Christenen?

05-09-2009 20:17 975 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb gezocht naar een forum over dit onderwerp, maar heb deze niet kunnen vinden. Als die toch bestaat, dan hoor ik 't wel..



Ik denk veel na over; "Wat is de zin van leven? Wat is er na de dood? etc". Al met al ben ik veel bezig met christelijk geloof, spiritualiteit of geloven in de wetenschap.

Maar ik kom er niet echt uit waar ík in geloof. Ik heb veel gelezen over het christelijk geloof, maar er blijven vragen waardoor ik er niet in geloof...

Daarom ben ik benieuwd, hoe jullie denken over de volgende punten? Ben dus benieuwd naar hoe degene die christelijk zijn hierover denken...(En dit is niet om een discussie op te zetten, mensen belachelijk te maken oid, maar echt puur uit interesse!)



- Hoe denken jullie over de evolutietheorie tegenover de schepping? Ik geloof dat het klopt dat de mens ge-evolueerd is,omdat hier veel bewijzen voor zijn door opgravingen e.d. Er zijn immers dinosaurussen enz gevonden.



- Hoe denken jullie over dingen die gebeuren in de wereld, zoals oorlogen? Is dit omdat mensen een vrije wil hebben en heeft God hier geen invloed op, of...?



- En bid je echt voor jezelf, of omdat God dit dan "hoort". Want als je erover nadenkt, dan zou hij echt miljarden gesprekjes per dag op hetzelfde moment krijgen..



Misschien denk ik overal te realistisch en vanuit de wetenschap enzo overna, maar het zijn wel egt dingen die mij bezighouden. Dus ben benieuwd naar jullie mening!
Alle reacties Link kopieren
Ok, wat excerpten uit een wetenschapsfilosofisch essay:



“De wereld is prachtig. Kijk naar de natuur, allemaal zo geordend. Een pasgeboren kindje, hoe is het mogelijk, dat kan toch niet zomaar toeval zijn? Waarom zijn wij de enige intelligente wezens op aarde?”

En net dat laatste durf ik bij het horen van zoveel drogredenaties zeer sterk te betwijfelen. Vraag een gemiddelde schizofreen, die een dozijn pillen per dag moet nemen om zijn vijftig alter-ego’s gunstig te stemmen, of de wereld mooi is, en je krijgt van tenminste vijf verschillende persoonlijkheden een ram voor je kop. En terecht, moet ik er aan toevoegen.



Dit soort ‘argumenten’ worden veelal door gelovigen gebruikt, als een godsbewijs. Het Darwinisme wordt geridiculiseerd (“we stammen toch niet van apen af joh!”), de evolutieleer (let op: ik zeg evolutieleer, want de iets slimmere gelovigen in ons midden willen deze door De Grote Charles Darwin ontwikkelde leer afdoen als een theorie. En een theorie, is, ja, maar een theorie.) wordt gewoonweg ontkend. Simpele voorbeelden van dieren die zijn geëvolueerd worden weggewuifd; God heeft alle dieren op de aarde geschapen en dat is het dan. De mens is de kroon op zijn schepping, wat mij al ernstig doet twijfelen aan Zijn Goddelijk verstand.



....



Ik denk –helaas- dat het puur struisvogelpolitiek is van gelovigen, creationisten en Intelligent Design-aanhangers. Stel je voor zeg, je bent gewoon een kaalgeplukte aap, te slap om jezelf zonder wapens te verdedigen, je brengt je leven door in een 24-uurs economie en je gaat elke dag stipt om acht uur naar je werk. Eenmaal terug warm je een maaltijd op, aai je je hond en ga je naar bed, om hetzelfde proces de volgende dag te herhalen. Veertig jaar lang. Zonder zingeving, een hogere macht, een Algoede en liefhebbende God, zouden deze mensen massaal een of meerdere suïcidepogingen doen. Het spijt me om het te zeggen tegen jullie, beste religieuzen, maar er is geen zin van het leven. Je wordt geboren en je gaat dood. Doe alsjeblieft iets leuks tussen die twee gebeurtenissen, want het houdt allemaal op als je ter aarde wordt besteld.



Om met de woorden van een bekend filosoof te spreken en als zijnde atheist:



“God is dood!”
Alle reacties Link kopieren
De hemelse vader . mocht hij bestaan



Moet eens wakker worden, en iets minder idiote schepsels op de aarde planten



De mensen die honger hebben voeden, en zo kunnen we wel even doorgaan



God heeft met elk mens zn eiegn plan, oke jij gaat in Afrika wonen en je zult de rest van je leven honger en ellende kennen
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
Alle reacties Link kopieren
Wat ik altijd belangrijk vind, is dat je een ieder in zijn/haar waarde laat.

Iedereen mag en kan geloven wat hij/zij goed vindt.

Daarbij wil ik wel altijd graag mijn ervaringen delen, ik zou zo graag willen dat anderen hetzelfde konden ervaren. Door mijn enthousiasme draai ik daar misschien wel eens wat in door.



Ik ben er inderdaad van overtuigd (en ja dat lees ik in de Bijbel) dat wanneer je niet gelooft, je Hem niet aanneemt in je leven, je de poorten van het Hemelse Rijk niet zult binnen gaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 05 september 2009 @ 21:50:

[...]





Dus toch niet helemaal voor niets he....



Dat mensen geloven in een leven na de dood (dat is taalkundig al zo'n absurde constructie) ok, ik niet, en nahja, ik zal mijn mening voor me houden daaromtrent.



Maar dan ook nog een hemel en een hel? Mwah, laat mij maar naar de hel gaan dan. Ik wil niet tussen de zalig verklaarden zitten. Dat wilde ik op mijn vijfde al niet, en 20 jaar later nog steeds niet.



Ik vind het fijn voor je dat je zoveel steun aan je geloof hebt (al zegt de ex-psychologiestudent in mij dat je psychotisch bent) maar dit soort teksten de ether insmijten hoeft nu ook weer niet. Was ook niet de bedoeling van TO. Geloof me, als atheist hou ik me ernstig in.Ik heb al heel veel opgetypt en weer weggehaald omdat ik dit sneu voor de TO vond (die lijkt me erg sympathiek). Zelf even overwogen om een ander topic te openen waarin WEL vrij geschreven kan worden over dit soort nonsens. Ik dacht ook al aan een of ander psychose...
Alle reacties Link kopieren
quote:diaantje1971 schreef op 05 september 2009 @ 21:51:

Maar als je niet gelooft , waar ga je dan heen na je dood???Volgens sommige geloven ga je dan naar de hel. Of kom je niet in het nirvana (beloofde land) of iets dergelijks. Maar waar je echt geen gaat? Geen idee.
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 21:53:

[...]





Ah nee, daar ben ik het helemaal niet mee eens. Dat zien we hierna wel?? Dan is het wel te laat, je krijgt nu in je leven de kans om er iets mee te doen.

Over 200 jaar weet niemand hier op aarde meer van jouw bestaan, niemand die nog wel eens over je praat en of aan je denkt als mens.

Ik vertrouw op Hem, dat ik over 200 jaar bij Hem mag zijn in een wereld die zoveel mooier is dan de wereld hier op aarde. Dat is maar zo tijdelijk!

Vind 't waanzin om zo geindoctrineerd te kunnen raken van 'n sprookjesverhaal waar NUL KOMMA NUL bewijs voor te vinden is. Echt zo zonde van je korte tijd hier op aarde om je leven in dienst te stellen van dat sprookje waar jij in wilt geloven. Bovendien is het nog 'n hele enge gewoonte ook, mensen die hun leven hier minderwaardig zien aan wat er in het hiernamaals volgens hen komt, kunnen hele nare dingen doen (de zelfmoordterroristen bijv. die geloven dat er na hun dood 72 maagden op hen zitten te wachten)



Daarbuiten vind ik het 'n totaal oninteressant gegeven dat na mijn dood niemand meer aan mij zal denken: boeien!
Alle reacties Link kopieren
Nergens heen, Diaantje. Net als voor je geboorte. Een niet-zijn. Geen bewustzijn meer, je verrot en verteert en that's it.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 05 september 2009 @ 21:57:

Nergens heen, Diaantje. Net als voor je geboorte. Een niet-zijn. Geen bewustzijn meer, je verrot en verteert en that's it.gelukkig, ik wil niet eens naar de hemel met al die blij hoofden
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 21:56:



Ik ben er inderdaad van overtuigd (en ja dat lees ik in de Bijbel) dat wanneer je niet gelooft, je Hem niet aanneemt in je leven, je de poorten van het Hemelse Rijk niet zult binnen gaan.zucht... is dit het EO forum?
Alle reacties Link kopieren
quote:Bergje65 schreef op 05 september 2009 @ 21:56:

[...]





Ik heb al heel veel opgetypt en weer weggehaald omdat ik dit sneu voor de TO vond (die lijkt me erg sympathiek). Zelf even overwogen om een ander topic te openen waarin WEL vrij geschreven kan worden over dit soort nonsens. Ik dacht ook al aan een of ander psychose...Mwah ik wil religieuzen niet meer beledigen, tenzij ze mij beledigen (wat streng-religieuzen door hun geloof al doen omdat ik de hel verdien volgens hen, maar goed).
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 05 september 2009 @ 21:57:

[...]



Vind 't waanzin om zo geindoctrineerd te kunnen raken van 'n sprookjesverhaal waar NUL KOMMA NUL bewijs voor te vinden is. Echt zo zonde van je korte tijd hier op aarde om je leven in dienst te stellen van dat sprookje waar jij in wilt geloven. Bovendien is het nog 'n hele enge gewoonte ook, mensen die hun leven hier minderwaardig zien aan wat er in het hiernamaals volgens hen komt, kunnen hele nare dingen doen (de zelfmoordterroristen bijv. die geloven dat er na hun dood 72 maagden op hen zitten te wachten)



Daarbuiten vind ik het 'n totaal oninteressant gegeven dat na mijn dood niemand meer aan mij zal denken: boeien!



Dat is wel wat heel veel mensen zeggen, een sprookje!



Dan vraag ik je: heb je ooit in je leven de Bijbel van begin tot einde gelezen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 21:56:

Wat ik altijd belangrijk vind, is dat je een ieder in zijn/haar waarde laat.

Iedereen mag en kan geloven wat hij/zij goed vindt.

Daarbij wil ik wel altijd graag mijn ervaringen delen, ik zou zo graag willen dat anderen hetzelfde konden ervaren. Door mijn enthousiasme draai ik daar misschien wel eens wat in door.



Ik ben er inderdaad van overtuigd (en ja dat lees ik in de Bijbel) dat wanneer je niet gelooft, je Hem niet aanneemt in je leven, je de poorten van het Hemelse Rijk niet zult binnen gaan.



Oh, dus hoe goed je als mens ook leeft, hoe aardig je bent, hoeveel je doet voor je medemens doet er eigenlijk niet eens toe?

Nooit een vlieg kwaaddoen en dan? Waar ga je dan naartoe volgens jouw liefhebbende god?

Ik geloof best dat er meer is tussen hemel en aarde, maar jouw visie vind ik wel érg simplistisch, sorry.
Alle reacties Link kopieren
quote:Digitalis schreef op 05 september 2009 @ 21:59:

[...]





Mwah ik wil religieuzen niet meer beledigen, tenzij ze mij beledigen (wat streng-religieuzen door hun geloof al doen omdat ik de hel verdien volgens hen, maar goed).



Precies, je kan een goed mens zijn. elke week met bejaarden wandelen, en meer van die goede zaken

maar als je HEM niet aanneemt in je leven, dan beland je zowiezo in de hel

Waarom zijn mensen zonder geloof geen goede mensen???

maar goed een discussie met een gelovige is eigenlijk onbegonnen zaak, het staat in de Bijbel, dus het is zo
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 22:00:

[...]





Dat is wel wat heel veel mensen zeggen, een sprookje!



Dan vraag ik je: heb je ooit in je leven de Bijbel van begin tot einde gelezen?Ja, net als dat ik bv de nederlands vertaalde Koran heb gelezen en nog wel meer boeken in deze vorm over andere geloven en de inhoud daarover. Wat wil je daarmee zeggen dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 22:00:

[...]





Dat is wel wat heel veel mensen zeggen, een sprookje!



Dan vraag ik je: heb je ooit in je leven de Bijbel van begin tot einde gelezen?



Maakt het lezen van de Bijbel het minder een sprookje dan?

Ja, staan mooie verhalen in, kun je wellicht ook nog het één en ander van leren, maar om nou zoveel jaar na dato nog glashard te beweren dat het allemaal waargebeurd is is behoorlijk naïef.
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 22:00:

[...]





Dat is wel wat heel veel mensen zeggen, een sprookje!



Dan vraag ik je: heb je ooit in je leven de Bijbel van begin tot einde gelezen?

niet helemaal en dat vind ik ook niet nodig: het zijn mythes net zoals de mythes over de griekse goden: sommigen zijn leuk om te verfilmen



overigens geloof ik best dat Jezus heeft bestaan, maar alle poppenkast die er omheen verzonnen is, die is er dus gewoon omheen verzonnen
Alle reacties Link kopieren
De schepping:

Ik geloof dat men in de tijd dat de bijbel werd geschreven op een voor hen adequate en zinvolle manier de schepping beschreef. Dat hoeft voor mij niet te botsen met de evolutietheorie.



God als almachtige afwezige:

Er zijn theologen die menen (even simpel gezegd) dat God afstand heeft genomen van de wereld. Het is als de gelijkenis met de talenten (te lezen in Matteus 25), God geeft de wereld en alles wat daarin woont en aan het eind van het leven of de wereld wordt iedereen ter verantwoording geroepen. Het prettige aan dit idee is dat er geen Big Brother is die alles ziet en al je gedachten kent. Nadeel voor gelovigen is dat het afstand schept en om verder te gaan met je punt drie, het vragen oproept of je gebed inderdaad verhoord wordt. Het is wel een heel interessant thema waar veel theologen mee bezig zijn/ worstelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 05 september 2009 @ 22:00:

[...]





Oh, dus hoe goed je als mens ook leeft, hoe aardig je bent, hoeveel je doet voor je medemens doet er eigenlijk niet eens toe?

Nooit een vlieg kwaaddoen en dan? Waar ga je dan naartoe volgens jouw liefhebbende god?

Ik geloof best dat er meer is tussen hemel en aarde, maar jouw visie vind ik wel érg simplistisch, sorry.



Tja deze reactie komt dan weer van iemand die duidelijk geen kennis van de Bijbel en het geloof heeft, jammer om dit dan zomaar te roepen. Ook voor jou de vraag: ooit wel eens de Bijbel gelezen? Aan je reactie te zien niet.



Maar oke, voor jou dan even: ja het doet er wel toe hoe je je leven leeft. Het doet er wel toe of je een goed mens bent of niet..Heb je naasten lief zoals je zelf...wel eens van gehoord?

Ik probeer daar echt naar te leven en ik ben mens dus maak ook fouten, en daar kun je God om vergeving vragen.
Alle reacties Link kopieren
Ja ik heb de bijbel gelezen
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
Alle reacties Link kopieren
quote:diaantje1971 schreef op 05 september 2009 @ 22:01:

[...]





Precies, je kan een goed mens zijn. elke week met bejaarden wandelen, en meer van die goede zaken

maar als je HEM niet aanneemt in je leven, dan beland je zowiezo in de hel

Waarom zijn mensen zonder geloof geen goede mensen???

maar goed een discussie met een gelovige is eigenlijk onbegonnen zaak, het staat in de Bijbel, dus het is zoOverigens vind ik dit dan weer een kwestie van interpretatie. Want als je leest dan lees je ook dat Jezus of God iedereen zal accepteren. Met of zonder geloof.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 22:04:

[...]





Tja deze reactie komt dan weer van iemand die duidelijk geen kennis van de Bijbel en het geloof heeft, jammer om dit dan zomaar te roepen. Ook voor jou de vraag: ooit wel eens de Bijbel gelezen? Aan je reactie te zien niet.



Maar oke, voor jou dan even: ja het doet er wel toe hoe je je leven leeft. Het doet er wel toe of je een goed mens bent of niet..Heb je naasten lief zoals je zelf...wel eens van gehoord?

Ik probeer daar echt naar te leven en ik ben mens dus maak ook fouten, en daar kun je God om vergeving vragen.Je beantwoord in al je arrogantie mijn vraag niet: waar ga ik naartoe, als ik een goed mens ben, maar niet in God geloof.
Alle reacties Link kopieren
@ Diaantje,



Oké, vertel me dan eens wat het Oude testament zegt over het Nieuwe testament.....



ik ben erg benieuwd naar je antwoord, want daaruit haal ik namelijk de conclusie dat de Bijbel op waarheid berust...



Laat maar horen wat je hierover denkt;)
Alle reacties Link kopieren
quote:Jeanette76b schreef op 05 september 2009 @ 22:00:

[...]





Dat is wel wat heel veel mensen zeggen, een sprookje!



Dan vraag ik je: heb je ooit in je leven de Bijbel van begin tot einde gelezen?



Yep.. grote delen wel... alsmede de Koran...

Nonsens verhalen, de inhoud van beide boeken. Mens-onterend en vrouwonvriendelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 05 september 2009 @ 22:06:

[...]





Je beantwoord in al je arrogantie mijn vraag niet: waar ga ik naartoe, als ik een goed mens ben, maar niet in God geloof.Je gaat naar het dodenrijk
Alle reacties Link kopieren
quote:Dushi74 schreef op 05 september 2009 @ 22:05:

[...]





Overigens vind ik dit dan weer een kwestie van interpretatie. Want als je leest dan lees je ook dat Jezus of God iedereen zal accepteren. Met of zonder geloof.Accepteren wel, maar zonder dat je gedoopt bent kom je de hemel niet in
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven