Doelstellingen Sekspijler behaald?

16-10-2007 15:31 138 berichten
Zijn de doelstellingen voor de sekspijler behaald?



Edit:

De doelstellingen waren (niet SMART geformuleerd):



* meer posters

* informatiever

* geen hengelaars.



Het is meer een vraag aan VIVA mensen, maar ga gerust je gang.
Alle reacties Link kopieren
Met deze nieuwe achtergrond ben ik eruit: Viva, voor als je een muts bent.
Alle reacties Link kopieren
Ach...de sexpijler is de sexpijler niet meer, da's logisch. Alle onderwerpen die er nu opstaan, zijn in het verleden al -meermalen- uitgekauwd. Het is dus een herhaling van zetten. En onderlinge acceptatie was er voorheen ook al; dat is dus een non-argument van Sanne Walvis. Een stukje saamhorigheid dat er voorheen wel was, is verdwenen. Ik kan mij leuke meetings herinneren met leuke mensen, waarvan een groot gedeelte voorheen ook op de sexpijler postte. Voorts lees ik dat Viva het ons-kent-ons gevoel wil tegengaan, maar op andere pijlers -ik verwijs daarbij gaarne naar de pijler "Overige" heerst wel een groot ons-kent-ons gevoel met diverse digitale kletsgroepjes. Da's allemaal prima uiteraard, maar kom dan niet (opnieuw) met het non-argument aanzetten dat Viva dit ons-kent-ons gevoel wil tegengaan. Da's in strijd met haar eigen beleid op dit punt. Met dit forum "nieuwe stijl" en met de huidige puriteinse koers heeft deze digitale Viva zichzelf in haar voet geschoten. Het is ook een schril kontrast: het blad Viva predikt sex, maar op deze digitale versie (met name op de sexpijler dus) mag er vooral niét over extreme dingen worden geschreven. Zo is het good-old fototopic, toch het best "lopende" topic op dit forum, door Viva in de ban gedaan, terwijl in het blad Viva nog steeds een onderwerp als de Any Body nog steeds bestaat. Tja...
Alle reacties Link kopieren
Heel mooi gesproken Q-Q, ik ben het met je betoog eens.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit even te denken over de term digitale parenclub, die vaker is opgedoken in Sanne's betogen. Alles wat maar een zweem heeft van elkaar het hof maken, moet de kop worden ingedrukt, doe je dat niet, dan gaat er wat mis. Althans in Sanne's betoog. Wat er misgaat weet ik eerlijk gezegd niet, het lijkt op een invasie van geile mannen, die het forum zullen ontregelen. Ik geloof daar niet zo in, ik denk eerlijk gezegd dat er een hoop gezelligheid bij komt kijken. Bovendien leent dit forum zich niet zo voor (slow) chatten. Hier zou Viva een chatkanaal voor kunnen opzetten, wat buitengewoon succesvol zou kunnen zijn, en een verrijkuing van het forum.

Wat ik me afvraag, en ik zou daar graag antwoord op willen hebben van Sanne, is het anti-flirt beleid soms ingegeven door de site viva-dating van it clicks? Zo van: "en als men bronstig wordt, stuur ze maar door naar mijn date site, en sta niet toe dat er op jullie site geflirt wordt, want anders scheelt dat bij ons in de portemonee"? Gezien die vroegere overeenkomst met it clicks, zou ik me dat kunnen voorstellen, aan de andere kant, er wordt niet meer door jullie op de site zoveel reclame gemaakt voor deze (overigens nu verouderde) datingsite.
Alle reacties Link kopieren
Tja, my 50 cents... ik vind het er ook saaier geworden. Er wordt soms dagen niet meer gereageerd op een topic, terwijl je je best doet om te antwoorden (misschien heeft de TO dan intussen al wel gegoogled, haha).

Ook ik zit soms te denken, kan dit nou wel, of toch niet? Want het nieuwe beleid is me na een half jaar nog altijd niet duidelijk. Vooral omdat er op verschillende pijlers nog altijd een leuter topic is, er op de relatie pijler nog altijd net zo hard wordt gehengeld, en er dus nog altijd met verschillende maten wordt gemeten.

Ik mis het kleine stukje fun, het hoeft echt niet terug naar het oude, dat gaat niet eens lukken. Maar af en toe een geintje, en dubbelzinnige opmerking oid moet kunnen. Steriel, dat is het nu ja. En ik loop soms op mijn tenen, om het vooral niet fout te doen. Geef dan maar een zakelijk antwoord, maar eigenlijk ben ik zo helemaal niet.

Hulde aan BGB en doddie (o.a.) die maar met evenveel geduld als altijd de zelfde vragen weer en weer en weer blijven beantwoorden... ik kan het soms niet opbrengen, en vind het jammer dat er weinig vernieuwing en discussie is. Ik denk dat men even langswaait nu, zijn kwestie dropt en als de vraag beantwoord is weer gaat. Niemand blijft er hangen om verder te discussieren of om ergens anders eens mee te kletsen, en dat vind ik jammer.
Alle reacties Link kopieren
Wel typerend eigenlijk: diegenen die hier antwoorden (de meesten dan) zijn ook weer oude gedienden... waar zijn de nieuwelingen, wat vinden zij ervan? Oke, ze kunnen niet vergelijken, maar vast iets zeggen over wat ze er wel of niet van vinden zoals het nu is....



Ik denk eigenlijk dat er maar verdomd weinig nieuwelingen zijn, die daadwerkelijk een beetje actief mee posten...
Alle reacties Link kopieren
Gezien het grote aantal pijlers kan er nog wel eentje bij: een aparte 18+ rel-pijlert, voor alles wat je elders op het forum niet mag of niet durft te zeggen

(Waar je ook alle plaatjes/links mag plaatsen die je wilt, een zeer politiek incorrecte pijler dus
Alle reacties Link kopieren
Toch grappig (of in mijn ogen eigenlijk vooral heel erg frustrerend.) Ik geef aan dat jullie mening van belang is en vraag -net als een aantal maanden geleden- letterlijk om jullie input / mening en ideeën omtrent het beleid op de seks-pijler. Maar in plaats opbouwende discussie wordt de kans door een aantal gegrepen om toch vooral maar heel erg tegen Viva aan te schoppen... Waarom nou alleen maar negatief en spuien? Waarom niet hard op meedenken?



Inhoudelijk:

Er dreigen nu twee discussies tegelijkertijd te ontstaan. Eén over het (hele) nieuwe forum (sinds augustus) en die over het beleid in de seks-pijler. Laten we die twee alsjeblieft even uit elkaar trekken om de boel helder te houden. Over het nieuwe forum open ik wel even een nieuwe discussie in deze pijler.



Goed er werden een aantal vragen gesteld:



* Wat bedoelt Viva met de term ' digitale parenclub'?

Hiermee bedoelen we dat de hele sekspijler niet gebruikt werd in de hoedanigheid van een forum, maar meer als één grote slow-chat door een min-of-meer vaste groep gebruikers die deze chat met name gebruikte om elkaar (en zichzelf) op te geilen. De pijler had bovendien een 'deurbeleid', dat wil zeggen dat forummers die niet bij de vaste club behoorden niet werden geaccepteerd mits ze hadden laten merken dezelfde normen en waarden te omarmen. Duidelijker dan dit kan ik het niet uitleggen.



* Maar er wordt op andere pijlers toch ook geslow-chat?

Klopt. Kijk maar bij overige. Het verschil is alleen dat er op overige in verschillende topics door verschillende groepen over verschillende onderwerpen wordt gekletst. Bij seks was dit (grotendeels) één groep, in alle topics over één onderwerp.



* Heeft het beleid van Viva iets te maken met de samenwerking met Itclicks dating?

Nee. Sterker nog, die samenwerking is stopgezet. De site bij Itclicks bestaat echter nog wel, Viva zal opnieuw actie ondernemen om deze te laten verwijderen.



* Viva is tegen extreme seks. Viva is preuts.

Dat is niet waar. Viva is nergens 'tegen'. Viva.nl is alleen géén porno-site en heeft ook geenszins de ambitie dit te worden. Er zijn dus wel degelijk grenzen aan wat wij getoond willen hebben op de site. Met dezelfde reden hebben we toen het erotisch foto-topic stopgezet.



Overigens heb ik dus al verschillende malen aangegeven samen met jullie eventuele versoepeling van het beleid te willen bespreken, dus nogmaals: kom maar op.
Alle reacties Link kopieren
En de slowchat op " relaties " ? Toch ook een soort van datinggebeuren naar mijn idee .

Maar slowchat zou dus wél kunnen als er een bdsm slowchat is en een one-nightstandgroep en een ..........etc. ? ( jij zegt namelijk : * Maar er wordt op andere pijlers toch ook geslow-chat?

Klopt. Kijk maar bij overige. Het verschil is alleen dat er op overige in verschillende topics door verschillende groepen over verschillende onderwerpen wordt gekletst. Bij seks was dit (grotendeels) één groep, in alle topics over één onderwerp. )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit zelf niet te wachten op leutergroepen , maar anderen kennelijk wél . Ik vind dat je niet kan maken dat je op elke pijler leutertopics laat staan en dat ze not done zijn op de sexpijler . Ik erger me dood aan die 300.000 groepjes op de kinderpijler , maar doordat die topics zo leven komen er juist ook heel veel reacties op andere onderwerpen . Die pikken ze en passant mee , zeg maar .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook van de gekke dat je wél een baby-november-groep en een pilstoppersgroep en een moeder-van-een-meisje-groep mag starten maar dat een groep die naar de ladysnight gaat niet mag.......... oké, oké , was idd meer een leutergroep ( Maar hé; die zie ik overal ) dan een informatief gebeuren , maar móet elk topic op seks informatief zijn ?

Laat het in dat geval onder gezondheid, psyche en/of relatie vallen en houd er geen aparte pijler meer voor , waar mensen toch van alles wat willen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Sanne, ik vind je nog steeds een beetje neerbuigend doen van "ik ben toch best duidelijk geweest in wat ik vind en wat er kan?". Nou, dat zijn wij ook hoor. Q-Q heeft mijn mening perfect verwoord. Ik denk ook dat jullie je op chatten binnen het Viva forum moeten gaan richten. Maar het belangrijkste vind ik dat sex gedijt bij zo min mogelijk regels, en je kan rustig varen op het zelfreinigende vermogen van dit forum. Als er hier rare dingen zouden afspelen, bijvoorbeeld een topic over sex met in pil in je mik of iets dergelijks, dan komen er echt wel mensen die dat geen goed plan vinden.
Alle reacties Link kopieren
En als er een bisex opgeiltopic komt dan ook een hetero opgeil topic. Ik ben voor beiden, niet weer een voorkeursbeleid.
Alle reacties Link kopieren
Oja, en gewoon laten zien wat je vindt, als iemand vindt dat haar poes er niet uitziet, en ze wil dan laten zien: prima. Of een foto van haar favoriete standje, ook goed.
Alle reacties Link kopieren
En wie gaat dan controleren of die poes 18 jaar of ouder is?
Alle reacties Link kopieren
We zeggen op de openingspagina dat sexpijler bedoelt is voor 18+. Zoiets? Wie zegt mij dat de Viva nooit een vibrator aan een 14 jarig meisje heeft verkocht?
Alle reacties Link kopieren
Tja,



die hier zo genoemde 'ons kent ons' club, dat was nou juist vaak leuk om te lezen. Ik vind het hier maar saai geworden.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals, we willen best overwegen het beleid te versoepelen hoor. Kletstopics ook (weer) in de sekspijlers toestaan is dus absoluut bespreekbaar. Ik zal Angel 5 ook ff uitnodigen voor deze discussie.



Het (laten) plaatsen van expliciet beeldmateriaal is níet bespreekbaar. want we hebben nogmaals absoluut niet de ambitie om met de site die kant op te gaan. Hoe succesvol dat wellicht ook zou zijn, daar zijn andere sites voor...



Hetzelfde geldt ook voor het aanbieden van een chatbox. Dat brengt teveel complicaties met zich mee qua beheer e.d., bovendien zijn er oneindig veel andere online services die daarvoor gebruikt kunnen worden. Toon, als er graag gechat wordt, dan kunnen jullie toch een topic openen en verwijzen naar een box op Yahoo o.i.d?
Alle reacties Link kopieren
Zou kunnen, misschien moeten we dat doen. Ik liet jullie het initiatief, maar als er iemand opstaat die dat doet, dan is het mij ook goed.
Alle reacties Link kopieren
Misschien is dan de uitdrukking dat jullie geen datingsite willen zijn meer op zijn plek. Want met je verklaring zie ik nog steeds geen enkele overeenkomst met een parenclub. Je zet zo weer een beeld neer dat wij nu juist vaak willen rechtzetten.



Bovendien wat dat gegeil zeker niet door een vaste groep, integendeel die hadden het met elkaar zelden daarover. Ik vond dat vooral die gene die nieuw waren er soms andere verwachtingen van hadden en vragen stelde die daar duidelijk op gericht waren of topics opende waarvan je voelde dat de (vaak een) man er op kickte wat hij te horen zou krijgen.



Ik heb overigens wel wat tips gegeven maar ook aangegeven dat het heel lastig is. Of je ontkomt niet een toelating van zaken waarbij het weer lastiger wordt om uit te leggen waarom het ene topic wel mag en het andere niet.



Of je handteerd nog steeds de regels maar bent er soepeler in met het zelfde probleem, waarom het 1 niet en andere wel.

Dan zal ook de angel het weer druk krijgen.



Ik heb ook voorstel gedaan om misschien meer topics toe te staan die nu verboden zijn. Ik denk dat je aan de hand van bezwaar door een x aantal forummers kunt overgaan tot sluiten (en uiteraard ook met de kritische kijk van een angel) Waarom mogen sommige topics niet? Omdat andere zich er niet prettig bij voelde (wanneer vinden de forumvrouwen het een opgeiltopic in hun gevoel? Want zij moeten worden beschermd, wanneer vinden zij dat een man te veel zit te hengelen en het er erg dik bovenop gooit dat hij een date probeerd te scoren? Wanneer vind men dat er wel genoeg leuter topics zijn en het wel elders kan?) Naar mijn idee gebeurde dat ook al en kwamen er bij de angel al vaak vragen eens naar een topic te kijken omdat men iemand verdacht van opgeilen, hengelen commerciele doeleinde of te veel offtopic gaan. Maar nog liever zou ik hebben dat forummers zelf die persoon in het topic er op aanspreken dat dit niet de bedoeling is van een forum.

Je gaf al voorbeeld van meer onderwerp gerelateerd geleuter, dus zou men per doelgroep een leutertopic mogen hebben? maar dus niet meer een algemeen topic? (wat ik juist wel prettiger vond omdat ik anders vrees dat de eerst 10 topics leutertopics zijn die aktief zijn door de vele groepen die een eigen topic willen.) Maar goed ik wil best met je meedenken.



Ook gaf ik aan dat forummers en angels er meer bovenop kunnen zitten als er echt misbruik van het forum wordt gemaakt door hengelaars en leuteraard. Ik denk dat je ook in de oude situatie daar al mee was geweest. Ik was toen al voor simpel ongewenst gedrag indammen. Zowel door forummers als angels die aangeven dat men van het onderwerp afdwaalt maar ook forummers en angels die er op kunnen wijzen dat het hier geen datingsite is of pornosite (waar er genoeg van zijn)



Vaak voed men binnen een forum of chatbox elkaar op door erop te wijzen wat niet toegestaan is of ongewenst. Als iedereen weet wat viva niet wil kan er ook met elkaar op gelet worden dat zo iets ook niet gebeurd.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het in grote lijnen met Sanne eens. Vooral wanneer ze zegt; jullie hebben een aantal keren (sowieso vóór en ná de start van het nieuwe forum) de kans gekregen om te discussieren over het nieuwe beleid van de sekspijler. Die keren kwam er weinig tot geen inbreng, alleen de discussie blijft steeds gaande of het beleid wel is wat Viva voor ogen had. Op die vraag zeg ik in elk geval volmondig JA.



Máár: ik ben het ook wel eens met de mensen die zeggen dat het er saaier is geworden. Dat klopt zeeer zeker, maar of dat persé aan het beleid op de sekspijler ligt waag ik te betwijfelen, aangezien het op het hele forum rustiger is geworden. (En dat snap ik best, ik had in den beginne ook grote moeite om te wennen hier )



Verder vind ik het opvallend dat deze discussie juist nu weer aangezwengeld wordt, nu "de Belg" zijn erotische forum heeft dichtgegooid. Nu iedereen daar is geweerd, lijkt het alsof Viva weer "goed genoeg" is. (Let wel: dit is uiteraard niet voor een ieder bedoeld die in deze discussie meedenkt.)



Even inhoudelijk nog:



- een melding 18+ zal er op het forum óf op de sekspijler niet komen, aangezien Viva geen 18+ doelgroep heeft.

- ik vind (en zie dat ook) dat de sekspijler véél toegankelijker is geworden voor "nieuwe" forummers. Zowel nieuwe die voor het eerst op het forum komen, als nieuwe die van andere pijlers komen. De sekspijler was voorheen veelal 1 groep met vaste posters en wat mensen van buiten die wel of niet bleven hangen. De sekspijler van nu is veel meer onderdeel van het totale forum.





Ik kan me wel vinden in de reacties van BGB van zondag vanaf 14.43 (die drie achter elkaar). Nu wil ik daarmee niet zeggen dat leutertopics weer toestaan op de sekspijler een oplossing is. Maar ik denk dat er toch wel een 1 of andere tussenweg mogelijk is. Ik zou zeggen: aan jullie nu in deze discussie, de kans om het dáárover te hebben. Hoe zouden jullie het dan graag zien? En dan niet komen met antwoorden als "zoals het vroeger was" want dat is gewoon geen optie.
Alle reacties Link kopieren
Oké........ even denken ............. van mij hoeven leutertopics niet zo , maar zou er bijv een leuterachtig topic mogen komen over



- mijn date/ feest / hot steamy night van gisteravond ( zonder dat het pure porno wordt )



- ik ga naar .....wie gaat ook .............. die mag naar alle waarschijnlijkheid niet ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
ja maar als het niet als vroeger kan zijn (1 topic waar men op mag leuteren) vrees ik juist dat we bij laatste topics waarin is gereageerd eerst 10 leuter topic krijgt per doelgroep. Ik ben juist bang dat het met ieder zijn eigen groepje nog erger wordt en dat je door de leutertopics geen onderwerpen meer kan vinden die wel over sex gaan en inhoudelijk zijn. Dus het oude systeem vond ik op zich zo slecht niet.



En een andere optie zie ik niet zo snel, het is of 1 leutertopic of meer. Of je zou in topics zelf meer leuteren moeten toestaan maar dat geeft vrees ik weer het gevoel dat er groepjes zijn.



Naar mijn idee was het meer dat een bepaalde groep inderdaad ging bepalen of iets wel of niet raar was of fake. Lullige opmerkingen die men maakte op een vraag enz. De vele spelletjes en onzin topics die maakte dat een groep zich wel erg thuis ging voelen hier en het als hun huiskamer zagen.



Op zich het leuteren terug kan goed werken omdat men dan meer blijft hangen en tussendoor inderdaad ook nog even die vraag meepakt of ergens op reageert. Nu zap je snel weg en zie je na een paar dagen ook niet meer echt reden er nog eens terug te komen. Er zijn geen topics die je wil volgen waar je soms gevoel van had dat je niet snel genoeg kon kijken of er weer iets bijgeschreven was. Die je pakte. Een leutertopic kan die binding weer geven.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Wat bianca zegt kunnen meer sociale onderwerpen die nu verboden zijn misschien ook een behoefte aan leuteren oplossen. Inderdaad de erotische feesten "wie gaat er " maar ook gewone lekkere kletstopics over een bepaald onderwerp.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Ik was een vaste lezer op seks en een incidentele poster aldaar. Nooit heb ik mij tot de incrowd gevoeld. Nooit heb ik mij vreemd gevoeld daar. Veel heb ik "geleerd" door te lezen.



Viva zegt te willen luisteren naar ideeën van forummers over de vernieuwing van de sekspijlert. Had ze dat maar vantevoren gedaan! De vaste groep forummers met veel ervaring, met veel antwoorden is weg! Nu lijkt het wel het forum van een willekeurig meidenblad, het is saai en van geen niveau.

Het was overigens op de sekspijler al veel rustiger geworden na aanpassing beleid, immers per afgelopen 1 januari!! en niet door de aanpassing van het forum, pas per deze zomer.



Verder vind ik het belachelijk dat een engel het waagt de uitspraak te doen dat deze discussie weer oplaait omdat een of andere Belg zijn forum heeft dichtgegooid. Hoe komt ze daarbij? Dat forum is helemaal niet dicht en het staat een ieder vrij zich daar als lid te melden.



De nieuwe pijler is alles behalve toegankelijker geworden voor nieuwe forummers. Ze plempen een vraag en vervolgens hoor of zie je ze niet meer. Als je ook kijkt naar hoe weinig er gepost wordt op een dag.... geen vergelijk met het verleden. Toen was het niet bij te lezen.



Leuteren nodigt uit tot discussie, verheldert inzichten en daar leert men van, ik in elk geval wel. Nu heb ik niets meer te leren op de sekspijler hier.



En ja, ik klaag! Hoe je het ook wendt of keert, ik heb er echt geen vertrouwen in dat Viva naar forummers "luistert". Als dat werkelijk het geval zou zijn, zou Viva namelijk voor aanpassing van de pijler per 1 jan. jl al zeer geïntersseerd geweest zijn in de mening van de sekspijlerforummer.

Maar moderator post... we willen het beleid best aanpassen, hoor! Dat "hoor" vooral getuigt van arrogantie.

Voor mij hoeft het beleid niet aangepast, ik kom er toch niet meer.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven