Overig
alle pijlers
Geloof je in meer tussen hemel en aarde?
zaterdag 6 februari 2021 om 19:48
Zoals de titel zegt: geloof je dat er meer bestaat tussen hemel en aarde? Waarom wel of niet? Laat je het eerder in het midden?
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 06-02-2021 19:50
1.53% gewijzigd
woensdag 24 februari 2021 om 14:52
Mijn moeder is te jong overleden. Over 3 jaar ben ik zo oud als zij was toen ze stierf.
Ik was toen 17. Ze is thuis verzorgd en overleden, dat wilde ze graag.
Drie dagen na haar overlijden werd ik midden in de nacht wakker, wat nooit gebeurde. Je kon altijd een kanon naast me afschieten en dan werd ik nog niet wakker.
Maar die nacht deed ik mijn ogen open en mijn slaapkamer deur, die altijd dicht was, stond open of was weg.
vanuit de gang waar ik inkeek kwam een heel fel licht en in dat licht stond iemand, maar ik zag alleen een schim/silhouet omdat er zo enorm veel licht was.
Het licht stopte op de drempel van mijn kamer, want mijn kamer was donker. Ik was nogal wazig omdat ik uit een diepe slaap kwam, maar ik weet nog dat ik dat vreemd vond, want licht stopt natuurlijk niet bij een drempel normaal gesproken.
Ik heb even gekeken naar de schim en dacht dat het iemand moest zijn die bij me kwam checken hoe het ging of iets dergelijks. Mijn moeder was immers pas overleden. Ik deed mijn ogen dicht en viel direct weer in slaap.
Toen ik 's ochtends wakker werd bedacht ik me hoe vreemd het was geweest met dat licht en dat dat helemaal niet kan. En alhoewel ik een lieve stiefvader en familie heb, hebben wij nooit een soort relatie gehad waarin het 'paste' dat iemand 's nachts bij me kwam kijken om me te checken. Normaal gesproken zou ik op zo'n moment ook hebben gevraagd wie daar staat en waarom. Met mijn moeder heb ik die relatie wel gehad. Ik weet alleen nog dat ik wist dat het okee was toen ik iemand zag die nacht en het leek op dat moment heel vertrouwd en normaal.
Ik heb uiteraard alle leden van het gezin gevraagd of ze bij me zijn komen kijken, maar niemand is geweest en ze hebben geen reden erover te liegen.
Het is nu 26 jaar geleden, maar ik herinner dat moment nog als de dag van gister.
Ik ben niet zo van discussies over geloof en dergelijke en praat er ook niet veel over normaal gesproken, maar wilde dit verhaal delen omdat iemand er misschien iets positiefs uit kan halen.
Ik ben ook niet gelovig en mij zal je in de kerk zeker niet zien.
Maar ik hoop dat er meer is tussen hemel en aarde en dat we de mensen waar we van houden kunnen weerzien. Of soms na de dood nog even langs mogen komen om afscheid te nemen.
Ik was toen 17. Ze is thuis verzorgd en overleden, dat wilde ze graag.
Drie dagen na haar overlijden werd ik midden in de nacht wakker, wat nooit gebeurde. Je kon altijd een kanon naast me afschieten en dan werd ik nog niet wakker.
Maar die nacht deed ik mijn ogen open en mijn slaapkamer deur, die altijd dicht was, stond open of was weg.
vanuit de gang waar ik inkeek kwam een heel fel licht en in dat licht stond iemand, maar ik zag alleen een schim/silhouet omdat er zo enorm veel licht was.
Het licht stopte op de drempel van mijn kamer, want mijn kamer was donker. Ik was nogal wazig omdat ik uit een diepe slaap kwam, maar ik weet nog dat ik dat vreemd vond, want licht stopt natuurlijk niet bij een drempel normaal gesproken.
Ik heb even gekeken naar de schim en dacht dat het iemand moest zijn die bij me kwam checken hoe het ging of iets dergelijks. Mijn moeder was immers pas overleden. Ik deed mijn ogen dicht en viel direct weer in slaap.
Toen ik 's ochtends wakker werd bedacht ik me hoe vreemd het was geweest met dat licht en dat dat helemaal niet kan. En alhoewel ik een lieve stiefvader en familie heb, hebben wij nooit een soort relatie gehad waarin het 'paste' dat iemand 's nachts bij me kwam kijken om me te checken. Normaal gesproken zou ik op zo'n moment ook hebben gevraagd wie daar staat en waarom. Met mijn moeder heb ik die relatie wel gehad. Ik weet alleen nog dat ik wist dat het okee was toen ik iemand zag die nacht en het leek op dat moment heel vertrouwd en normaal.
Ik heb uiteraard alle leden van het gezin gevraagd of ze bij me zijn komen kijken, maar niemand is geweest en ze hebben geen reden erover te liegen.
Het is nu 26 jaar geleden, maar ik herinner dat moment nog als de dag van gister.
Ik ben niet zo van discussies over geloof en dergelijke en praat er ook niet veel over normaal gesproken, maar wilde dit verhaal delen omdat iemand er misschien iets positiefs uit kan halen.
Ik ben ook niet gelovig en mij zal je in de kerk zeker niet zien.
Maar ik hoop dat er meer is tussen hemel en aarde en dat we de mensen waar we van houden kunnen weerzien. Of soms na de dood nog even langs mogen komen om afscheid te nemen.
woensdag 24 februari 2021 om 16:05
Maar eigenlijk wil je er dan als wetenschapper bij zijn en bovenop zitten wanneer iemand dingen weet die hij/zij niet kan weten.
Niet dat je achteraf eens een keer met mensen gaat praten, want tegen die tijd kan je data al lang en breed 'vervuild' zijn en vertellen mensen je achteraf andere dingen dan op het moment zelf.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 24 februari 2021 om 16:12
Mooi Dontyouhatepants. Dat vergeet je nooit meer.
In een droom van mij verscheen mijn vader, hij liet zich echt zien. Hij straalde helemaal van top tot teen, lachend, en was een jonge vent geworden. Hij leunde op een bepaalde manier tegen de deurposten en toen ik het voordeed aan mijn moeder hoe hij stond zei ze ja zo stond hij altijd.
In een droom van mij verscheen mijn vader, hij liet zich echt zien. Hij straalde helemaal van top tot teen, lachend, en was een jonge vent geworden. Hij leunde op een bepaalde manier tegen de deurposten en toen ik het voordeed aan mijn moeder hoe hij stond zei ze ja zo stond hij altijd.
woensdag 24 februari 2021 om 16:20
miekemv schreef: ↑24-02-2021 16:12Mooi Dontyouhatepants. Dat vergeet je nooit meer.
In een droom van mij verscheen mijn vader, hij liet zich echt zien. Hij straalde helemaal van top tot teen, lachend, en was een jonge vent geworden. Hij leunde op een bepaalde manier tegen de deurposten en toen ik het voordeed aan mijn moeder hoe hij stond zei ze ja zo stond hij altijd.
Wat mooi om mee te maken
woensdag 24 februari 2021 om 16:47
Snap ik.BellatrixVanDetta schreef: ↑24-02-2021 14:30Ik denk dat ik maar een hele simpele ziel ben in deze interessante discussie.
Ik geloof dat er hierna nog wat is, dat ik mijn geliefden terug ga zien, dat er begrip en liefde zal zijn.
Bewijs? Nee, dat is er niet.
Daarom noem ik het ook "ik geloof dat..."
Het idee dat het straks "licht uit" is en basta, dat beangstigt me volkomen.
Welke leeftijd zijn je geliefden dan als je ze terugziet denk je?
woensdag 24 februari 2021 om 18:40
Goede vraag, daar heb ik nooit zo over nagedacht.
Misschien de leeftijd waarop ze gestorven zijn?
Misschien leeftijdloos?
Echt dat kan mij momenteel helemaal geen moer/bal/zier/hol interesseren (mda Lemoos)
woensdag 24 februari 2021 om 20:20
Simpel of niet, je mag je mening delen hoor.BellatrixVanDetta schreef: ↑24-02-2021 14:30Ik denk dat ik maar een hele simpele ziel ben in deze interessante discussie.
Ik geloof dat er hierna nog wat is, dat ik mijn geliefden terug ga zien, dat er begrip en liefde zal zijn.
Bewijs? Nee, dat is er niet.
Daarom noem ik het ook "ik geloof dat..."
Het idee dat het straks "licht uit" is en basta, dat beangstigt me volkomen.
En als het idee dat het niet het einde is als ik doodga mij rustiger maakt, dan ben ik daar tevreden mee.
Simple as that.
De discussie spitst zich nogal toe op wat er al dan niet bewezen is. Dus dat jij nu gewoon zegt 'ik geloof dit en dat, bewijs zal me een worst wezen' is wel zo verfrissend!
En ik vind het ook interessant om te lezen hoe anders jij erin staat dan ik: ik vind het juist een heel onprettige gedachte als er wel iets zou zijn na de dood en dat je mensen dan zou terugzien. En voor jou is dat juist een fijne gedachte.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 24 februari 2021 om 21:01
Die verhalen zijn pareltjes. De discussie in dit topic is misschien wat droog, maar ik vind het belangrijk om te benadrukken dat de wetenschap op dat vlak nog in de kinderschoenen staat. Als je sommigen moet geloven heeft de wetenschap al uitgemaakt dat er niet meer kan bestaan tussen hemel en aarde. Dat is dus niet zo.
Wetenschap is ook maar een kind van haar tijd. Wat wel en niet aanneemlijk wordt gevonden heeft veel met de tijdgeest te maken.
Wetenschap is ook maar een kind van haar tijd. Wat wel en niet aanneemlijk wordt gevonden heeft veel met de tijdgeest te maken.
woensdag 24 februari 2021 om 23:21
@DontYouHatePants en Miekevm. Wat mooi dat jullie dit hebben mogen ervaren en hebben herkend. Zelf geloof ik in wat ik ervaar. Ik heb al verschillende keren groeten van overledenen gekregen via dromen. Ik denk dat dat ook het moment is dat je er ontvankelijk voor bent en daar maken ze "gebruik" van.
Zelf heb ik meerdere ervaringen gehad maar de mooiste was toen mijn moeder overleed. Mijn vader was al enkele jaren eerder overleden. Ik hield mijn moeders hand vast met een vinger op de pols om te voelen wanneer het moment er was. Op het moment dat mijn zus zegt: Ik denk dat het zover is, voel ik een energie achter in mijn nek door mij heen gaan en een paar momenten later voel ik een sterkere energie via dezelfde weg weer weggaan. Ik weet zeker dat mijn vader haar is op komen halen via mij. En weet je, iedereen mag zijn of haar mening erover hebben maar voor mij was dit een van de mooiste momenten van mijn leven.
Wetenschappelijk is overigens allang bewezen dat een lichaam na de dood ongeveer 300 gram lichter is. Ik denk dat dit dus de ziel is die het lichaam verlaten heeft. Maar de meningen zullen hier ongetwijfeld over verdeeld zijn.
Zelf heb ik meerdere ervaringen gehad maar de mooiste was toen mijn moeder overleed. Mijn vader was al enkele jaren eerder overleden. Ik hield mijn moeders hand vast met een vinger op de pols om te voelen wanneer het moment er was. Op het moment dat mijn zus zegt: Ik denk dat het zover is, voel ik een energie achter in mijn nek door mij heen gaan en een paar momenten later voel ik een sterkere energie via dezelfde weg weer weggaan. Ik weet zeker dat mijn vader haar is op komen halen via mij. En weet je, iedereen mag zijn of haar mening erover hebben maar voor mij was dit een van de mooiste momenten van mijn leven.
Wetenschappelijk is overigens allang bewezen dat een lichaam na de dood ongeveer 300 gram lichter is. Ik denk dat dit dus de ziel is die het lichaam verlaten heeft. Maar de meningen zullen hier ongetwijfeld over verdeeld zijn.
woensdag 24 februari 2021 om 23:47
Dat wist ik niet dat een lichaam lichter is na de dood. Ik ben wel heilig overtuigd van een ziel, zoveel ervaringen gehoord en gelezen. En energie gaat nooit verloren.Manonna schreef: ↑24-02-2021 23:21@DontYouHatePants en Miekevm. Wat mooi dat jullie dit hebben mogen ervaren en hebben herkend. Zelf geloof ik in wat ik ervaar. Ik heb al verschillende keren groeten van overledenen gekregen via dromen. Ik denk dat dat ook het moment is dat je er ontvankelijk voor bent en daar maken ze "gebruik" van.
Zelf heb ik meerdere ervaringen gehad maar de mooiste was toen mijn moeder overleed. Mijn vader was al enkele jaren eerder overleden. Ik hield mijn moeders hand vast met een vinger op de pols om te voelen wanneer het moment er was. Op het moment dat mijn zus zegt: Ik denk dat het zover is, voel ik een energie achter in mijn nek door mij heen gaan en een paar momenten later voel ik een sterkere energie via dezelfde weg weer weggaan. Ik weet zeker dat mijn vader haar is op komen halen via mij. En weet je, iedereen mag zijn of haar mening erover hebben maar voor mij was dit een van de mooiste momenten van mijn leven.
Wetenschappelijk is overigens allang bewezen dat een lichaam na de dood ongeveer 300 gram lichter is. Ik denk dat dit dus de ziel is die het lichaam verlaten heeft. Maar de meningen zullen hier ongetwijfeld over verdeeld zijn.
Een oudcollega van me hoorde via via dat mijn moeder was overleden. Hij is paragnost en kon mij vertellen waaraan ze was overleden en wie haar hadden opgehaald. Mijn moeder was dol op een zus van haar en op mijn vader. En die personen werden beschreven en waren bij haar toen ze ging. Van mijn vader kon hij nog gokken maar de zus niet.
Dat heeft mij erg geholpen in mijn verwerking.
donderdag 25 februari 2021 om 07:27
Ik heb wat rond gegoogeld en kom 21 gram tegen. En nee, dat is niet het gewicht van je ziel maar "waarschijnlijk het gevolg van lucht, die uit de longen ontsnapt of verlies van vocht door transpiratie. ".
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 25 februari 2021 om 08:52
Voor de geïnteresseerden:
een interessant artikel over wetenschappelijk onderzoek naar reïncarnatie.
Intro:
Ian Stevenson’s Case for the Afterlife: Are We ‘Skeptics’ Really Just Cynics?
https://blogs.scientificamerican.com/be ... -cynics/
een interessant artikel over wetenschappelijk onderzoek naar reïncarnatie.
Intro:
Ian Stevenson’s Case for the Afterlife: Are We ‘Skeptics’ Really Just Cynics?
https://blogs.scientificamerican.com/be ... -cynics/
donderdag 25 februari 2021 om 08:54
Van mij hoeft er niet per se een wetenschappelijk kader om heen.
donderdag 25 februari 2021 om 09:04
donderdag 25 februari 2021 om 10:46
Ook voor Ceder. Het laatste wat ik gehoord heb was 300 gram maar waarschijnlijk was dit niet juist en is het 21 gram. De meningen zijn erover verdeeld omdat bijvoorbeeld honden deze gewichtsafname niet hebben. Het is in ieder geval een interessante materie.
donderdag 25 februari 2021 om 11:23
Ik krijg de indruk dat jij alleen wetenschap accepteert als het jouw gedachten bevestigt, maar niet als het ze weerlegt of aantoont dat het onbewezen is.
Klopt dat?
donderdag 25 februari 2021 om 11:30
3 ons leek me ook nogal wat...
Die 21 gram kende ik wel, van de Hollywood-film.
Wetenschappelijk was ook die 21 gram vanaf het begin al onbewezen en betwijfeld. Het schijnt een standaard-voorbeeld te zijn van onwetenschappelijk onderzoek:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/21_grams_experiment
donderdag 25 februari 2021 om 11:30
Frappant is dat hè, dat je er zo anders in kan staan. Het mooie is dat iedereen dat voor zichzelf kan en mag weten.tonkje schreef: ↑24-02-2021 20:20Simpel of niet, je mag je mening delen hoor.
De discussie spitst zich nogal toe op wat er al dan niet bewezen is. Dus dat jij nu gewoon zegt 'ik geloof dit en dat, bewijs zal me een worst wezen' is wel zo verfrissend!
En ik vind het ook interessant om te lezen hoe anders jij erin staat dan ik: ik vind het juist een heel onprettige gedachte als er wel iets zou zijn na de dood en dat je mensen dan zou terugzien. En voor jou is dat juist een fijne gedachte.
Ik vind de wetenschappelijke studies ook interessant om te lezen, al betrap ik mezelf erop dat ik ze aandachtiger lees als ze mijn standpunt onderschrijven. Dat geef ik eerlijk toe!
Ik ben redelijk vasthoudend in mijn gedachten hierover, precies zoals jij zegt: ik volg mijn gevoel en anderen het hunne.
Echt dat kan mij momenteel helemaal geen moer/bal/zier/hol interesseren (mda Lemoos)
donderdag 25 februari 2021 om 13:01
Je bedoelt dat je het vervelend vindt dat ik niet jouw gedachten bevestig? Ik heb graag onpartijdige wetenschap, jij niet?
donderdag 25 februari 2021 om 15:33
Ah, daar zijn de potten en ketels weer. Meteen in de afweer bij een kritische vraag.
"Onpartijdige wetenschap" vind ik niet zo'n sterk frame trouwens. Een beetje vergelijkbaar met "alternative facts": dat was ook niet zo'n geweldige term in een (andere) discussie.
donderdag 25 februari 2021 om 15:53
Heel mooi gezegd.BellatrixVanDetta schreef: ↑25-02-2021 11:30Frappant is dat hè, dat je er zo anders in kan staan. Het mooie is dat iedereen dat voor zichzelf kan en mag weten.
Ik vind de wetenschappelijke studies ook interessant om te lezen, al betrap ik mezelf erop dat ik ze aandachtiger lees als ze mijn standpunt onderschrijven. Dat geef ik eerlijk toe!
Ik ben redelijk vasthoudend in mijn gedachten hierover, precies zoals jij zegt: ik volg mijn gevoel en anderen het hunne.
