeelden, maar ze was zelfs met bewijs dat zwart op wit stond niet te overtuigen. En zo zijn er nog heel velen.
Alle reacties Link kopieren
moonpoppy schreef:
06-03-2022 03:28
Goede post Fleurtje.

Het westen is ook gewoon hypocriet.
Nee, de vergelijking die Fleurtje maakt, slaat nergens op.
kataravrouw schreef:
06-03-2022 08:40
Maar waarom geloven de Russen niet in de democratie? Omdat ze niet weten hoe het is om in een democratie te leven, of omdat ze er gewoon tegen zijn ?
Zie mijn eerste zin: denk vanuit de regimes. Zij voeren de strijd, niet de bevolking. Veruit de meeste Russen willen graag op goede voet met het Westen leven.

Voor de gewone Rus is democratie ver van hun bed. Nooit meegemaakt. Dan mis je het ook niet.

Voor Putin is democratisering van Oekraïne dus ook een gevaar. Immers: familiebanden te over tussen Oekraïners en Russen. Dus voordat je het weet gaan Russen erom vragen.

Ik denk ook dat wat in Wit-Rusland is gebeurd een rol speelt in de beslissing van Putin om binnen te vallen.
Alle reacties Link kopieren
In Almaty ook een groot protest vandaag. Ben benieuwd want de rellen van januari staan vers in het geheugen. Ik zag al diverse borden met "puck futin" erop. Hun manier om niemand te beledigen.
ruma1999 schreef:
06-03-2022 08:40
Helaas is dat niet alleen iets wat in WOII is gebeurd, maar nog steeds op grote schaal overal ter wereld.

Overigens is het van mijn kant geen aanval op de gewone Russen die Putin steunen. Ik weet maar al te goed hoe lang een hersenspoeling kan blijven nawerken. Zoals ik al eerder in dit topic heb aangegeven is mijn vader nog net met zijn familie kunnen vluchten voordat de muur rondom de DDR helemaal dicht was. Mijn opa heeft ruim 5 jaar in krijgsgevangenschap gezeten en is pas in 1950 teruggekeerd. Mijn oma heeft tot aan haar overlijden in 2000 stellig geloofd dat Hitler niets verkeerd heeft gedaan. Hij heeft alleen Duitsland verdedigd tegen de geallieerden ....

Mijn vader (en zijn zus) verafschuwden haar denkbeelden, maar ze was zelfs met bewijs dat zwart op wit stond niet te overtuigen. En zo zijn er nog heel velen.
Ik hoop dat onze Westerse waarden gaan prevaleren. Zowel uit mijn netwerk als in het nieuws lees ik over Russen die belaagd worden. Waaronder kinderen.

En ik weet dat het dagelijks gebeurt, we weten allemaal dat er ook mensen zijn die Marokkanen verantwoordelijk houden voor de wandaden van een klein deel van hen omdat er oververtegenwoordiging is. Ook belachelijk natuurlijk.

In de krant lees ik dan dat zelfs politici zich schuldig maken hieraan, waaronder een politica van Groen Links. En dat levert kennelijk heel weinig ophef op. Buitengewoon jammer.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
06-03-2022 09:13
Ik hoop dat onze Westerse waarden gaan prevaleren. Zowel uit mijn netwerk als in het nieuws lees ik over Russen die belaagd worden. Waaronder kinderen.

En ik weet dat het dagelijks gebeurt, we weten allemaal dat er ook mensen zijn die Marokkanen verantwoordelijk houden voor de wandaden van een klein deel van hen omdat er oververtegenwoordiging is. Ook belachelijk natuurlijk.

In de krant lees ik dan dat zelfs politici zich schuldig maken hieraan, waaronder een politica van Groen Links. En dat levert kennelijk heel weinig ophef op. Buitengewoon jammer.

Eigenlijk is dit een teken dat ook in het Westen de beschaving maar een dun laagje is, helaas.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven