Overig
alle pijlers
Bijstand en geld gewonnen
vrijdag 4 september 2020 om 18:10
Hallo allemaal,
Stel deze vraag voor mijn moeder. Ze heegt een bijstandsuitkering en speelt ag en toe online bij een casino. Nu heeft ze veel geld gewonnen 9000 euro. 1000 euro heeft ze laten uitbetalen maar ze durft de rest niet uit te latwn betalen vanwege haar bijstandsuitkering.
Hoe pakt ze dit aan?
Stel deze vraag voor mijn moeder. Ze heegt een bijstandsuitkering en speelt ag en toe online bij een casino. Nu heeft ze veel geld gewonnen 9000 euro. 1000 euro heeft ze laten uitbetalen maar ze durft de rest niet uit te latwn betalen vanwege haar bijstandsuitkering.
Hoe pakt ze dit aan?
zaterdag 5 september 2020 om 12:07
Aha daar komt de aap uit de mouw.Eindelijkzwanger schreef: ↑05-09-2020 12:02Gewoon in dienst nemen wil de werknemer vaak niet. Want als het werk dan lichamelijk of psychisch niet gaat kunnen ze vaak niet terugvallen op de bijstand wat toch een mooie zekerheid is.
Iedereen mag de bijstand uit en asn het werk.
Maar de meeste mensen kiezen voor 1100 euro krijgen en dan 16 uur per maand werken boven 160 uur per maand werken en recht op bijstand kwijtraken
Uitkeringstrekkers zijn luie donders die niet willen werken.
Zeg dat dan meteen dan hoeft niemand jouw mening serieus te nemen.
zaterdag 5 september 2020 om 12:07
Al zullen er ook wel uitbuiters tussen zitten, het heeft mij in ieder geval geholpen na een lange periode thuis zitten. Denk niet dat dat met een gewone sollicitatie was gelukt. Omdat ik inderdaad geen recente/relevante ervaring had.HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 12:04En mensen die wel nog recente werkervaring hebben worden niet zomaar op werk met behoud van uitkering aangeboden omdat die wel direct betaald aan het werk kunnen.
Ook thuis was ik overigens gewoon aan het werk, bezig met skills op bouwen waardoor ik weer kans maakte op een baan.
anoniem_63613ca6e2601 wijzigde dit bericht op 05-09-2020 12:08
10.51% gewijzigd
zaterdag 5 september 2020 om 12:09
Volgens mij behoor je juist tot de groep die er hard voor werkte en die zich zelfstandig, door hard te werken, uit de bijstand heeft gewerkt. Twee duimen omhoog voor jou.steampunk11111111 schreef: ↑05-09-2020 11:51Ik deed het met plezier en heb er uiteindelijk een betaalde baan aan overgehouden.
Maar als je dan op een forum leest dat je vooral niks leuks mag hebben, omdat je toch een treetje lager staat dan ‘degenen die er keihard voor werken’, dan schiet dat wel in het verkeerde keelgat.
Ik snap ook dat het lastig is om te werken voor je geld, want dat deed je, en toch minder zeggenschap te hebben over dat geld dan over een salaris. Daar geef ik degene die reageerde met "schandalig" wel gelijk in.
zaterdag 5 september 2020 om 12:09
Het was met behoud van uitkering, dus je krijgt idd geen cent meer.Eindelijkzwanger schreef: ↑05-09-2020 12:08Masr voor 4 dagen per werk krijg je hetzelfde als een bijstandsuikering?
zaterdag 5 september 2020 om 12:10
Precies, dat was mijn hele punt!ikBedoelHetGoed schreef: ↑05-09-2020 12:09
Ik snap ook dat het lastig is om te werken voor je geld, want dat deed je, en toch minder zeggenschap te hebben over dat geld dan over een salaris. Daar geef ik degene die reageerde met "schandalig" wel gelijk in.
Dank daarvoor.
zaterdag 5 september 2020 om 12:12
Dat is niet waar. Als je binnen een halfjaar weer werkloos wordt, kun je direct weer aanspraak maken op bijstand. Want je hebt nog geen WW rechten opgebouwd. Je kunt het zelfs versneld aanvragen.Eindelijkzwanger schreef: ↑05-09-2020 12:02Gewoon in dienst nemen wil de werknemer vaak niet. Want als het werk dan lichamelijk of psychisch niet gaat kunnen ze vaak niet terugvallen op de bijstand wat toch een mooie zekerheid is.
Iedereen mag de bijstand uit en asn het werk.
Maar de meeste mensen kiezen voor 1100 euro krijgen en dan 16 uur per maand werken boven 160 uur per maand werken en recht op bijstand kwijtraken
Het is ook een fabel dat je opeens allerlei toeslagen compleet zou kwijtraken. Dat gebeurt pas als je significant meer gaat verdienen op jaarbasis. En vaak vinden mensen vanuit de bijstand werk om en nabij het minimumloon.
Werkgevers daarentegen zitten inderdaad niet altijd op risico’s te wachten van uitval. En daarom zijn er voor mensen die dat nodig hebben vacatures met behoud van uitkering.
zaterdag 5 september 2020 om 12:12
HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 12:03Veel mensen die in de bijstand zitten hèbben vaak ook al jaren niet gewerkt. Aan bijstand gaat vaak een periode van WW of een andere uitkering vooraf.
Het is echt niet zo dat werkgevers zomaar mensen uit de bijstand gratis mogen laten werken. Dat is juist een stigma. Het zijn juist plekken waarin uren kunnen worden opgebouwd, er veel begeleiding is en er veel minder van je wordt verwacht. Daarom is het met behoud van uitkeringen.
Bij een gewone vacature is er daarvoor vaak helemaal geen ruimte.
Niet iedereen heeft natuurlijk 24 maanden WW opgesoepeerd voordat ze in de bijstand komen.
Ik heb zelf weleens meegemaakt dat ik ergens niet aangenomen werd, omdat er iemand was die die functie met behoud van uitkering ging opvullen. Dat was een normale vacature waarin HBO werk- en denkniveau en een X aantal jaren ervaring gevraagd werd. Ik was nogal dik met de HR dame die daar ook gewoon eerlijk over was.
Dit voorbeeld heb ik van andere mensen ook gehoord. Dit kunnen ook uitzonderingen zijn natuurlijk.
zaterdag 5 september 2020 om 12:16
Natuurlijk kan het voorkomen dat er een andere kandidaat de voorkeur heeft. Soms omdat het iemand betreft waarvoor subsidie aangevraagd kan worden, of omdat er een quotum gehaald moet worden. Of omdat het bedrijf harde afspraken heeft met de gemeente over het plaatsen van mensen met een afstand.meisje22 schreef: ↑05-09-2020 12:12Niet iedereen heeft natuurlijk 24 maanden WW opgesoepeerd voordat ze in de bijstand komen.
Ik heb zelf weleens meegemaakt dat ik ergens niet aangenomen werd, omdat er iemand was die die functie met behoud van uitkering ging opvullen. Dat was een normale vacature waarin HBO werk- en denkniveau en een X aantal jaren ervaring gevraagd werd. Ik was nogal dik met de HR dame die daar ook gewoon eerlijk over was.
Dit voorbeeld heb ik van andere mensen ook gehoord. Dit kunnen ook uitzonderingen zijn natuurlijk.
Het heeft zelden te maken met dat het bedrijf het goedkoper of lekker makkelijk wil. De meeste gemeentes werken echt niet mee aan dat soort praktijken.
Er Kunnen allerlei andere belangen zijn die meespelen.
zaterdag 5 september 2020 om 12:21
Als je het mij vraagt is het juist goed dat voor een reguliere HBO functie ook wordt gekeken naar mensen die uit een uitkering komen, in tegenstelling tot alleen maar mensen die van werk naar werk gaan.
Natuurlijk moet er een balans zijn, maar als ik in de bijstand zat zou ik juist heel erg blij zijn dat ik een kans kreeg op die manier.
Natuurlijk moet er een balans zijn, maar als ik in de bijstand zat zou ik juist heel erg blij zijn dat ik een kans kreeg op die manier.
zaterdag 5 september 2020 om 12:25
Ik vind het uitbuiting als een werkgever daar niet eens het officiele minimumloon tegenover wil zetten.HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 11:54Hoeveel kans maak je op betaald werk als je al jaren niet hebt gewerkt en een gigantisch gat op je cv hebt en/of geen diploma’s? Hoe fijn is het dan dat je door met behoud van uitkering werkervaring op kunt doen en kunt laten zien wat je waard bent of juist kunt leren hoe bepaalde dingen moeten zodat je daarna betaald werk kunt vinden?
zaterdag 5 september 2020 om 12:26
Dat was in mijn voorbeeld wel het geval. Dat heeft de HR dame mij zelf verteld. Zij zei letterlijk dat de voorkeur naar de andere kandidaat uitging, omdat zij daar met behoud van uitkering kwam werken en aan mij een salaris uitbetaald moest worden. Het voordeeltje voor het bedrijf was dus het belang. Ik denk dat mijn voorbeeld dus onder die ‘zelden’ valt die jij noemt.HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 12:16Natuurlijk kan het voorkomen dat er een andere kandidaat de voorkeur heeft. Soms omdat het iemand betreft waarvoor subsidie aangevraagd kan worden, of omdat er een quotum gehaald moet worden. Of omdat het bedrijf harde afspraken heeft met de gemeente over het plaatsen van mensen met een afstand.
Het heeft zelden te maken met dat het bedrijf het goedkoper of lekker makkelijk wil. De meeste gemeentes werken echt niet mee aan dat soort praktijken.
Er Kunnen allerlei andere belangen zijn die meespelen.
zaterdag 5 september 2020 om 12:28
En als dochter bijv een staatslot koopt (van opgespaard geld van moeders) en daar 9000 euro op wint, mag zij dan wel haar moeder trakteren op 'n luxe reis of andere ervaring of mag dat ook niet?Nummer*Zoveel schreef: ↑05-09-2020 11:02Zeker wel als blijkt dat niet de dochter maar de moeder heeft gegokt. En bovendien wordt de dochter dan verantwoordelijk voor de kansspelbelasting (30.1%) en mag zij haar eventuele toeslagen ed in gaan leveren. Uiteindelijk zal er gewoon linksom of rechtsom betaald moeten worden, zodat ook oa jouw arbeidsongeschiktheidsuitkering betaalbaar blijft voor de samenleving.
zaterdag 5 september 2020 om 12:29
Helemaal mee eens! Het zou echt verboden moeten worden.fashionvictim schreef: ↑05-09-2020 11:20Het is werkverdringing, oneerlijke concurrentie en uitbuiting van mensen die sowieso al weinig perspectief hebben. Echt schandalige, immorele praktijken vind ik het.
zaterdag 5 september 2020 om 12:30
Maar het is wel een vreemde gang van zaken dat de persoon in de bijstand deze vacature invult op basis van ‘met behoud van uitkering’. Dat maakt het in mijn ogen toch uitbuiting. Het normale uurloon van deze functie zal nl hoger liggen dan de bijstandsuitkering.HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 12:16Natuurlijk kan het voorkomen dat er een andere kandidaat de voorkeur heeft. Soms omdat het iemand betreft waarvoor subsidie aangevraagd kan worden, of omdat er een quotum gehaald moet worden. Of omdat het bedrijf harde afspraken heeft met de gemeente over het plaatsen van mensen met een afstand.
Het heeft zelden te maken met dat het bedrijf het goedkoper of lekker makkelijk wil. De meeste gemeentes werken echt niet mee aan dat soort praktijken.
Er Kunnen allerlei andere belangen zijn die meespelen.
Als dit tijdelijk is om te kunnen wennen aan het arbeidsproces en met binnen een bepaalde termijn recht op indiensttreding, juich ik dit alleen maar toe. In de praktijk wordt deze mensen een half jaar een worst voorgehouden en dan weer buiten gezet, want de plek moet opnieuw ingevuld worden door iemand met behoud van uitkering. Sommige ambtenaren en jobcoaches verdienen hier hun brood mee. Zoveel mogelijk mensen tijdelijk wegzetten en geen oog voor het vervolg.
Ik ken iemand die bij zo een bedrijf was geplaatst. Naar volle tevredenheid van werkgever en die wilde deze persoon graag in dienst nemen. Dat heeft vele gesprekken gekost en een ferme strikte houding van de werkgever om dit te kunnen bewerkstelligen. De consulenten van de gemeente wilden nl. liever een volgende persoon plaatsen dan deze persoon zijn baan gunnen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 5 september 2020 om 12:31
Tuurlijk mag dat! Alleen zal moeder de reis wel door moeten geven als gift aan de bijstand en dat kan dan financiële gevolgen voor haar kunnen hebben.redbulletje schreef: ↑05-09-2020 12:28En als dochter bijv een staatslot koopt (van opgespaard geld van moeders) en daar 9000 euro op wint, mag zij dan wel haar moeder trakteren op 'n luxe reis of andere ervaring of mag dat ook niet?
zaterdag 5 september 2020 om 12:32
Dat zou natuurlijk kunnen. Ik kan me voorstellen dat zo’n bedrijf ook weer wat anders zegt intern dan tegen de uitkeringsverstrekker. De gemeente heeft er vooral baat bij als iemand betaald aan het werk gaat want minder uitkering verstrekken. En zal dit ook altijd verkiezen boven werken met behoud van uitkering, zodra dit kan.meisje22 schreef: ↑05-09-2020 12:26Dat was in mijn voorbeeld wel het geval. Dat heeft de HR dame mij zelf verteld. Zij zei letterlijk dat de voorkeur naar de andere kandidaat uitging, omdat zij daar met behoud van uitkering kwam werken en aan mij een salaris uitbetaald moest worden. Het voordeeltje voor het bedrijf was dus het belang. Ik denk dat mijn voorbeeld dus onder die ‘zelden’ valt die jij noemt.
Wat ook nog kan is dat het iemand was waarvoor deels subsidie kon worden aangevraagd, waardoor diegene goedkoper was uiteindelijk,
En in het geval dat het echt profiteren vanuit het bedrijf was: je kunt niet oneindig werk met behoud van uitkering blijven aanbieden en zou de accountmanager van de gemeente er ook echt wel zijn best voor doen om te voorkomen dat er misbruik wordt gemaakt van mensen.
Blijkt zoiets dan komt zo’n bedrijf ook wel op een zwarte lijst.
zaterdag 5 september 2020 om 12:33
Dat vind ik dan weer lullig. Snap dat je moeders geen auto mag geven, maar een vakantie gaat gewoon op natuurlijk. Een autovakantie in Europa dan maar zodat er geen papertrail van is.Nummer*Zoveel schreef: ↑05-09-2020 12:31Tuurlijk mag dat! Alleen zal moeder de reis wel door moeten geven als gift aan de bijstand en dat kan dan financiële gevolgen voor haar kunnen hebben.
zaterdag 5 september 2020 om 12:35
Ik heb als werkgever te maken gehad met dergelijke regelingen en uit ervaring weet ik dat de voordelen voor de werkgever nauwelijks opwegen tegen de nadelen. Het kost namelijk best veel tijd en geld (papierwerk, begeleiding, etc) om iemand met behoud van uitkering aan het werk te helpen. Als je geluk hebt, blijkt het een fijne werknemer die tzt kan instromen in een reguliere functie, waardoor je dan iets terug verdiend in de besparing op wervingskosten, maar dat is natuurlijk niet altijd het geval.
zaterdag 5 september 2020 om 12:36
En dat vind ik eigenlijk best wel gek. Want zo’n bedrijf biedt de uitkeringswerknemer een betaald contract aan en diegene hoeft geen toestemming van de gemeente te krijgen om dit te accepteren.Chienandalou schreef: ↑05-09-2020 12:30Maar het is wel een vreemde gang van zaken dat de persoon in de bijstand deze vacature invult op basis van ‘met behoud van uitkering’. Dat maakt het in mijn ogen toch uitbuiting. Het normale uurloon van deze functie zal nl hoger liggen dan de bijstandsuitkering.
Als dit tijdelijk is om te kunnen wennen aan het arbeidsproces en met binnen een bepaalde termijn recht op indiensttreding, juich ik dit alleen maar toe. In de praktijk wordt deze mensen een half jaar een worst voorgehouden en dan weer buiten gezet, want de plek moet opnieuw ingevuld worden door iemand met behoud van uitkering. Sommige ambtenaren en jobcoaches verdienen hier hun brood mee. Zoveel mogelijk mensen tijdelijk wegzetten en geen oog voor het vervolg.
Ik ken iemand die bij zo een bedrijf was geplaatst. Naar volle tevredenheid van werkgever en die wilde deze persoon graag in dienst nemen. Dat heeft vele gesprekken gekost en een ferme strikte houding van de werkgever om dit te kunnen bewerkstelligen. De consulenten van de gemeente wilden nl. liever een volgende persoon plaatsen dan deze persoon zijn baan gunnen.
De werkgever hoeft ook geen nieuwe werkplek met behoud van uitkering aan te bieden. Tenzij er hogerop allerlei afspraken zijn gemaakt en belangen spelen die een HR manager niet altijd hoeft te weten.
zaterdag 5 september 2020 om 12:40
redbulletje schreef: ↑05-09-2020 12:33Dat vind ik dan weer lullig. Snap dat je moeders geen auto mag geven, maar een vakantie gaat gewoon op natuurlijk. Een autovakantie in Europa dan maar zodat er geen papertrail van is.
Als je gewoon zuiver op de graat bent, dan overleg je netjes met de gemeente en is er vaak nog best wat mogelijk. Ze zijn over het algemeen namelijk een stuk soepeler en coulanter bij mensen die zich netjes aan de regels houden. Ik heb zelf een bijstandsgerechtigde meegenomen naar mijn huwelijk in het buitenland en dat was geen enkel probleem. Had de bijstandsgerechtigde echter te boek gestaan als een fraudeur en profiteur, dan was dat waarschijnlijk heel anders uitgepakt.
zaterdag 5 september 2020 om 12:43
HoleyMalonely schreef: ↑05-09-2020 12:36En dat vind ik eigenlijk best wel gek. Want zo’n bedrijf biedt de uitkeringswerknemer een betaald contract aan en diegene hoeft geen toestemming van de gemeente te krijgen om dit te accepteren.
De regels stellen zelfs dat dergelijk banen alleen met kans op regulier werk mogen worden aangeboden, dus dat is inderdaad een vreemd verhaal.
De werkgever hoeft ook geen nieuwe werkplek met behoud van uitkering aan te bieden. Tenzij er hogerop allerlei afspraken zijn gemaakt en belangen spelen die een HR manager niet altijd hoeft te weten.
Over het algemeen weten HR Managers wel wat er is afgesproken, als ze al niet zelf die afspraken hebben gemaakt. Een HR Manager die niet van dergelijke afspraken zou weten, heeft wel een hele slechte werkgever getroffen en wordt kennelijk niet serieus genomen.
zaterdag 5 september 2020 om 12:44
Zeker! Vind het ook helemaal prima.Eindelijkzwanger schreef: ↑05-09-2020 12:11Ok ja als dat t best bij jouw situ past dan moet je dat doen.
Maar ik word dan wel een beetje chargrijnig als mensen roepen dat ik geen franje zou mogen hebben. Omdat ik er niet voor werk. Want dat is gewoon pertinent niet waar. Ik werk er wel voor.
En met het woord 'franje' doel ik niet op een safari, een stacaravan(!) of een dure jas. Dan heb ik het over kleine dingetjes. Een flesje wijn, een kop koffie in de stad of een kraslot. Dat dat even duidelijk is.
anoniem_63613ca6e2601 wijzigde dit bericht op 05-09-2020 12:45
3.44% gewijzigd
zaterdag 5 september 2020 om 12:45
Dat je het voor een (verre) reis aanvraagt klinkt wel logisch. Maar wettelijk mag je dus een bijstandsgerechtigde ook niet mee op restaurant nemen of naar 'n dagje wellness?Nummer*Zoveel schreef: ↑05-09-2020 12:40Als je gewoon zuiver op de graat bent, dan overleg je netjes met de gemeente en is er vaak nog best wat mogelijk. Ze zijn over het algemeen namelijk een stuk soepeler en coulanter bij mensen die zich netjes aan de regels houden. Ik heb zelf een bijstandsgerechtigde meegenomen naar mijn huwelijk in het buitenland en dat was geen enkel probleem. Had de bijstandsgerechtigde echter te boek gestaan als een fraudeur en profiteur, dan was dat waarschijnlijk heel anders uitgepakt.
