Grensoverschrijdende reacties (of bestaan die niet)??

04-10-2007 11:54 277 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nu bij deze een topic op deze pijler, aangezien ik hier steeds tegen hetzelfde/dezelfden aanloop:



anderen afzeiken, afkraken, provoceren en op hele sneaky maniertjes onder de gordel klappen uitdelen. Wie vindt dat dit wel/niet kan (ik vind van niet, laat dat duidelijk zijn). En wat ermee te doen? Is het moderator beleid goed? Zijn er forumsters afgehaakt vanwege ziekend gedrag van andere forumsters? Wat doe je met topics als je merkt dat ze een vervelende draai krijgen? Kom je dan nog lezen of reageren of blijf je maar helemaal weg? Wat is vrijheid van meningsuiting versus respect hebben voor iemands mening? Ben echt erg benieuwd, want ik ben vast de enige niet die het geziek en gezeik zat is. Zo erg dat ik meerdere malen op het punt heb gestaan om het forum te verlaten. Misschien komt nu de definitieve druppel...
Alle reacties Link kopieren
Maar voor de volledigheid:



Ik zeg: Als ik voor mezelf spreek ( en dat is wederom een herhaling) de abortus zie ik als een logisch gevolg van het soort persoon dat Bikkelien lijkt te zijn, niet als een oorzaak.



Vervolgens vraagt Intiem of ik het over rassen heb, ik zeg daarop nee, vervolgens blijft ze die vraag herhalen, daarop reageren Evidenza en Inad die mijn posting uitleggen, vervolgens blijft Intiem vragen of ik het over rassen heb en vraagt ze bovendien wat voor soort zij dan wel niet is, en als antwoord daarop, probeer ik dus in jip en janneke taal precies hetzelfde als in mijn eerste posting te zeggen.



de abortus = abortus plegen als je ongepland zwanger raakt

zie ik = vind ik

als een logisch gevolg van = een logisch gevolg van

het soort persoon dat Bikkelientje lijkt te zijn = bepaalde karaktertrekken en in dit specifieke geval zijn die karaktertrekken etcetera



De reden dat ik "het soort persoon dat bikkelientje lijkt te zijn" zo omslachtig heb geprobeerd te verduidelijken door "bepaalde karaktertrekken en in dit specifieke geval zijn die karaktertrekken etc" is omdat ik wou aangeven dat ik met "het soort persoon etcetera" het dus niet over een ras heb ( as if...) maar over persoonlijkheid.



Duidelijker dan dit kan ik niet worden hoor.



(alsof het de eerste keer trouwens niet duidelijk was, puh-lease, maar goed, ik ben gekke henkie wel hoor).
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 04 oktober 2007 @ 22:37:

Duidelijker dan dit kan ik niet worden hoor.



(alsof het de eerste keer trouwens niet duidelijk was, puh-lease, maar goed, ik ben gekke henkie wel hoor).

Het is me helemaal duidelijk!



Overigens was me in het allereerste citaat al opgevallen dat je schreef "lijkt te zijn" in plaats van "is"; daarom viel ik er ook in 1ste instantie niet over.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 04 oktober 2007 @ 21:40:

[...]



Kijk voor de lol eens wie daar nou zo'n moeite mee had........... c'est MOI !!!



Ja, dat wist ik al toen ik het typte, maar ik bedoelde het dan ook als voorbeeld van een topic waarin weinig respectvol gedaan werd. Ik heb een topic aangehaald waar jij toevallig op post en een waar jij moeite mee had. Ik zoek mijn voorbeelden niet uit op hoe jij je erin profileert. Ik heb nergens gezegd dat het voorbeeld ook maar iets met jou te maken had. Waarom zou het aan jou gerelateerd moeten zijn? Dat was Als dit me leve is.. wat mij betreft ook niet.



Ik noem als voorbeeld toch ook Abortus op actueel of flatteuze/ onflatteuze fotos bladerbal. Daar post je volgens mij niet eens in.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Ach, dat jij het wel zou begrijpen verwachtte ik al hoor, maar voor de minder begaafden onder ons is het nu hopelijk meer dan duidelijk.



Ik vind het ook wel schattig dat iemand die een hele discussie wijdt aan aannames en zieken en sneaky gedrag zo een posting weet te verdraaien dat het ineens een racistische aanval in zijn algemeenheid en bovendien een sneer naar haar persoonlijk wordt. Tja.



Het doel van deze discussie ontgaat mij dus ook nogal. Maar daar ben ik niet alleen in, geloof ik.
Am Yisrael Chai!
quote:Inad schreef op 04 oktober 2007 @ 21:07:

[...]



Voor BGB, niet ras dus maar bevolkingsgroep, in dit geval mensen uit bijv. volksbuurtwijken, achterstandswijken, mensen met een uitkering.



Er staan ook veel foto's van dikke mensen op dat topic. Ik ben zelf dik en verschijn met mijn fysiek in films, series, op foto's en op honderden castingtapes als ik tegenspel geef bij screentests. Ik neem mezelf niet al te serieus en kan ik gelukkig hard lachen om mijn overgewicht en voel ik me niet snel aangevallen, dat zou verschrikkelijk zijn want ik werk samen met veel homo's die kei en keiharde grappen maken over alles wat ook maar een gram vet te veel heeft. Ik lach me er slap om.



Wie weet ben ik het zelf wel op een van die foto's, je kunt niet weten. Voor mij is het bevrijdend om die plaatjes te plakken en het taalgebruik is gewoon typetjes neerzetten.



We hebben ook eens een landbouwtopic gehad, alles over boeren, het platteland e.d. Ik ga zelf in Drenthe wonen, land en dieren erbij, ik wil er helemaal in opgaan en ik vond het leuk om er grappen over te maken.



Ik heb dit soort topics nog nooit bekeken als neerkijken op een bepaalde groep omdat de humor ook net zo hard ten koste van mezelf ging. Jammer dat dat anders overkomt. Nooit de bedoeling geweest om tegen schenen te schoppen, wel goed dat ik nu weet dat dat toch gebeurt.
Alle reacties Link kopieren
Als het topic nog maar op de babypijler zou staan zucht. Helaas het mocht niet zo zijn. Dan was het je vast sneller duidelijk geworden FV. Ik laat het verder maar aan mod. over. Er komt te weinig nieuwe input om vorderingen te maken. Geen zin in telkens dezelfde circeltjes met dezelfden die toch stug blijven vinden dat ze alle recht van de wereld hebben om vanalles en nog wat te vinden over bepaalde mensen en dat ook ongegeneerd mogen droppen. Hier eindigt mijn catfight.
Alle reacties Link kopieren
[quote]fashionvictim schreef op 04 oktober 2007 @ 22:50:

Ach, dat jij het wel zou begrijpen verwachtte ik al hoor, maar voor de minder begaafden onder ons is het nu hopelijk meer dan duidelijk.



oh jee, moet ik me nu aangesproken voelen omdat ik je in eerste instantie niet goed begreep? nu overigens wel hoor, ik had inderdaad niet goed gelezen. Te snel gelezen ipv te lang zoals ik eerder schreef.
Alle reacties Link kopieren
Nee hoor Arwen, kan gebeuren. Maar voor degenen die zelfs na de uitleg van Calvijn, Evidenza, Inad en mijzelve nog steeds van plan zijn om weeeeeeeer te vragen of ik het soms over een ras heb of wat voor soort zij dan wel niet zijn omdat ze een abortus gepleegd hebben: bespaar je de moeite, zie uitleg hierboven.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:intiem schreef op 04 oktober 2007 @ 22:56:

Als het topic nog maar op de babypijler zou staan zucht. Helaas het mocht niet zo zijn. Dan was het je vast sneller duidelijk geworden FV. Ik laat het verder maar aan mod. over. Er komt te weinig nieuwe input om vorderingen te maken. Geen zin in telkens dezelfde circeltjes met dezelfden die toch stug blijven vinden dat ze alle recht van de wereld hebben om vanalles en nog wat te vinden over bepaalde mensen en dat ook ongegeneerd mogen droppen. Hier eindigt mijn catfight.



Wat was dan duidelijk geworden? En waarom kan het alleen op de babypijler duidelijk worden? En wat moet de mod komen doen? En wie bedoel je met dezelfden?



Vragen, vragen en nog eens vragen. Be clear, woman.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
tja, die ras opmerking, nou ja, heb al eerder geschreven wat ik daarvan vond. totaal zinloos, overbodig, kwetsend en nergens op gebaseerd en heel jammer ook, want hele discussie in 1 keer teniet gedaan.
Alle reacties Link kopieren
Eleonora, heb je mij stukje daarna nog gelezen? Ik schreef namelijk dat ik het zelf niet not done vind en dat ik wel houd van dat soort humor juist, maar dat ík het niet respectvol vind. Maar dat iets dat ik niet respectvol vind in mijn ogen niet perse meteen niet goed is. Ik kan er wel om lachen, maar vind het niet respectvol. Beetje om de definitie van respect van de andere kant te belichten en om juist te laten zien dat het niet altijd nodig is.



Misschien zijn er trouwens mensen die zich wel gekwetst door voelen. Dat zou ik me dan bijvoorbeeld wel kunnen voorstellen. Maar dat kan vaak aan humor, dat hoort daar een beetje bij.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Fash, misschien wil Intiem dat de mods een waarschuwing komen geven wegens quoten uit andere topics?
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 04 oktober 2007 @ 18:54:

Mee eens Shala, over op het algemene gedrag.



Daarvan vind ik dat het niet altijd koek en ei is. Dat hoeft natuurlijk ook niet, maar om anderen nou bewúst te kwetsen, dat gaat me te ver. De één wordt door de ander aangestoken en zo worden er dingen gezegd die je normaal nog niet eens zou durven denken, laat staan dit zeggen. Men jut elkaar op en voor je het weet zegt men de ergste dingen. Waar ik helemaal een hekel aan heb is het groepjesgedrag. De één gaat even tegen haar forumvriendinnetjes vertellen dat ze ruzie ergens heeft en voor je het weet staan er tien man achter haar die alleen maar willen rellen en niet eens weten waar de discussie over gaat.



Ja, ik wilde overgaan op het algemene forumgedrag toen net zoon en vriendje binnen kwamen rollen. Dus het posten was daarmee ff afgelopen

Anyway, ik lees op het forum wel eens dingen waarvan ik denk, jee dat zei en schreef ik nog niet eens toen ik nagenoeg alles uitkraamde wat ik dacht. En zelfs toen het mondje nog een beetje teveel op de juiste plaats zat, leverde dat vaak al kritiek op. Men vond me té assertief, te direct, te hard. Even een paar dingen die dan wel opgemerkt werden. Ik heb me aangepast en dat is over en weer lekker opgeknapt. Is het soms niet beter om bepaalde dingen alleen te denken? Tenzij iemand expliciet je mening vraagt natuurlijk maar dan nog. Woorden kunnen wel degelijk erg pijn doen dus het lijkt mij best verstandig wat milder te zijn in het algemeen en in het bijzonder als je graag zegt wat je denkt.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
quote:Inad schreef op 04 oktober 2007 @ 23:16:

Eleonora, heb je mij stukje daarna nog gelezen? Ik schreef namelijk dat ik het zelf niet not done vind en dat ik wel houd van dat soort humor juist, maar dat ík het niet respectvol vind. Maar dat iets dat ik niet respectvol vind in mijn ogen niet perse meteen niet goed is. Ik kan er wel om lachen, maar vind het niet respectvol. Beetje om de definitie van respect van de andere kant te belichten en om juist te laten zien dat het niet altijd nodig is.



Misschien zijn er trouwens mensen die zich wel gekwetst door voelen. Dat zou ik me dan bijvoorbeeld wel kunnen voorstellen. Maar dat kan vaak aan humor, dat hoort daar een beetje bij.



I hear ye.

Gaf alleen even aan dat ik er nooit zo over heb nagedacht als jij aangeeft te doen. Ik vind dat wel even een eye opener, jouw kijk op de zaak. Zelf vraag ik me niet vaak af of humor me kwetst, humor mag van mij snoeihard zijn en omdat ik mezelf nooit spaar zie ik er niet het eventueel beledigende van in.
Alle reacties Link kopieren
Nog iets wat ik aan wil kaarten. Je geeft je mening. Anderen geven dezelfde of allemaal verschillende soorten facetten en degene aan wie het gericht is, doet daar naar je zin niks mee. Is dat dan erg? Dat is dan toch de zaak of het probleem van diegene? Ik zou het op een gegeven moment dan gewoon opgeven. Tenslotte beslist ieder voor zich met welke info hij of zij wel of niet iets doet.

Niemand is verplicht daar iets mee te doen. Ik krijg een beetje het idee, al wel vaker dat mensen echt een beetje gepikeerd of verontwaardigd raken als ze geen respons krijgen of de indruk hebben dat iemand er niet iets mee doet of wil doen. Daarna raken de gemoederen verhit, schieten mensen uit hun slof en voilá, men gaat weer los.

Zo merkte ik zelf in het topic over o.a. huiselijk geweld dat sommige mensen het in bepaalde gevallen niet zo vreemd vinden of smoezen kunnen verzinnen om slaan - gooi - en schopgedrag te vergoeilijken. Ik kon daar erg slecht tegen en had tot in de lengte van dagen door kunnen gaan met drammen hoe ik vind dat het zou moeten zijn. Maar ik kan dat niet bepalen voor andere mensen, dat beslist men zelf en zo is dat ook hier het geval. Soms moet je je erbij neerleggen dat niet iedereen dezelfde opvattingen heeft, hoe irritant, verwerpelijk of wat dan ook je dat ook maar vindt.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:Inad schreef op 04 oktober 2007 @ 20:42:

Als je wilt zien hoe een bepaalde soort mensen (ras??) te kakken wordt gezet moet je eens op 'als dit me leve is..' kijken op deze pijler. Maar kennelijk is dat op de een of andere manier niet respectloos. Zal wel.



Ik heb trouwens niets tegen dat topic, maar gebruik het even als voorbeeld.Daar doe ik ook in mee. Mm, het kan inderdaad zijn dat het overkomt alsof ik of anderen bepaalde mensen te kakken zetten. Was bij mij eigenlijk niet eens opgekomen. Ik had gewoon zin om mee te doen aan onzinverhalen in zeer fout geschreven Nederlands met soms inderdaad wat groffe afbeeldingen. Ik wil zeker niet iemand voor het hoofd stoten. Ik heb echt niet een bepaalde bevolkingsgroep in gedachten. Zou niet eens weten wie dat dan zouden moeten zijn. Mensen in volksbuurtjes misschien? Woon ik zelf in dus dan zou je kunnen zeggen dat ik mezelf te kakken zet. Alleen spreek ik irl wel gewoon abn en maak ik echt niet mee wat daar meegemaakt wordt
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:arwen173 schreef op 04 oktober 2007 @ 20:48:

hele stomme opmerking intiem, over RAS, daarmee is al je moeite om een serieus topic over hoever je kan gaan, in 1 keer teniet gedaan wat mij betreft. Hoezo zou FV het over een ras hebben? En nee, ik ben het verre van eens met FV.Het lijkt me niet dat één opmerking al het voorgaande teniet doet. Onzin. Dat kan naast elkaar bestaan. En we zijn toch ook een ras of zie ik dat nu verkeerd?
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 04 oktober 2007 @ 23:39:



Zo merkte ik zelf in het topic over o.a. huiselijk geweld dat sommige mensen het in bepaalde gevallen niet zo vreemd vinden of smoezen kunnen verzinnen om slaan - gooi - en schopgedrag te vergoeilijken. .Niet om de discussie DIE kant op te laten gaan , maar ; jij ! vindt het smoezen, een ander vindt het een réden.....maar ik begrijp wat je wilt zeggen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 04 oktober 2007 @ 21:27:

Djiezus Intiem, nog een keer dan maar:



Een abortus plegen als je ongepland zwanger raakt, vind ik een logisch gevolg van bepaalde karaktertrekken en in dit specifieke geval zijn die karaktertrekken gemakzucht, onverantwoordelijk, egocentrisch, onvolwassen, zelfmedelijden, goed in struisvogelgedrag en graag de weg van de minste weerstand kiezen. Die karaktertrekken heb ik gedestilleerd uit alle dingen die Bikkelientje over ándere situaties dan de abortus vertelde. In dat licht bezien komt abortus op mij over als slechts een zoveelste uiting van een bepaald patroon.



Niet mee eens dat je een bepaald soort mens bent als je een bepaalde beslissing in je leven neemt. Ik wil het niet meer specifiek maken maar het lijkt mij niet een absoluut gegeven dat bij bepaalde gebeurtenissen specifieke karaktertrekken horen.



Toevoeging: Laat het wel staan maar ik begrijp ondertussen, was nog middenin het bijlezen, dat je alleen dat ene specifieke geval bedoelt. Ik weet niet of ik het daar ook wel mee eens ben maar goed, dat is weer een specifieke discussie.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 04 oktober 2007 @ 23:59:

[...]



Niet om de discussie DIE kant op te laten gaan , maar ; jij ! vindt het smoezen, een ander vindt het een réden.....maar ik begrijp wat je wilt zeggen.



Het zíjn smoezen maar om niet al te dwars in de omgang te worden, zal ik met je meegaan dat ik dat vind, het mijn mening is, ja

Misschien is dit youtubefilmpje van cagney en lacey wel een goeie wat voor mij echt als een waarheid geldt: het gaat om wat de blonde vrouw - christine- zegt

plús dat ik graag zie dat iedereen er zo over gaat denken, maar dat het een utopie is besef ik wel. Dat is met alle onderwerpen op een forum zo. Zoveel mensen, zoveel meningen.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Shala waar het in die discussie omging was dat niet iedereen het met de stelling eens was dat bv een duw meteen in de toekomst leidt tot slaan, maar dat je dit ook nog eens aan je eigen gedrag te wijten kan hebben



Totaal offtopic in deze discussie ik weet het, maar ik kon het ff niet laten
Alle reacties Link kopieren
Die discussie heb ik gemist geloof ik, jammer, want interessant. Kan me ook voorstellen dat het heel emotioneel wordt trouwens en dat het er dan ook hard aan toe kan gaan.



Shahla, je hebt helemaal gelijk natuurlijk, je hoeft niets te doen met opmerkingen, advies van anderen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij kan ik mijn nick beter veranderen in mosterd .



Om nog even terug te komen op het oorspronkelijke vraagstuk icm het help zwanger topic:

Er zijn daar plaatjes en omschrijvingen geplaatst om aan te geven hoe een kind van 18? 12? weken zich tot dan toe heeft ontwikkeld. Dat vond ik erg provocerend. Het zou hetzelfde zijn als bij een "help ik wil geen abortus" topic elke keer omschrijvingen en plaatjes te plakken van wat er allemaal fout kan gaan als je het kind wel krijgt. Ik zag vandaag weer een bericht van een moeder die zelfmoord heeft gepleegd en haar zoontje heeft gewurgd.

Op die manier provoceren vind ik eigenlijk niet bij zo'n topic thuishoren.
Alle reacties Link kopieren
Ben het met je eens Bertrade



Dit soort plaatjes krijg je ongevraagd door je strot geduwd en voegen eigenlijk niets toe aan een discussie over zo'n onderwerp.



Het plaatsen van provocerende, kwetsende plaatjes is wat mij betreft grensoverschrijdend gedrag.
Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren
Als je iets op dit forum plaatst weet je dat je reacties gaat krijgen.. Soms kunnen die reacties een goede steun zijn zoals bij mij toen ik vorig jaar mijn ex verliet.. Dat ik naderhand met sommige ook nog telefonisch contact had heeft mij best geholpen... De andere keer wordt ik totaal afgezeikt op het forum.. Tja daar moet je boven staan... Het wil dan ook niet meteen zeggen dat ik lak heb aan alles wat er gezegt wordt, maar relativeer ik soms dingen ook... En soms zijn die harde gemene dingen die er gezegt worden wel de opmerkingen waar je veel aan hebt...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven