Geloof je in meer tussen hemel en aarde?

06-02-2021 19:48 1704 berichten
Zoals de titel zegt: geloof je dat er meer bestaat tussen hemel en aarde? Waarom wel of niet? Laat je het eerder in het midden?

Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 06-02-2021 19:50
1.53% gewijzigd
tonkje schreef:
16-03-2021 06:36
Ook een interessante kwestie, hoe blanco of niet blanco we ter wereld komen.

En om het iets meer naar dit topic toe te trekken: stel je gelooft in reïncarnatie, geloof je dan dus ook dat je niet zo blanco geboren wordt? Als in, je neemt lessen en ervaringen uit een vorig leven mee, omdat je ook gelooft dat je bij elk leven groeit e.d.?
Goed punt: waarom dan ieder leven opnieuw die grammatica leren op school?

Het tabula rasa is interessant bij tweelingen, omdat je dan genetisch identiek begint. De nature-component is al hetzelfde. Als je dan alle nurture identiek houdt tot in alle details, krijg je dan twee identieke resultaten?

Mensen/dieren zijn veel te complex om mee te beginnen, maar als je een heel primair organisme kloont, kun je dat dan wel voor elkaar krijgen?
Als je ook bij identieke nurture (omgeving dus) toch grote verschillen krijgt, zou dat een aanwijzing kunnen zijn dat er geen tabula rasa is.
Cateautje schreef:
15-03-2021 21:44
Als 23 topics hetzelfde verlopen, dan heb ik al snel de neiging om ervanuit te gaan dat het met 24 ook zo zal verlopen en dat heb ik aangegeven en nu achteraf gezien gelijk gekregen.
Als jij je ook zo hebt gedragen in die andere 23 topics dan snap ik wel hoe je bij die bewering komt.
:rofl: Op de vroege morgen je druk maken om een forummer. Er echt dagelijks mee bezig zijn... :-D

Nou ja, we leven nu eenmaal in een tijd dat het hebben van luxeproblemen van het allergrootste belang worden geacht, dus ik zal wel proberen er een beetje begrip voor op te brengen. :P
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
16-03-2021 07:42
Goed punt: waarom dan ieder leven opnieuw die grammatica leren op school?

Het tabula rasa is interessant bij tweelingen, omdat je dan genetisch identiek begint. De nature-component is al hetzelfde. Als je dan alle nurture identiek houdt tot in alle details, krijg je dan twee identieke resultaten?

Mensen/dieren zijn veel te complex om mee te beginnen, maar als je een heel primair organisme kloont, kun je dat dan wel voor elkaar krijgen?
Als je ook bij identieke nurture (omgeving dus) toch grote verschillen krijgt, zou dat een aanwijzing kunnen zijn dat er geen tabula rasa is.
Alleen bij identieke nature een identieke nurture en een volledig gelijk resultaat weet je nog niet welke component daarvoor de bepalende factor is geweest.
Er zijn tweelingen die sterk op elkaar lijken, ook qua karakter en keuzes bedoel ik, en tweelingen waarbij dat niet zo is. Ik denk dat alle beïnvloedende factoren veel te complex zijn om het uit te kunnen zoeken. Toch zijn tweelingen natuurlijk wel altijd al een interessant iets geweest voor gedrag en psychologische onderzoeken.
lollypop04 wijzigde dit bericht op 16-03-2021 09:00
0.39% gewijzigd
Ik bedoelde met onbeschreven blad dat een kind nog veel meer uitgaat van de eigen ervaringen dan dat deze geleidt worden door opvoeding. In de opvoeding wordt bepaald wat een kind wel en niet ziet/voelt of ruikt, daarmee worden, naar mijn mening, veel van ons instinct weggeredeneerd.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
16-03-2021 06:36
Ook een interessante kwestie, hoe blanco of niet blanco we ter wereld komen.

En om het iets meer naar dit topic toe te trekken: stel je gelooft in reïncarnatie, geloof je dan dus ook dat je niet zo blanco geboren wordt? Als in, je neemt lessen en ervaringen uit een vorig leven mee, omdat je ook gelooft dat je bij elk leven groeit e.d.?
Reïncarnatie in welke vorm? Ik geloof sowieso niet zo in reïncarnatie, maar al helemaal niet dat de mens de unieke uitzondering is en dan dus weer in een mens zou reicarneren. Het stelt voor mijn gevoel de mens teveel centraal in het wereldbeeld.
Maar stel dat je in willekeurig alles zou kunnen reincarneren, dan is de vraag wat je zou kunnen leren en meenemen.
En ergens zou je verwachten dat er dan een wijsheid is in de wereld die groeiende is. Als elk leven het geleerde van een vorig leven meeneemt. Nou ben ik wellicht een cynicus, maar die groeiende wijsheid valt me wat tegen..
Alle reacties Link kopieren
Geronimo2 schreef:
16-03-2021 08:56
Ik bedoelde met onbeschreven blad dat een kind nog veel meer uitgaat van de eigen ervaringen dan dat deze geleidt worden door opvoeding. In de opvoeding wordt bepaald wat een kind wel en niet ziet/voelt of ruikt, daarmee worden, naar mijn mening, veel van ons instinct weggeredeneerd.
Dat geloof ik wel, een kind is denk ik veel meer primair. Zodra een kind geboren is is het nog in staat om alle talen te leren, alle klanken te maken /leren. Maar dat vermogen verleert een kind zodra het zijn of haar moedertaal steeds meer eigen wordt. En als volwassene kun je niet meer leren alle bestaande klanken te maken. Wellicht dat dat vermogen voor meer terreinen geldt.
Cateautje schreef:
16-03-2021 08:44
:rofl: Op de vroege morgen je druk maken om een forummer. Er echt dagelijks mee bezig zijn... :-D

Nou ja, we leven nu eenmaal in een tijd dat het hebben van luxeproblemen van het allergrootste belang worden geacht, dus ik zal wel proberen er een beetje begrip voor op te brengen. :P
Ik vraag me zo langzamerhand af of er wat mis met je is, waarom denk je dat ik op dagelijkse basis met je bezig ben? Is dat wat je nodig hebt, dat je gezien wil worden en het op deze manier af probeert te dwingen? Eenzaamheid is een beproeving voor sommigen op het moment en als je het daar over wil hebben dan kan dat gewoon, misschien niet zozeer in dit topic maar je kan er altijd eentje openen. En over welk luxe probleem heb je het? Het komt allemaal niet meer coherent over en ik maak me echt een beetje zorgen. Gaat het wel goed met je?(oprechte vraag). Ik moet aan het werk maar ik zal tussendoor checken voor je antwoord.
Lollypop04 schreef:
16-03-2021 09:00
Reïncarnatie in welke vorm? Ik geloof sowieso niet zo in reïncarnatie, maar al helemaal niet dat de mens de unieke uitzondering is en dan dus weer in een mens zou reicarneren. Het stelt voor mijn gevoel de mens teveel centraal in het wereldbeeld.
Maar stel dat je in willekeurig alles zou kunnen reincarneren, dan is de vraag wat je zou kunnen leren en meenemen.
En ergens zou je verwachten dat er dan een wijsheid is in de wereld die groeiende is. Als elk leven het geleerde van een vorig leven meeneemt. Nou ben ik wellicht een cynicus, maar die groeiende wijsheid valt me wat tegen..
:lol: Maar het is precies waar ik ook moeite mee heb als het om reïncarnatie gaat.
Geronimo2 schreef:
16-03-2021 09:04
Ik vraag me zo langzamerhand af of er wat mis met je is, waarom denk je dat ik op dagelijkse basis met je bezig ben? Is dat wat je nodig hebt, dat je gezien wil worden en het op deze manier af probeert te dwingen? Eenzaamheid is een beproeving voor sommigen op het moment en als je het daar over wil hebben dan kan dat gewoon, misschien niet zozeer in dit topic maar je kan er altijd eentje openen. En over welk luxe probleem heb je het? Het komt allemaal niet meer coherent over en ik maak me echt een beetje zorgen. Gaat het wel goed met je?(oprechte vraag). Ik moet aan het werk maar ik zal tussendoor checken voor je antwoord.
Die zorg heb ik om jou en Ceder. Dat het echt onmogelijk voor jullie is om alles te laten rusten en er dus toch nog iets... en dat op de vroege morgen.
Telkens als ik dit topic en de computer afsluit ben ik jullie alweer vergeten, maar dan zet ik de computer aan op de vroege morgen en dan gaat het alweer over mij en fuck, da's ongezond, vreselijk ongezond en nog eens een keer offtopic ook, dus het lijkt me een heel goed plan om jouw gequote post nog eens goed door te lezen en deze op jezelf te betrekken, want het loopt nu echt de spuigaten uit.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
16-03-2021 07:42
Goed punt: waarom dan ieder leven opnieuw die grammatica leren op school?

Het tabula rasa is interessant bij tweelingen, omdat je dan genetisch identiek begint. De nature-component is al hetzelfde. Als je dan alle nurture identiek houdt tot in alle details, krijg je dan twee identieke resultaten?

Mensen/dieren zijn veel te complex om mee te beginnen, maar als je een heel primair organisme kloont, kun je dat dan wel voor elkaar krijgen?
Als je ook bij identieke nurture (omgeving dus) toch grote verschillen krijgt, zou dat een aanwijzing kunnen zijn dat er geen tabula rasa is.
Eeneiigge tweelingen zijn niet volledig identiek, ze zijn gemiddeld 400 mutaties verschillend. Ik heb een eeneiige tweeling gekend op de middelbare school, die zaten vanaf het begin van de schooltijd t/m het einde van de middelbare school altijd samen in dezelfde klas en hadden dezelfde hobbies. De ene had erge faalangst, was snel angstig en verlegen. De ander had een grote bek naar alles.
Ugli schreef:
16-03-2021 09:55
Eeneiigge tweelingen zijn niet volledig identiek, ze zijn gemiddeld 400 mutaties verschillend. Ik heb een eeneiige tweeling gekend op de middelbare school, die zaten vanaf het begin van de schooltijd t/m het einde van de middelbare school altijd samen in dezelfde klas en hadden dezelfde hobbies. De ene had erge faalangst, was snel angstig en verlegen. De ander had een grote bek naar alles.
Ah, interessant: ik weet niet veel van de genetica van tweelingen.
Ik heb wel een tweeling gekend die overduidelijk tweeling was maar bij nadere beschouwing zelfs fysiek toch zo verschillend was dat het eigenlijk onwaarschijnlijk was dat dat door nurture veroorzaakt kon zijn.
Geronimo2 schreef:
16-03-2021 09:04
Ik vraag me zo langzamerhand af of er wat mis met je is, waarom denk je dat ik op dagelijkse basis met je bezig ben? Is dat wat je nodig hebt, dat je gezien wil worden en het op deze manier af probeert te dwingen? Eenzaamheid is een beproeving voor sommigen op het moment en als je het daar over wil hebben dan kan dat gewoon, misschien niet zozeer in dit topic maar je kan er altijd eentje openen. En over welk luxe probleem heb je het? Het komt allemaal niet meer coherent over en ik maak me echt een beetje zorgen. Gaat het wel goed met je?(oprechte vraag). Ik moet aan het werk maar ik zal tussendoor checken voor je antwoord.
Nou moet je ophouden hoor met je semi oprechtheid. Volgens mij is Snug ook al vertrokken.
Miskotto schreef:
15-03-2021 00:55
1. Hoe kan het dat een wildvreemd kind in de Jumbo bij de kassa mij aankeek en zei: Jij hebt een baby in je buik, haar moeder verontschuldigde zich voor haar omdat haar kind wel vaker gekke dingen zei, en je raad het al, een maand later had ik na 9 jaar een positieve test.

2. Mijn 2e kind kwam op een avond de badkamer binnen stormen, mamaaaah opa staat in de tuin, waarom komt hij niet binnen???
En geloof me, dit wil je niet als ouder.

Maar hoe verklaar ik bovenstaande verhalen wetenschappelijk??
1. Toeval en kansberekening. Kleine kinderen zitten in een omgeving met de grootste kans om zwangere vrouwen tegen te komen. Mama, vriendinnen van mamma en moeders van vriendjes of op het schoolplein. De kans dat het bijzonder interessante onderwerp 'baby in buik' aan de orde is geweest voor zo'n kind is bijna 100% en kinderen hebben natuurlijk nauwelijks een filter wat de moeder van dit kind ook nog eens extra benadrukte. Daarbij associeert het kind 'baby' in buik' met jonge vrouwen dus kleine kans dat bij oma's dit wordt geroepen.

2. Waarom kwam opa niet naar binnen?
Geronimo2 schreef:
16-03-2021 09:04
Ik vraag me zo langzamerhand af of er wat mis met je is
[...]
Gaat het wel goed met je?
Volgens mij hoef je je geen zorgen te maken. Bijvoorbeeld afgelopen weekend zie ik vooral posts over pannenkoeken en andere keuvelarij, afgewisseld met wat schaterlachen. Niets aan de hand lijkt me.
miekemv schreef:
16-03-2021 10:34
Nou moet je ophouden hoor met je semi oprechtheid. Volgens mij is Snug ook al vertrokken.
Als je iemand wil beschuldigen doe het dan objectief en niet op aannames maar met feiten, en wat heeft Snug hier nou weer mee te maken? Ik ga hier lekker verder met de mensen die me nieuwe informatie geven en ideeën, het is lang geleden dat er een verfrissend topic is voorbij gekomen.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
16-03-2021 10:22
Ah, interessant: ik weet niet veel van de genetica van tweelingen.
Ik heb wel een tweeling gekend die overduidelijk tweeling was maar bij nadere beschouwing zelfs fysiek toch zo verschillend was dat het eigenlijk onwaarschijnlijk was dat dat door nurture veroorzaakt kon zijn.
Als die mutaties precies op de goede plek gaan zitten kun je dat soort dingen krijgen inderdaad. Of misschien maakt het ook uit hoeveel voedsel iedere embryo heeft gehad in de buik, hoeveel bloedvaten het deelde met de moeder, dat soort dingen. Mijn tweelingzus vrat bijvoorbeeld alles op dus ik kwam als een klein zielig hoopje ter wereld terwijl zij tonnetje rond was.
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
16-03-2021 09:00
Reïncarnatie in welke vorm? Ik geloof sowieso niet zo in reïncarnatie, maar al helemaal niet dat de mens de unieke uitzondering is en dan dus weer in een mens zou reicarneren. Het stelt voor mijn gevoel de mens teveel centraal in het wereldbeeld.
Maar stel dat je in willekeurig alles zou kunnen reincarneren, dan is de vraag wat je zou kunnen leren en meenemen.
En ergens zou je verwachten dat er dan een wijsheid is in de wereld die groeiende is. Als elk leven het geleerde van een vorig leven meeneemt. Nou ben ik wellicht een cynicus, maar die groeiende wijsheid valt me wat tegen..
Eens met al je vragen en opmerkingen.

Ik geloof zelf totaal niet in reïncarnatie, maar vond het een mooi linkje om het al dan niet als onbeschreven blad geboren te worden ietwat te linken aan het onderwerp van dit topic. Want ik kan me voorstellen dat wanneer je er wel in gelooft, dat je dan ook uitgaat van een wat minder onbeschreven blad bij geboorte. Al vraag ik me dan wel ernstig af wat je dan meekrijgt uit een vorig leven. Als ik een pasgeboren baby zie, dan kan ik alleen maar denken 'bar weinig'. Maar misschien zit het hem niet in de praktische zaken (nog niks kunnen in de zin van praten, lopen en andere zelfredzaamheid). maar in iets als 'zielswijsheid'?

Maar goed, ik geloof dat we hier zijn overgebleven met enkel mensen die hier niet in geloven, dus ik denk niet dat er iemand zal zijn om zijn/haar geloof in reincarnatie toe te lichten met eventueel nog daarbij hoe onbeschreven je in elk leven wel of niet bent.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
Nou ja als je uit gaat van reïncarnatie, vind ik het niet meer dan logisch als alles wat leeft reïncarneert. Want waarom zou een kip maar 1 leven hebben en wij mensen velen? Je kan dan stellen dat je bar weinig hebt geleerd van je vorige levens omdat de kans dat je in een vorig leven een mens was echt extreem klein is. Er zijn mega veel diersoorten (voornamelijk insectensoorten) en deze hebben veelal geen hoog bewustzijn. En planten en bacteriën, als je die mee telt is de kans dat je iets soeps wordt helemaal nihil. Dus misschien dat je je daarom zo blanco voelt, en misschien dat mensen die claimen zich iets te kunnen herinneren wel toevallig wél mens waren of iets slimmers dan een strontvlieg. Niet dat ik dit geloof, maar het zou een theorie kunnen zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ugli schreef:
16-03-2021 15:28
Nou ja als je uit gaat van reïncarnatie, vind ik het niet meer dan logisch als alles wat leeft reïncarneert. Want waarom zou een kip maar 1 leven hebben en wij mensen velen?
Misschien als je aanneemt dat een mens wel een ziel heeft en een kip niet?
En alleen iets met een ziel kan dan dus reïncarneren. Maar ja, dan is mijn volgende vraag wel weer: waarom heeft een mens wel een ziel en een kip niet? Ligt dat aan een bepaald intelligentie niveau? En hebben bijvoorbeeld mensapen of dolfijnen wel een ziel?
Je kan dan stellen dat je bar weinig hebt geleerd van je vorige levens omdat de kans dat je in een vorig leven een mens was echt extreem klein is.
Ik heb weinig geleerd van mijn vorige leven als eendagsvlieg. ;-D Gelukkig herinner ik me er ook niks van. ;-D

Zouden er trouwens mensen zijn met herinneringen aan een vorig leven, maar dan geen mensen-herinneringen maar bijvoorbeeld dat ze een schootkat van een lief oud vrouwtje zijn geweest?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Ik heb het teruggelezen, Cateautje wilde niet aangeven welk nummer op de radio ze bedoelde, haar goed recht, dat is privé. Gelijk al die hoon en zoiets aangrijpen om andermans mening te diskwalificeren. In dit topic is plaats voor ieders mening. Als een mening je niet bevalt kan die irritatie oproepen, maar hou het inhoudelijk. Makkelijk scoren doe je maar op het voetbalveldje achter.
Ugli schreef:
16-03-2021 15:28
Nou ja als je uit gaat van reïncarnatie, vind ik het niet meer dan logisch als alles wat leeft reïncarneert. Want waarom zou een kip maar 1 leven hebben en wij mensen velen? Je kan dan stellen dat je bar weinig hebt geleerd van je vorige levens omdat de kans dat je in een vorig leven een mens was echt extreem klein is.
De vraag is natuurlijk waarom en wat moet je leren? Zijn er geen scholen in die andere wereld waar ze je het e.e.a. kunnen bijspijkeren? Waarom begin je dan steeds op nul hier op aarde? Dan leer je toch geen ene moer behalve dat je een ervaring als kip kan bijschrijven op je CV. Woeptiedoe. Moet je een scorekaart bijhouden van levende soorten die je moet zijn geweest? 99% van alles dat heeft geleefd is al uitgestorven dus die dodo-ervaring kan je op je buik schrijven.
Alle reacties Link kopieren
snug schreef:
16-03-2021 18:02
Ik heb het teruggelezen, Cateautje wilde niet aangeven welk nummer op de radio ze bedoelde, haar goed recht, dat is privé. Gelijk al die hoon en zoiets aangrijpen om andermans mening te diskwalificeren. In dit topic is plaats voor ieders mening. Als een mening je niet bevalt kan die irritatie oproepen, maar hou het inhoudelijk. Makkelijk scoren doe je maar op het voetbalveldje achter.
Mee eens, je mag zelf weten op welke vragen je wel of geen antwoord geeft. Maar wel melden dat je keer op keer eenzelfde nummer hoort als je de radio aanzet, en dan niet willen vertellen welk nummer het is, dat is niet zo handig. Je had op je klompen kunnen aanvoelen dat je die vraag zou krijgen. En je had dus van te voren kunnen bedenken dat het misschien niet zo slim is om te posten dat je een nummer elke hoort, als je niet wil zeggen welk nummer dan.

Netjes reageren wanneer je geïrriteerd bent, geldt uiteraard voor iedereen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Ik geloof dus in reïncarnatie. Even kort samengevat zie ik het zo:
De ziel is het bewustzijn waarmee je op aarde komt. Je karakter wordt mede gevormd door genen en omgeving, maar het is die ziel die dat karakter en alles gadeslaat. Het is de wijsheid van die ziel die bepaalt hoe iets tot uiting komt.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
16-03-2021 16:51
Misschien als je aanneemt dat een mens wel een ziel heeft en een kip niet?
En alleen iets met een ziel kan dan dus reïncarneren. Maar ja, dan is mijn volgende vraag wel weer: waarom heeft een mens wel een ziel en een kip niet? Ligt dat aan een bepaald intelligentie niveau? En hebben bijvoorbeeld mensapen of dolfijnen wel een ziel?



Ik heb weinig geleerd van mijn vorige leven als eendagsvlieg. ;-D Gelukkig herinner ik me er ook niks van. ;-D

Zouden er trouwens mensen zijn met herinneringen aan een vorig leven, maar dan geen mensen-herinneringen maar bijvoorbeeld dat ze een schootkat van een lief oud vrouwtje zijn geweest?
Dan is natuurlijk wel de volgende vraag is wat een ziel is. En of het dan alleen mensen zijn die dat hebben.

Er zijn wel zaken die dieren hebben die ik wel zou willen hebben /leren.
Intuïtie van veel dieren, echo locatie, geheugen als een olifant, vermogen om de weg te weten zoals veel trekvogels.. Lijkt me ideaal..
Helaas ben ik geloof ik niks geweest met enige kwaliteiten die ik heb kunnen onthouden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven