Overig
alle pijlers
Geloof je in meer tussen hemel en aarde?
zaterdag 6 februari 2021 om 19:48
Zoals de titel zegt: geloof je dat er meer bestaat tussen hemel en aarde? Waarom wel of niet? Laat je het eerder in het midden?
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 06-02-2021 19:50
1.53% gewijzigd
zaterdag 27 maart 2021 om 09:54
Waarheid is wat het is en dat hoeft dan geen wetenschap te zijn.
Overigens, wie is wie om te bepalen dat iets niet echt is? Ben jij zo'n expert?
zaterdag 27 maart 2021 om 10:00
Altijd zo'n dooddoener.... die expert-kaart.
Vooral omdat ik niet beweer dat ik weet wat de waarheid is. Ik zeg alleen dat een ervaring het nog geen waarheid maakt.
zaterdag 27 maart 2021 om 10:03
Hoe weet jij dat dan, dat een ervaring nog geen waarheid zou maken? Ik vermoed dan toch een stukje expertise, want zo breng je het wel.
Na alle dooddoeners die hier door de criticasters zijn geponeerd is dit toch wel de grappigste.
zaterdag 27 maart 2021 om 10:12
Dus wanneer ik een opmerking als grappig ervaar dan IS die opmerking grappig?
Dat andere mensen diezelfde opmerking anders ervaren maakt daarbij niet uit? Want mijn ervaring maakt het echt waar?
Dit maakt wetenschap echt een stuk eenvoudiger. Je hoeft iets alleen maar te ervaren en je kunt publiceren. Scheelt heel wat jaren onderzoek doen. Dan zullen binnenkort wel een hoop PhD-studenten kunnen promoveren lijkt me?
Dat andere mensen diezelfde opmerking anders ervaren maakt daarbij niet uit? Want mijn ervaring maakt het echt waar?
Dit maakt wetenschap echt een stuk eenvoudiger. Je hoeft iets alleen maar te ervaren en je kunt publiceren. Scheelt heel wat jaren onderzoek doen. Dan zullen binnenkort wel een hoop PhD-studenten kunnen promoveren lijkt me?
zaterdag 27 maart 2021 om 11:03
Er gaat veel onzin rond. Maar er wordt bv. ook wetenschappelijk onderzoek verricht naar kinderen die zich vorige levens herinneren. Met opmerkelijke resultaten. Het ligt dus genuanceerder.
zaterdag 27 maart 2021 om 11:08
Die redenatie steekt hier geregeld de kop op inderdaad: "mijn gedachte/indruk is evenveel waard als tientallen manjaren wetenschappelijk onderzoek".
Het is weer weekend!
zondag 28 maart 2021 om 08:26
Zomertijd weekend.
Maar neemt niet weg dat ervaringen wel serieus genomen moeten worden. En niet terzijde geschoven als 'raar' of 'lastig' oid.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 28 maart 2021 om 12:39
Omdat we je al 100 keer hebben uitgelegd dat persoonlijke ervaringen diverse oorzaken kunnen hebben waardoor ze niet, per definitie, ook daadwerkelijk de "waarheid" zijn. Jammer dat je weer op de toer gaat van verkapte beledigingen, het blijft een zwakte bod.
Speciaal voor jou de betekenis van waarheid:1) Echtheid 2) Eerlijkheid 3) Feitelijkheid 4) Geen leugen 5) Getrouwdheid aan de werkelijkheid 6) Getrouwheid aan de werkelijkheid 7) Het betrouwbare 8) Het ware 9) Iets dat waar is 10) Nieuwsblad 11) Onloochenbaar feit 12) Overeenstemming met de feiten 13) Prawda (russ.) 14) Veritas 15) Waarachtigheid
zondag 28 maart 2021 om 12:41
Over grappig gesproken, hoe haal je het uit je toetsenbord, geloof me, je komt beter tot je recht in topics over dag uitjes en receptjes.
zondag 28 maart 2021 om 13:50
Als meerdere mensen dezelfde persoonlijke ervaring ( een feit)hebben en ook nog door de eeuwen heen beschreven dan is het wellicht toe te schrijven aan een tekortkoming van de wetenschap.Geronimo2 schreef: ↑28-03-2021 12:39Omdat we je al 100 keer hebben uitgelegd dat persoonlijke ervaringen diverse oorzaken kunnen hebben waardoor ze niet, per definitie, ook daadwerkelijk de "waarheid" zijn. Jammer dat je weer op de toer gaat van verkapte beledigingen, het blijft een zwakte bod.
Speciaal voor jou de betekenis van waarheid:1) Echtheid 2) Eerlijkheid 3) Feitelijkheid 4) Geen leugen 5) Getrouwdheid aan de werkelijkheid 6) Getrouwheid aan de werkelijkheid 7) Het betrouwbare 8) Het ware 9) Iets dat waar is 10) Nieuwsblad 11) Onloochenbaar feit 12) Overeenstemming met de feiten 13) Prawda (russ.) 14) Veritas 15) Waarachtigheid
zondag 28 maart 2021 om 14:04
Dus jouw gedachtekronkels die jij als waar beschouwd zijn wetenschappelijk getoetst? Juist ja. Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
zondag 28 maart 2021 om 14:05
Inderdaad en al zou dit bovenstaande je een blauw oog slaan dan geloof je het nog niet en dat, zijn pas zwakteboden.Geronimo2 schreef: ↑28-03-2021 12:39Omdat we je al 100 keer hebben uitgelegd dat persoonlijke ervaringen diverse oorzaken kunnen hebben waardoor ze niet, per definitie, ook daadwerkelijk de "waarheid" zijn. Jammer dat je weer op de toer gaat van verkapte beledigingen, het blijft een zwakte bod.
Speciaal voor jou de betekenis van waarheid:1) Echtheid 2) Eerlijkheid 3) Feitelijkheid 4) Geen leugen 5) Getrouwdheid aan de werkelijkheid 6) Getrouwheid aan de werkelijkheid 7) Het betrouwbare 8) Het ware 9) Iets dat waar is 10) Nieuwsblad 11) Onloochenbaar feit 12) Overeenstemming met de feiten 13) Prawda (russ.) 14) Veritas 15) Waarachtigheid
zondag 28 maart 2021 om 14:11
Snug en andere geintereseerden hebben jullie deze al gezien?
https://youtu.be/-JrSi7rWWpM
Een jongetje wat volhoudt in een eerder leven piloot te zijn geweest.
https://youtu.be/-JrSi7rWWpM
Een jongetje wat volhoudt in een eerder leven piloot te zijn geweest.
zondag 28 maart 2021 om 14:55
Dit dus.
Stel dat mijn nichtje (ik heb zelf geen kinderen) allerlei verhalen vertelt waarvan iedereen zich afvraagt 'waar heeft ze het vandaan?'
Dan zou ik kunnen geloven dat het uit een vorig leven komt & dat reïncarnatie dus bestaat.
Maar haar ouders geloven daar niks van. Die denken dat het fantasie is, kind heeft hier en daar wat opgevangen en daar een verhaal van gemaakt. Misschien nog gemixt met wat levendige dromen en voila, allerlei verhalen. Kinderen hebben ten slotte een levendige fantasie.
Wat is dan de waarheid? Enige waarheid die er naar mijn idee is : 'nichtje vertelt allerlei verhalen'. Meer niet.
Maar goed, stel ik vind het erg onbevredigend en ga op onderzoek uit en wat blijkt:
- er zijn meer kinderen zoals mijn nichtje met verhalen waarvan je je toch echt wel afvraagt 'waar hebben ze het vandaan!'
- die verhalen blijken ook nog eens waar te zijn > hoe weten die kinderen dat?
Dus ik terug naar de ouders van mijn nichtje: Weten jullie wel dat die sterke verhalen van jullie dochter echt gebeurd zijn!? Het zijn zaken uit het verleden, dus volgens mij weet ze zaken uit een vorig leven!
Maar helaas, de ouders geloven er nog steeds niks van, want ze komen met andere verklaringen:
- toeval
- dochter is bezeten geweest door de geest van een overledene
- ze zal het wel ergens opgevangen hebben.
Tja, wat is dan nu de waarheid??
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 28 maart 2021 om 17:51
Ja, indrukwekkend hè. Ik kende het verhaal, maar dit specifieke filmpje niet. Super.miekemv schreef: ↑28-03-2021 14:11Snug en andere geintereseerden hebben jullie deze al gezien?
https://youtu.be/-JrSi7rWWpM
Een jongetje wat volhoudt in een eerder leven piloot te zijn geweest.
Mensen gaan zo makkelijk voorbij aan wat niet in hun straatje past. Logisch als het ver bij hun wereldbeeld vandaan staat, maar veelzeggend.
zondag 28 maart 2021 om 19:31
Ja, een zeker voorbij gaan wat niet in mijn straatje past zal echt ook wel een rol spelen, maar de voornaamste reden waarom ik bijvoorbeeld niet geloof in herinneringen van vorige levens is dat hierin geloven bij mij een hele rits vragen oproept (eerder uitvoerig besproken in dit topic).
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 28 maart 2021 om 19:58
Vind je het een idee om een paar van jouw mitsen en maren opnieuw te posten? Ben benieuwd welke voornaamste vraagtekens jij bij reïncarnatie zet. Het leven kan hard zijn, maar verder vind ik het in al zijn facetten sense maken.tonkje schreef: ↑28-03-2021 19:31Ja, een zeker voorbij gaan wat niet in mijn straatje past zal echt ook wel een rol spelen, maar de voornaamste reden waarom ik bijvoorbeeld niet geloof in herinneringen van vorige levens is dat hierin geloven bij mij een hele rits vragen oproept (eerder uitvoerig besproken in dit topic).
maandag 29 maart 2021 om 21:16
Mijn 1e bezwaar is eigenlijk het uitgangspunt dat er dus iets is - meestal ziel genoemd - dat kan reïncarneren. Ik geloof niet dat mensen een ziel hebben of iets anders dat na je overlijden blijft voorbestaan. Volgens mij gaan lichaam en bewustzijn (meer is het niet denk ik) samen. En zonder geen lichaam ook geen bewustzijn meer.
Ik zie ook geen goede redenen om aan te nemen dat mensen een ziel hebben. Waarom zou je die aanname doen? Wat verklaar je ermee? Bij mij roept het alleen maar heel erg veel vragen op, die volgens mij niet goed te beantwoorden zijn:
Maar goed, even aannemend dat mensen wel een ziel hebben, waarom zou die ziel willen reïncarneren? Of heeft een ziel niks te willen en gaat het automatisch? En blijf je dan maar steeds weer reïncarneren of houdt het op goed moment op? En zo ja, wanneer dan & heb je daar zelf invloed op? En als het reïncarneren stopt waar gaat je ziel dan heen? Is een ziel mannelijk of vrouwelijk? Wat is een ziel eigenlijk? Ik heb het gevoel dat een ziel erg weinig voorstelt omdat je als baby behoorlijk blanco wordt geboren. Wat is er dan eigenlijk gereïncarneerd?
En kinderen die herinneringen hebben aan een vorig leven: is er dan juist iets goed gegaan (reïncarnatie wordt vaak voorgesteld als leerproces en met herinneringen valt er misschien nog wat te leren?) of is er dan juist iets fout gegaan (het is een heel grote uitzondering, zulke herinneringen, dus foutje?)
Hebben dieren ook een ziel? En ook reïncarnatie? Of is het eerder iets dat tijdens de evolutie is ontstaan bij mensen? En misschien dat chimpansees (die genetisch dicht bij mensen staan) ook reïncarnatie kennen?
Nou ja, dat soort vragen dus. Dus voor mij doet reïncarnatie ten eerste een aanname waar ik niet in geloof en ten tweede verklaart het niks, ik krijg er alleen maar heel veel vragen bij.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 29 maart 2021 om 21:33
Religies zijn eeuwen oud, mensen hadden honger, ziektes, het leven is eeuwenlang voornamelijk ellendig geweest, een reden dat we heel lang niet ouder dan 30 werden. Aan de andere kant vindt de mens zich ook heel bijzonder, i.t.t. dieren kunnen we redeneren, de opponeerbare duim en nog wat foefjes, dus gewoon sterven zou zonde zijn. De meeste mensen vinden het een moeilijk idee dat je zelf sterft en er niks is, einde, beeld op zwart, niets. Het enige wat overblijft is het nageslacht, net als dieren zitten we vast in een onzinnige cyclus, bestaan om het voortbestaan. Zo lang heel veel mensen dit als een domper zien en liever een tweede kans krijgen op een beter leven, zo lang zal religie of geloven in een "hiernamaals" blijven bestaan.tonkje schreef: ↑29-03-2021 21:16Mijn 1e bezwaar is eigenlijk het uitgangspunt dat er dus iets is - meestal ziel genoemd - dat kan reïncarneren. Ik geloof niet dat mensen een ziel hebben of iets anders dat na je overlijden blijft voorbestaan. Volgens mij gaan lichaam en bewustzijn (meer is het niet denk ik) samen. En zonder geen lichaam ook geen bewustzijn meer.
Ik zie ook geen goede redenen om aan te nemen dat mensen een ziel hebben. Waarom zou je die aanname doen? Wat verklaar je ermee? Bij mij roept het alleen maar heel erg veel vragen op, die volgens mij niet goed te beantwoorden zijn:
Maar goed, even aannemend dat mensen wel een ziel hebben, waarom zou die ziel willen reïncarneren? Of heeft een ziel niks te willen en gaat het automatisch? En blijf je dan maar steeds weer reïncarneren of houdt het op goed moment op? En zo ja, wanneer dan & heb je daar zelf invloed op? En als het reïncarneren stopt waar gaat je ziel dan heen? Is een ziel mannelijk of vrouwelijk? Wat is een ziel eigenlijk? Ik heb het gevoel dat een ziel erg weinig voorstelt omdat je als baby behoorlijk blanco wordt geboren. Wat is er dan eigenlijk gereïncarneerd?
En kinderen die herinneringen hebben aan een vorig leven: is er dan juist iets goed gegaan (reïncarnatie wordt vaak voorgesteld als leerproces en met herinneringen valt er misschien nog wat te leren?) of is er dan juist iets fout gegaan (het is een heel grote uitzondering, zulke herinneringen, dus foutje?)
Hebben dieren ook een ziel? En ook reïncarnatie? Of is het eerder iets dat tijdens de evolutie is ontstaan bij mensen? En misschien dat chimpansees (die genetisch dicht bij mensen staan) ook reïncarnatie kennen?
Nou ja, dat soort vragen dus. Dus voor mij doet reïncarnatie ten eerste een aanname waar ik niet in geloof en ten tweede verklaart het niks, ik krijg er alleen maar heel veel vragen bij.
Hoewel ik niet een hemel geloof, en ook niet in reïncarnatie, denk ik wel dat het geloofwaardig is dat sommige mensen "geesten" zien, ik denk alleen meer dat het een manifestatie is van samengebalde energie, een soort foto, we weten nog te weinig om alles uit te sluiten.
maandag 29 maart 2021 om 22:10
Even heel kort:Geronimo2 schreef: ↑29-03-2021 21:33Religies zijn eeuwen oud, mensen hadden honger, ziektes, het leven is eeuwenlang voornamelijk ellendig geweest, een reden dat we heel lang niet ouder dan 30 werden. Aan de andere kant vindt de mens zich ook heel bijzonder, i.t.t. dieren kunnen we redeneren, de opponeerbare duim en nog wat foefjes, dus gewoon sterven zou zonde zijn. De meeste mensen vinden het een moeilijk idee dat je zelf sterft en er niks is, einde, beeld op zwart, niets. Het enige wat overblijft is het nageslacht, net als dieren zitten we vast in een onzinnige cyclus, bestaan om het voortbestaan. Zo lang heel veel mensen dit als een domper zien en liever een tweede kans krijgen op een beter leven, zo lang zal religie of geloven in een "hiernamaals" blijven bestaan.
Hoewel ik niet een hemel geloof, en ook niet in reïncarnatie, denk ik wel dat het geloofwaardig is dat sommige mensen "geesten" zien, ik denk alleen meer dat het een manifestatie is van samengebalde energie, een soort foto, we weten nog te weinig om alles uit te sluiten.
Vanwaar komt je gedachte dat we vroeger niet ouder dan dertig werden?
Als je een hiernamaals uitsluit, waarom is het dan voor jou geloofwaardig dat mensen geesten zien?
dinsdag 30 maart 2021 om 06:52
Ik heb even gegoogeld en als je in de Middeleeuwen geboren werd en de giga kindersterfte meerekent, dan had je als baby een levensverwachting van 30. Maar zodra je alle kinderziektes had overleeft dan stijgt het naar een jaar of 60-65.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 30 maart 2021 om 08:33
tonkje schreef: ↑29-03-2021 21:16Mijn 1e bezwaar is eigenlijk het uitgangspunt dat er dus iets is - meestal ziel genoemd - dat kan reïncarneren. Ik geloof niet dat mensen een ziel hebben of iets anders dat na je overlijden blijft voorbestaan. Volgens mij gaan lichaam en bewustzijn (meer is het niet denk ik) samen. En zonder geen lichaam ook geen bewustzijn meer. Ik zie ook geen goede redenen om aan te nemen dat mensen een ziel hebben. Waarom zou je die aanname doen? Wat verklaar je ermee?
Ik zou het eerder andersom stellen: waarom zouden we maar heel even bestaan? We krijgen in dat korte tijdsbestek van alles te leren en te ondergaan, het zou toch zinloos zijn als we dan compleet vergaan?
Bij mij roept het alleen maar heel erg veel vragen op, die volgens mij niet goed te beantwoorden zijn:
Maar goed, even aannemend dat mensen wel een ziel hebben, waarom zou die ziel willen reïncarneren? Of heeft een ziel niks te willen en gaat het automatisch?
(ter overbodigheid: mijn mening)
Een ziel wil wijsheid vergaren. In de hemel is alles goed, maar juist in een omgeving met beperkingen zoals de aarde kun die wijsheid aanscherpen en tot uiting brengen.
In hoeverre je zelf invloed hebt hoe en waar je reïncarneert zal wel aan je bekwaamheid liggen, in hoeverre je wijs genoeg bent om daar zelf over mee te beslissen.
En blijf je dan maar steeds weer reïncarneren of houdt het op goed moment op? En zo ja, wanneer dan & heb je daar zelf invloed op? En als het reïncarneren stopt waar gaat je ziel dan heen?
Het is allemaal niet zo star, denk ik. Op een gegeven moment zal het voor je eigen ziel niet meer 'hoeven'. En wie 'wijs genoeg is' zal soms toch willen incarneren om een voorbeeld voor anderen te zijn e.d. Wie niet meer op aarde reïncarneert zal zich elders nuttig maken of bijleren, geen idee hoe en wat precies.
Is een ziel mannelijk of vrouwelijk? Wat is een ziel eigenlijk? Ik heb het gevoel dat een ziel erg weinig voorstelt omdat je als baby behoorlijk blanco wordt geboren. Wat is er dan eigenlijk gereïncarneerd?
Mannelijk en vrouwelijk zijn aardse begrippen. De ziel is onzijdig, hoewel alle herinneringen als dan weer man dan weer vrouw altijd onderdeel van de ziel en dus de identiteit blijven. Je bewustzijn, wat je vergaart aan herinneringen en wijsheden, is de ziel. Bepaalde talenten, voor- en afkeuren kunnen uit vorige levens stammen. Je erft bepaalde karaktertrekken, maar hoe je daar vorm aan geeft, wordt voor een groot deel bepaald door je ziel.
En kinderen die herinneringen hebben aan een vorig leven: is er dan juist iets goed gegaan (reïncarnatie wordt vaak voorgesteld als leerproces en met herinneringen valt er misschien nog wat te leren?) of is er dan juist iets fout gegaan (het is een heel grote uitzondering, zulke herinneringen, dus foutje?)
Kinderen zijn sowieso ontvankelijker voor het intuïtieve (gemiddeld gezien), veel herinneringen aan vorige levens vervliegen met de jaren. De ene mens is weer intuïtiever dan de andere. Dat heeft niets te maken met goed of fout. Het is niet altijd handig om dingen uit vorige levens te weten, dat zou de onbevangenheid van het huidige leven in de weg staan. Maar de herinneringen zijn nu eenmaal onderdeel van de ziel, dus soms blijft er iets bewust hangen. Iets opvallends zoals de herinnering aan een traumatische dood zal meer impact hebben dan bijvoorbeeld een voorliefde voor de zee, ik noem maar iets. Bij dat laatste zal meestal niet eens aan reïncarnatie gedacht worden.
Hebben dieren ook een ziel? En ook reïncarnatie? Of is het eerder iets dat tijdens de evolutie is ontstaan bij mensen? En misschien dat chimpansees (die genetisch dicht bij mensen staan) ook reïncarnatie kennen?
De aarde is niet het middelpunt van het bestaan, bewustzijn van zielen is niet van die aarde afhankelijk. Het is wel een plek waar dat bewustzijn mede vorm krijgt.
Dieren hebben ook een bewustzijn. Er zijn zoveel verschillen tussen dieren onderling, de ziel van een varken zal anders zijn dan die van een fruitvlieg (vanuit aards perspectief gezien althans), maar ze zullen vast ook reïncarneren.
Nou ja, dat soort vragen dus. Dus voor mij doet reïncarnatie ten eerste een aanname waar ik niet in geloof en ten tweede verklaart het niks, ik krijg er alleen maar heel veel vragen bij.
dinsdag 30 maart 2021 om 11:38
Zoals ik vroeg in dit topic heb geschreven heb ikzelf de nodige ervaringen gehad,en zeg dus overtuigd "ja"als mij gevraagd word of ik in "meer"tussen hemel en aarde geloof.
Toch snap ik volledig dat een ander daar absoluut geen bewijs in ziet, en mij misschien ook helemaal niet geloofd.
Ik voel zelf geen drang de ander te "bekeren",maar ben gewoon blij met mijn eigen gevoel hierover, omdat het mijn leven wel interessanter maakt voor mijzelf.
Toch snap ik volledig dat een ander daar absoluut geen bewijs in ziet, en mij misschien ook helemaal niet geloofd.
Ik voel zelf geen drang de ander te "bekeren",maar ben gewoon blij met mijn eigen gevoel hierover, omdat het mijn leven wel interessanter maakt voor mijzelf.
