Oekraïne
alle pijlers
Weg voor dat wat komen gaat?
maandag 28 februari 2022 om 17:28
donderdag 10 maart 2022 om 15:22
Misschien omdat je al depressief bent? Ik ben zelf ook flink aan het doseren wat nieuws betreft. Ik wil niet van minuut tot minuut weten wat er allemaal gebeurt. Het ligt toch allemaal buiten mijn invloed.
Wel probeer ik elke dag wat leuks te doen. Soms lukt dat niet, is ook prima, morgen weer een dag. Koekjes bakken, een recept klaarmaken, een wandeling of fietstocht maken en foto's nemen, afspreken met anderen, leuke serie kijken, film kijken en dan extra gezellig met kaarsjes aan en zo, tegenwoordig ook af en toe weer eens naar een hobbywinkel. Misschien eens met een leuk tijdschrift in de zon gaan zitten. Hou het licht en makkelijk. Elke dag is er één.
Heb je ook therapie?
donderdag 10 maart 2022 om 15:37
Ik was niet al depressief, maar in het verleden wel geweest. Dus ja, het zit (helaas) in m’n aard. Toch lijkt het nu anders te voelen. Ik kan gewoon niet begrijpen dat niet iedereen in doodsangst zit. En dat ligt vast aan mij, want ik ben nogal in de minderheid met deze extreme gedachtes en gevoelens. Maar niemand kan me uitleggen hoe dat werkt: wel ermee bezig zijn, het nieuws lezen, en dan vervolgens toch met een boekje in de zon kunnen zitten.
Ik kijk naar m’n kinderen en kan alleen maar denken: dit is er straks allemaal niet meer. M’n man heeft het over de zomervakantie en ik denk: maar dat gaat helemaal niet door.
Ik kijk naar m’n kinderen en kan alleen maar denken: dit is er straks allemaal niet meer. M’n man heeft het over de zomervakantie en ik denk: maar dat gaat helemaal niet door.
donderdag 10 maart 2022 om 15:40
Met welk doel wil je dat graag begrijpen?
Zoals eerder mensen aangaven; iedereen zit anders in elkaar en gaat anders om met stress/ dreiging etc. Waarom jij op een bepaalde manier omgaat met stress kan je onderzoeken met een therapeut, en vervolgens leren hoe je er op een andere manier mee om kan gaan.
En probeer deels te accepteren dat je een bepaalde gevoeligheid hebt die anderen niet of minder hebben en zoek naar oplossingen die voor jou werken om de dagen door te komen.
donderdag 10 maart 2022 om 15:54
Je hebt volkomen gelijk, ik heb daar ook al tijden therapie voor, naar het is een enorm langdurig proces. En ik dacht oprecht dat het beter ging, daarom vind ik het nu zo erg dat ik weer helemaal in de put zit.Cherubijn schreef: ↑10-03-2022 15:40Met welk doel wil je dat graag begrijpen?
Zoals eerder mensen aangaven; iedereen zit anders in elkaar en gaat anders om met stress/ dreiging etc. Waarom jij op een bepaalde manier omgaat met stress kan je onderzoeken met een therapeut, en vervolgens leren hoe je er op een andere manier mee om kan gaan.
En probeer deels te accepteren dat je een bepaalde gevoeligheid hebt die anderen niet of minder hebben en zoek naar oplossingen die voor jou werken om de dagen door te komen.
Ik wil het graag begrijpen om er wat van te kunnen leren ofzo? Om mezelf te leren gerust te stellen. Want hoe stel ik mezelf gerust als ik continue de gedachte in m’n hoofd heb dat de wereld vergaat?
donderdag 10 maart 2022 om 16:14
Oh, dat is wel herkenbaar. Als ik dan hoor dat iemand een huis gaat kopen, of ik zie reclame van Hello Fresh of Sunweb of weet-ik-veel-wat, dan denk ik 'naïevelingen! we gaan een nucleaire winter in!!! Waar zijn jullie mee bezig?!'. Een absurde gedachte natuurlijk, maar ik heb 'm wel.
donderdag 10 maart 2022 om 16:17
Ik ook hoor.. bvb bij mensen die bezig zijn zwanger te worden.Hetty2022 schreef: ↑10-03-2022 16:14Oh, dat is wel herkenbaar. Als ik dan hoor dat iemand een huis gaat kopen, of ik zie reclame van Hello Fresh of Sunweb of weet-ik-veel-wat, dan denk ik 'naïevelingen! we gaan een nucleaire winter in!!! Waar zijn jullie mee bezig?!'. Een absurde gedachte natuurlijk, maar ik heb 'm wel.
donderdag 10 maart 2022 om 16:17
Vesvalli, wat jij beschrijft herken ik wel. Ik had dat ook, heel sterk, de eerste 2 weken. Ik zag mezelf al helemaal bivakkeren in mijn berging met mijn blikken bonen en mijn voorraadje water. Ik was ervan overtuigd dat dit het einde was. Het was een forummer hier, RikM, die iets postte in de trant van 'er is hier helemaal geen directe dreiging' en het kwartje viel. Ik ben er nog steeds niet gerust op maar ik ben er niet meer van overtuigd dat we er over een paar weken allemaal niet meer zijn.
donderdag 10 maart 2022 om 16:19
Bij de start van Corona waren er mensen die dachten dat half Nederland dood zou gaan.
Bij de kerstmarkten en sinterklaasintochten van drie vier vijf jaar terug dachten mensen dat overal bommen zouden ontploffen.
Had jij die gedachten toen ook?
(Dit is een serieuze vraag overigens)
donderdag 10 maart 2022 om 16:23
Ik heb laatst zitten rekenen dat ik verwekt ben toen die kernprotesten in de jaren '80 op hun hoogtepunt waren. Mijn ouders zijn ook nu nog heel relaxed, zeggen 'ach, we hebben al zoveel voorbij zien komen, dit gaat ook wel weer over'. Terwijl ik meer denk: waarom zouden wij gespaard blijven van ellende? Waarom ergens anders wel en wij leven rustig door? Ook zo van die gedachtes...
donderdag 10 maart 2022 om 16:25
Ja bij die aanslagen had ik ook extreme angst, maar niet zo erg als nu.. corona ben ik dan weer helemaal nooit bang voor geweest.Ginevra schreef: ↑10-03-2022 16:19Bij de start van Corona waren er mensen die dachten dat half Nederland dood zou gaan.
Bij de kerstmarkten en sinterklaasintochten van drie vier vijf jaar terug dachten mensen dat overal bommen zouden ontploffen.
Had jij die gedachten toen ook?
(Dit is een serieuze vraag overigens)
Ik lees hier veel herkenbaarheid dus, maar in mijn omgeving is er niemand die zich zo druk maakt?
donderdag 10 maart 2022 om 16:30
Aanleg, of heftige dingen meegemaakt waardoor je je snel onveilig voelt? Dat je zeg maar meer dan gemiddeld zekerheden nodig hebt?
Ik zou je aanraden om iets aan het onderliggende probleem te doen ipv aan systoombestrijding. Natuurlijk voelt het eng en rot en wil je dat gevoel weg hebben, maar dit komt in een andere vorm telkens weer terug vermoed ik.
Ik ben nergens angstig voor, maar jij hebt er niks aan om dat te weten, aangezien het jouw probleem niet oplost. Sterkte!
donderdag 10 maart 2022 om 16:35
Ik ben ook verwekt in die tijd, en mijn moeder is er ook relaxed onder. Die zegt: geniet van de zon en wees blij met elke dag die je hebt. Ohh wat heerlijk als ik zo zou kunnen denkenHetty2022 schreef: ↑10-03-2022 16:23Ik heb laatst zitten rekenen dat ik verwekt ben toen die kernprotesten in de jaren '80 op hun hoogtepunt waren. Mijn ouders zijn ook nu nog heel relaxed, zeggen 'ach, we hebben al zoveel voorbij zien komen, dit gaat ook wel weer over'. Terwijl ik meer denk: waarom zouden wij gespaard blijven van ellende? Waarom ergens anders wel en wij leven rustig door? Ook zo van die gedachtes...
donderdag 10 maart 2022 om 16:48
Ginevra schreef: ↑10-03-2022 16:19Bij de start van Corona waren er mensen die dachten dat half Nederland dood zou gaan.
Bij de kerstmarkten en sinterklaasintochten van drie vier vijf jaar terug dachten mensen dat overal bommen zouden ontploffen.
Had jij die gedachten toen ook?
(Dit is een serieuze vraag overigens)
Fijn dat je dit schrijft, het relativeert. Ik had dat namelijk wel, zowel bij de IS aanslagen als bij corona op een zeker moment. Ik weet van mezelf dat ik snel angstig kan zijn. Ik had het nu ook een weekje bij het Ukraine verhaal.
Wat mij helpt is sporten en erop uit gaan. Sporten geeft me zelfvertrouwen en reguleert de emoties, en erop uit gaan brengt me in de realiteit waar iedereen lekker op een terras zit en de Oekraine letterlijk ver weg is. Dat is óók de werkelijkheid.
Belangrijk is het vooral om zeer beperkt en gefilterd het nieuws te volgen. Dus wel bewust de achtergronden van het conflict opzoeken op kwaliteitssites, maar niet lukraak tijdens mijn werkdag NupuntNL openen en geconfronteerd worden met dat er een kraamkliniek is geraakt of een persoonlijk emotioneel verhaal van een vluchteling. Dat kan ik slecht verwerken op zo'n moment en dat soort informatie voegt ook niets toe. Ik kan zelf ook wel bedenken dat het kut is om in een schuilkelder te moeten zitten, daar hoef ik geen foto's en persoonlijke verhalen bij te zien.
We zien het wel als we ooit lijfelijk betrokken raken in een oorlog. Je weet toch niet waar het veilig is en waar je heen kan tot het zo ver is.
donderdag 10 maart 2022 om 17:17
Hetty2022 schreef: ↑10-03-2022 16:14Oh, dat is wel herkenbaar. Als ik dan hoor dat iemand een huis gaat kopen, of ik zie reclame van Hello Fresh of Sunweb of weet-ik-veel-wat, dan denk ik 'naïevelingen! we gaan een nucleaire winter in!!! Waar zijn jullie mee bezig?!'. Een absurde gedachte natuurlijk, maar ik heb 'm wel.
Er is helemaal geen acute dreiging van een kernoorlog op dit moment. Er zijn genoeg artikelen (van mensen die er verstand van hebben) die vertellen waarom Putin niet op de rode knap zal drukken. Het is puur een dreigement om het westen bang te maken, wat vrij goed lukt zo te lezen
donderdag 10 maart 2022 om 17:49
Ik ben ook makkelijk te intimideren hoor.rosadebree schreef: ↑10-03-2022 17:17Er is helemaal geen acute dreiging van een kernoorlog op dit moment. Er zijn genoeg artikelen (van mensen die er verstand van hebben) die vertellen waarom Putin niet op de rode knap zal drukken. Het is puur een dreigement om het westen bang te maken, wat vrij goed lukt zo te lezen
Kijk geen journaal of praatprogramma's meer maar krijg het nieuws wel nog mee via NOS.
En dan hoor ik vanmiddag dat het Westen weer gevaarlijk bezig is door leveren van wapens etc en dan schiet mijn hartslag meteen door naar 120...geen grapje.
(Hoezo?? Wat gaan ze doen dan??)
Wat mij het meeste zorgen baart: al die experts die zeggen dat hij niet op die rode knop zal drukken zeiden óók dat hij Oekraïne niet zou binnen vallen.
Dus...hoe geloofwaardig zijn die meningen dan nog?
Denk dat daar ook veel onrust zit.
Maandag ga ik naar de praktijkondersteuner, ben ik wel blij mee want ik wil de angststoornis graag de kop indrukken.
donderdag 10 maart 2022 om 17:51
donderdag 10 maart 2022 om 18:07
Precies. Ik lees wel nieuws, maar ik sla het meeste over de oorlog gewoon over.
donderdag 10 maart 2022 om 18:22
Doe ik nu ook hoor, maar sommige zaken krijg je toch mee.
Was vandaag op kantoor en dan hoor je er mensen over praten, of op de radio die daar aanstaat hoor je nieuwsberichten etc.
Ik vind het echt lastig, probeer me maar voor te houden dat Rusland ook geen baat heeft bij een wereldoorlog ....
donderdag 10 maart 2022 om 18:32
Dus bij Corona was je niet bang. En toen waren er mensen die doodsbang waren voor lijken opgestapeld in de straten, dat er geen eten meer te krijgen was, dat het leger de orde zou moeten handhaven. Wat zou je in gedachten tegen die mensen zeggen? En wat als mensen hetzelfde tegen jou zeggen over Oekraine?
donderdag 10 maart 2022 om 18:41
Angsthaas_07 schreef: ↑10-03-2022 17:49Wat mij het meeste zorgen baart: al die experts die zeggen dat hij niet op die rode knop zal drukken zeiden óók dat hij Oekraïne niet zou binnen vallen.
Dus...hoe geloofwaardig zijn die meningen dan nog?
Ik ben er niet 100% van overtuigd dat hij dat niet zal doen. Ik dénk niet dat hij het zal doen, maar helemaal zeker kan ik er niet van zijn. Niemand kan dat. Dus ik snap wel dat je niet gerustgesteld wordt door "ah joh, dat doet hij toch niet".
Wat mij wel helpt zijn de volgende gedachten:
- het lijkt me niet heel waarschijnlijk dat er zomaar ineens een kernbom op onze kop valt. Waarom zou Poetin? Wat wint hij daarbij?
- we zijn in de geschiedenis een aantal keren op het randje van een kernoorlog geweest. Behoorlijk dichtbij. Toen is het goedgekomen dankzij het feit dat er echt nog wel een paar mensen zijn die hun hersens bij elkaar houden. Het heeft in elk geval niks uitgemaakt hoe bang mensen binnen bij de radio zaten te bibberen.
- of ik er bang van word maakt echt helemaal niets uit. Mensen met vliegangst denken ook wel eens dat ze met hun eigen wilskracht dat vliegtuig in de lucht moeten houden. Nou, het maakt voor de piloot niks uit of je slaapt, bibbert, mediteert of nog een whisky bestelt en een film opzet.
- en bang worden heeft dus geen enkele zin. Bang worden heeft tot op zekere hoogte zin als het je ertoe brengt veiligheidsmaatregelen te nemen zoals een rookmelder of autogordels. Maar de Oekraiense bevolking heeft er niks aan als je de hele dag het nieuws volgt en jezelf opfokt. Doneer aan giro 555, doneer aan de opvang voor vluchtelingendieren, daar hebben ze iets aan, en zet het nieuws uit.
donderdag 10 maart 2022 om 19:35
Ik vind de situatie nu wezenlijk anders. Het is niet irreëel om nu bang te zijn, omdat het verloop van de oorlog volkomen onvoorspelbaar is. Ik ken echt niemand die in een paniekkramp schoot bij de Coronacrisis, maar nu is iedereen toch wel gealarmeerd, logisch ook.Ginevra schreef: ↑10-03-2022 16:19Bij de start van Corona waren er mensen die dachten dat half Nederland dood zou gaan.
Bij de kerstmarkten en sinterklaasintochten van drie vier vijf jaar terug dachten mensen dat overal bommen zouden ontploffen.
Had jij die gedachten toen ook?
(Dit is een serieuze vraag overigens)
Zelf ben ik van nature een optimist, ik denk niet na over doemscenario’s zolang er geen acute reden voor is. Wel ben ik natuurlijk bang voor escalatie, maar omdat ik er nul invloed op heb, accepteer ik mijn machteloosheid. Er zit weinig anders op.
Mijn man, die het nieuws nauwgezet volgt en sowieso goed geïnformeerd is, is tot mijn verbazing wel heel bang en wil weg uit Nederland. In zijn geval heeft dat te maken, denk ik, met zijn Joodse achtergrond. Zijn ouders hebben hem onbewust ingepeperd dat je beter te vroeg dan te laat kan vluchten. Dus: zodra Rusland wordt gemobiliseerd, start hij de auto, zegt hij. Ik geloof dat hij het meent, maar ik kan niet goed inschatten of zijn vluchtplan voortkomt uit angst (irreëel) of uit logica. Ik denk het eerste, maar omdat hij echt goed op de hoogte is, ben ik toch wel bezorgd.
Maar goed, ook daarvan denk ik: het komt vast goed. Of niet, en dan ga ik wel met hem mee, al komt het hele idee me nogal krankzinnig voor.
donderdag 10 maart 2022 om 19:39
Dat snap ik door zijn achtergrond, maar waarheen rijden?
Ik zou eerder in een vliegtuig stappen dan zelf met de auto.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 10 maart 2022 om 20:03
Dat is best een goede gedachte en het antwoord is nog beter. We zijn een rijk land, maar belangrijker, alle landen om ons heen zijn ook rijk, de meest landen hebben niet onze welvaart dus dat moeten ze ergens vandaan halen. Soms blijft het alleen bij een dictatuur en dan hebben omringende landen nergens last van, het wordt anders als deze besluit de "rijkdom" bij de buren te halen door bezetting.Hetty2022 schreef: ↑10-03-2022 16:23Ik heb laatst zitten rekenen dat ik verwekt ben toen die kernprotesten in de jaren '80 op hun hoogtepunt waren. Mijn ouders zijn ook nu nog heel relaxed, zeggen 'ach, we hebben al zoveel voorbij zien komen, dit gaat ook wel weer over'. Terwijl ik meer denk: waarom zouden wij gespaard blijven van ellende? Waarom ergens anders wel en wij leven rustig door? Ook zo van die gedachtes...
Nederland is lid van een machtige club, de Navo/Nato, als één van de leden wordt aangevallen dan komt de Nato in actie. Dat betekent een gecoördineerde aanval/verdediging door alle lidstaten en dat zijn er 30 . Dat is dus 30 keer leger/marine/luchtmacht en de VS en de UK hebben traditioneel grote legers.
Er is dus een minimale kans dat iemand zo getikt is om een Navoland aan te vallen omdat de gevolgen niet te overzien zijn. Gezien het geworstel van Rusland om een dunbevolkt gebied te veroveren zijn ze niet opgewassen tegen de Nato.
Je kan en mag je fantasie op elk onderwerp de vrije loop laten maar oorlog is een heel strategisch gebeuren waarin heel veel belangen gewogen worden omdat een alles vernietigende oorlog tegen ieders belang is. Die belangen zijn veel belangrijker dan de oorlog, daarom straffen zoveel landen Rusland nu omdat het de opstart van de wereldeconomieën hindert en dat vinden ook landen die niets te maken hebben met Rusland of het westen.
donderdag 10 maart 2022 om 21:28
Naar Zuid-Spanje of Portugal, is zijn idee. We hebben ook een vakantiehuis in Frankrijk maar dat staat toevallig in de buurt van een kerncentrale, dus die optie valt af.Maleficent schreef: ↑10-03-2022 19:39Dat snap ik door zijn achtergrond, maar waarheen rijden?
Ik zou eerder in een vliegtuig stappen dan zelf met de auto.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
