Overig
alle pijlers
Hekel aan deze maatschappij
maandag 29 november 2021 om 19:31
Nee je hebt gelijk, maar wel veel. Niet alleen hier hoor, gewoon overal. Ik las laatst dat het de schuld van de Millenials was dat één of andere film had gefaald bijvoorbeeld. Dan kan ik alleen maar zuchten.
maandag 29 november 2021 om 19:33
Een groot deel is instelling denk ik.
Niemand die je verplicht om voor €20 cadeaus te kopen als je daar geen zin in hebt.
En maak het ook allemaal niet nog erger dan het is:
Ik ben 6 jaar ouder dan jij, maar "hele tassen vol kleding voor 50€" heb ik nooit zo zeer meegemaakt eerlijk gezegd: 10 jaar geleden kostte een trui bij de H&M toch ook al €20-€40... en dat lukt nu nog steeds wel.
Niemand die je verplicht om voor €20 cadeaus te kopen als je daar geen zin in hebt.
En maak het ook allemaal niet nog erger dan het is:
Ik ben 6 jaar ouder dan jij, maar "hele tassen vol kleding voor 50€" heb ik nooit zo zeer meegemaakt eerlijk gezegd: 10 jaar geleden kostte een trui bij de H&M toch ook al €20-€40... en dat lukt nu nog steeds wel.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
maandag 29 november 2021 om 19:35
Ergens snap ik het wel een heel klein beetje. In verhouding tot wat de oudere generaties moesten verzetten kunnen veel millenials, niet allemaal, nog geen deuk in een pakje boter slaan.
maandag 29 november 2021 om 19:36
Merano....merano schreef: ↑29-11-2021 15:44Verschil tussen het vroegah van na de oorlog en nu is dat toen bijna iedereen arm was in zijn jeugd en nog ver daarna. Dus perceptie van armoede was anders. Het was normaal en onvermijdelijk (als je voor een dubbeltje geboren werd, dan bereikte je nooit een kwartje). Rijkdom was eerder uitzonderlijk en daar liep je beter niet mee te koop.
Koopwoningen waren nog lang niet voor iedereen weggelegd en huren was helemaal niet zonde van het geld. Als man werd je dan wel afgerekend op "je gezin kunnen onderhouden", maar een vrouw was vaak al klaar met de opvoeding en het huishouden. En dan was er ook nog een tijd (protestgeneratie jaren 60/70) waarin rijkdom echt een vies woord was. Trendsettende jongeren liepen allemaal in de zelfde oude trui en spijkerbroek. Hoe vaker versteld en opgelapt, hoe mooier, en naar de kapper hoefde ook niet. "Meedoen" was toen voor bijna iedereen weggelegd.
Ca. 40 jaar geleden veranderde dat langzaam met de individualisering en verrechtsing van de maatschappij.
Nu zijn we misschien over de gehele linie rijker, maar zijn de verschillen ook groter, dunkt me. Vooral tussen eenverdieners en tweeverdieners, en tussen eigenwoningbezitters en huurders.
Mensen schamen zich niet meer voor rijkdom maar etaleren hun rijkdom en consumptie openlijk. Armoe en niet mee kunnen doen wordt niet langer als onvermijdelijk gevolg van maatschappelijke omstandigheden gezien, maar als persoonlijk falen.
En dus ligt op iedereen, zowel man als vrouw levenslang de druk om een inkomen te blijven verwerven, naast alle andere taken. Ook mensen die de ratrace niet (meer) aankunnen. Dat is nou eenmaal de prijs die we met zijn allen voor die rijkdom betalen.
Ik denk dat de jongere generaties te weinig referentie hebben aan het verleden.
Social media geeft een vertekend beeld over de maatschappij en de maatschappelijke druk die dat met zich meebrengt.
De 'boomers' werden veel meer door oudere generaties met de neus op de feiten gedrukt dan de jongere generaties, die communiceren voornamelijk met elkaar via sociale media en zijn niet geïnteresseerd in het verleden.
Ik zie het ook aan mijn eigen spruiten, zodra het niet identificeerbaar is via snapchat of instagram dan raken ze van het padje af...
Al zijn dat nog tieners..
Overigens mogen we de boomers dat als kritiek nemen.
We zijn teveel bezig geweest om onze kids in luxe te laten opgroeien..
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 29 november 2021 om 19:38
Wat moesten de oudere generaties dan verzetten (en dan bedoel ik niet de 2e Wereld Oorlog generaties)?
maandag 29 november 2021 om 19:44
Nou, om te beginnen het leven zelf. Waar je nu opgedrongen krijgt dat je om ieder wissewasje veel begrip moet hebben en tonen, kreeg je vroeger een klap op je achterhoofd en moest je niet zeiken. Iedereen is in deze tijd ook om het minste geringste gekwetst.
Waar vroeger na een val, wat voor één dan ook, dan werd er opgekrabbeld, de schouders afgeklopt, eventjes gejammerd en ging men over tot de orde van de dag, want het kan nu eenmaal verkeren. Nu ben je haast per definitie voer voor psychologen.
En ik heb het er al over gehad, er wordt meest alleen gestudeerd voor zittende beroepen terwijl de techniek zit te springen om vers bloed.
Ik zou er een hele verhandeling over kunnen schrijven, maar dit in een notedop.
Oh, en ik generaliseer in deze niet.
maandag 29 november 2021 om 20:00
Dit gaat nog een enorm probleem worden denk ik. Of eigenlijk is het dat al.
Straks zitten we met een enorm overschot aan coaches en managers en adviseurs, en niemand die nog een cv-ketel kan repareren of een vrachtwagen kan besturen.
maandag 29 november 2021 om 20:01
Ugli schreef: ↑29-11-2021 19:24Niemand in mijn kring is ooit Europa uit geweest. Die moekes hadden ook alle kansen, zij kozen zelf voor kinderen. Ja oh wee als je wil werken om te leven en niet andersom, wij zijn de generatie die geen vut kent en tot diep in de 70 (misschien 80) mogen doorwerken, oh wee als wij tijdens ons werkende leven iets meer willen doen dan vegeteren en we moeten met zijn tweeën fulltime werken om rond te komen terwijl de vorige generatie maar 1 salaris nodig had.
Anyway, iedere generatie heeft zijn moeilijkheden maar ik word er zo moe van dat iedereen loopt te huilen over Millenials.
Maar met die twee salarissen leef je dan wel een leven op een hoger welvaartsniveau dan die vorige generatie op dat ene salaris.
De generatie van mijn ouders had op dat ene salaris geen twee auto's, geen vaatwasser, geen wasdroger. Geen nieuwe tv én op vakantie maar een nieuwe tv óf op vakantie.
Als er een lijntje van de droogmolen brak werd er een nieuw stukje lijn tussen gezet. En uiteindelijk kwam er 36 meter nieuwe lijn in de oude droogmolen.
maandag 29 november 2021 om 20:06
Ik vind dat om het minste geringste gekwetst wel waar. Niet persé jongeren maar gewoon in de maatschappij in zijn algemeenheid. Je mag dit niet meer zeggen, dat niet meer doen, ieder dingetje wordt tot op de kleinste korrel politiek correct getrokken. De jongere generatie trekt niet alleen de kar, de oudere generatie die miept over bijvoorbeeld Zwarte Piet doet dat ook (maar de jongeren die groeien daarin op en nemen dat wel mee).Cateautje schreef: ↑29-11-2021 19:44Nou, om te beginnen het leven zelf. Waar je nu opgedrongen krijgt dat je om ieder wissewasje veel begrip moet hebben en tonen, kreeg je vroeger een klap op je achterhoofd en moest je niet zeiken. Iedereen is in deze tijd ook om het minste geringste gekwetst.
Waar vroeger na een val, wat voor één dan ook, dan werd er opgekrabbeld, de schouders afgeklopt, eventjes gejammerd en ging men over tot de orde van de dag, want het kan nu eenmaal verkeren. Nu ben je haast per definitie voer voor psychologen.
En ik heb het er al over gehad, er wordt meest alleen gestudeerd voor zittende beroepen terwijl de techniek zit te springen om vers bloed.
Ik zou er een hele verhandeling over kunnen schrijven, maar dit in een notedop.
Oh, en ik generaliseer in deze niet.
Dat psychologengedoetje zou ik zo niet weten, ik heb geen ervaring met psychologen. Maar vroeger viel je gewoon uit op school of je viel van VWO naar VMBO Kader, nu stutter je op VWO en komen ze erachter dat je Autisme of ADHD ofzo hebt en krijg je handvaten waarmee je wel je papiertje kunt halen. Of je maakt een trauma mee en krijgt daar fatsoenlijke rouwverwerking voor zodat je niet zoals mijn oma op haar 80e nog in huilen uitbarst over het traumatische verlies van haar broer in de Oorlog 65+ jaar geleden. Ikzelf ken het mentale zorgstelsel verder niet, heb er nooit mee te maken gehad. Maar mij lijkt het dat je eerder hulp krijgt voor dit soort dingen wel fijn voor iemand zijn ontwikkeling en geluk in plaats van laten verpieteren tot er eelt over die etterende puswond heen groeit zodat je geen pus lekt zolang je er niet in prikt (maar oh wee als je er in prikt).
maandag 29 november 2021 om 20:08
maandag 29 november 2021 om 20:13
De achtenveertig-urige werkweek, om maar iets te noemen. Die pas in 1961 werd afgeschaft. Het opgroeien in grote gezinnen waar kinderen vanaf veertien moesten bijdragen aan het gezinsinkomen. Die hadden dus als tien jaar fulltime gewerkt op de leeftijd waarop de huidige studenten aan hun eerste job beginnen.
maandag 29 november 2021 om 20:13
Ik mocht van jou niet hebben over de oorlogsgeneratie. Met alle respect voor je oma.Ugli schreef: ↑29-11-2021 20:06Ik vind dat om het minste geringste gekwetst wel waar. Niet persé jongeren maar gewoon in de maatschappij in zijn algemeenheid. Je mag dit niet meer zeggen, dat niet meer doen, ieder dingetje wordt tot op de kleinste korrel politiek correct getrokken. De jongere generatie trekt niet alleen de kar, de oudere generatie die miept over bijvoorbeeld Zwarte Piet doet dat ook (maar de jongeren die groeien daarin op en nemen dat wel mee).
Dat psychologengedoetje zou ik zo niet weten, ik heb geen ervaring met psychologen. Maar vroeger viel je gewoon uit op school of je viel van VWO naar VMBO Kader, nu stutter je op VWO en komen ze erachter dat je Autisme of ADHD ofzo hebt en krijg je handvaten waarmee je wel je papiertje kunt halen. Of je maakt een trauma mee en krijgt daar fatsoenlijke rouwverwerking voor zodat je niet zoals mijn oma op haar 80e nog in huilen uitbarst over het traumatische verlies van haar broer in de Oorlog 65+ jaar geleden. Ikzelf ken het mentale zorgstelsel verder niet, heb er nooit mee te maken gehad. Maar mij lijkt het dat je eerder hulp krijgt voor dit soort dingen wel fijn voor iemand zijn ontwikkeling en geluk in plaats van laten verpieteren tot er eelt over die etterende puswond heen groeit zodat je geen pus lekt zolang je er niet in prikt (maar oh wee als je er in prikt).
Ja, dat papiertje, waar je in het werkveld dan erg weinig mee kunt omdat je het niet bij kunt benen.
Ik heb het niet over problematiek waar profs echt voor nodig zijn. Als dat het geval zou zijn met iedereen die de GGZ bezoekt, dan was dit land er wel heel erg slecht aan toe.
maandag 29 november 2021 om 20:15
Ik lees daar niks over wat vorige generaties meer hebben verzet t.o.v de generatie(s) van nu. Alleen dat de definitie van rijk toen anders was. Maar de levensstandaard wordt hoger. Vroeger bestond er nog geen tv, wasmachine, internet en toen kon je heel arm of rijk zijn zonder. We gaan toch niet claimen dat iemand die geen tv, wasmachine en internet kan betalen in 2021 niet moet zeuren want "vroeger hadden ze dat ook niet"? En zij hebben gezorgd voor de verechtsing en individualisering. Ik (en mijn generatiegenoten) was het niet in elk geval, ik bestond 30 jaar geleden nog niet.
maandag 29 november 2021 om 20:16
Gelukkig hadden de werkende mensen een fulltime hulpje thuis toch?Andersom schreef: ↑29-11-2021 20:13De achtenveertig-urige werkweek, om maar iets te noemen. Die pas in 1961 werd afgeschaft. Het opgroeien in grote gezinnen waar kinderen vanaf veertien moesten bijdragen aan het gezinsinkomen. Die hadden dus als tien jaar fulltime gewerkt op de leeftijd waarop de huidige studenten aan hun eerste job beginnen.
maandag 29 november 2021 om 20:18
Het gaat niet om de vaatwasser of om de wasmachine. Het gaat om de etentjes, de auto's en de vakanties/ city trips et cetera.Ugli schreef: ↑29-11-2021 20:15Ik lees daar niks over wat vorige generaties meer hebben verzet t.o.v de generatie(s) van nu. Alleen dat de definitie van rijk toen anders was. Maar de levensstandaard wordt hoger. Vroeger bestond er nog geen tv, wasmachine, internet en toen kon je heel arm of rijk zijn zonder. We gaan toch niet claimen dat iemand die geen tv, wasmachine en internet kan betalen in 2021 niet moet zeuren want "vroeger hadden ze dat ook niet"? En zij hebben gezorgd voor de verechtsing en individualisering. Ik (en mijn generatiegenoten) was het niet in elk geval, ik bestond 30 jaar geleden nog niet.
Iedere dag is gehaktdag
maandag 29 november 2021 om 20:18
Daveotion schreef: ↑29-11-2021 20:08Dan vraag ik me toch af waarom juist die babyboomers die hele individualisering en verrechtsing van de maatschappij hebben laten gebeuren? Want je kunt van alles beweren, maar niet dat de millennials dat gedaan hebben. Die waren toen namelijk nog niet geboren of nog in de kinderleeftijd.
Tuurlijk wel, die millenials en de huidige generatie die zij zelf hebben opgevoed, die zijn het kwaad. Die hebben de huizen crisis laten ontstaan en ook gekozen voor partijen die beetje bij beetje de sociale voorzieningen hebben afgebroken en dan hebben we het nog maar niet over het milieu.
Terwijl ze ( de boomers) alle vruchten hebben geplukt.
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 29-11-2021 20:22
1.06% gewijzigd
maandag 29 november 2021 om 20:18
Nee oke fair enough, maar mijn ouders hebben ook zat kutdingen meegemaakt waarvan ik achteraf denk...Dat had wel een stuk mensvriendelijker gekund. Beiden hebben doodsangsten voor de tandarts gehad bijvoorbeeld (mijn vader is nog steeds doodsbang). Terwijl dat prima voorkomen had kunnen worden met een beetje fatsoenlijke begleiding.Cateautje schreef: ↑29-11-2021 20:13Ik mocht van jou niet hebben over de oorlogsgeneratie. Met alle respect voor je oma.
Ja, dat papiertje, waar je in het werkveld dan erg weinig mee kunt omdat je het niet bij kunt benen.
Ik heb het niet over problematiek waar profs echt voor nodig zijn. Als dat het geval zou zijn met iedereen die de GGZ bezoekt, dan was dit land er wel heel erg slecht aan toe.
Ja daar heb je wel een punt. Je kan nu met hulp dat papiertje halen, maar ik zie wel mensen die vervolgens zichzelf tot burnout werken omdat ze het eigenlijk alsnog niet aan kunnen. Maar weet je, zonder dat papiertje kom je nergens. Vroeger kwam je nog ergens met alleen een middelbare school diploma. Tegenwoordig moet je wel een beetje fatsoenlijke studie doen als je echt ergens wil komen (niet dat iedereen persé ergens moet komen, maar je wil uiteindelijk toch rond kunnen komen en dat lukt niet met miminumloon).
maandag 29 november 2021 om 20:19
Ach kom op, de vorige generaties, afgezien van de oorlogsgeneratie, had een niet grotere opgave dan de millenials. Iedere generatie heeft zijn uitdagingen. En we denken allemaal dat we het zwaarder hebben dan de ander.Andersom schreef: ↑29-11-2021 20:13De achtenveertig-urige werkweek, om maar iets te noemen. Die pas in 1961 werd afgeschaft. Het opgroeien in grote gezinnen waar kinderen vanaf veertien moesten bijdragen aan het gezinsinkomen. Die hadden dus als tien jaar fulltime gewerkt op de leeftijd waarop de huidige studenten aan hun eerste job beginnen.
Iedere dag is gehaktdag
maandag 29 november 2021 om 20:21
Juist om de volgende generaties meer te kunnen bieden dan ze zelf ooit in hun jeugd gehad hebben.Daveotion schreef: ↑29-11-2021 20:08Dan vraag ik me toch af waarom juist die babyboomers die hele individualisering en verrechtsing van de maatschappij hebben laten gebeuren? Want je kunt van alles beweren, maar niet dat de millennials dat gedaan hebben. Die waren toen namelijk nog niet geboren of nog in de kinderleeftijd.
Overigens vind ik verrechtsing een te eenzijdig beeld van de ontwikkelingen in de afgelopen 50+ jaar.
Uiteindelijk staat juist de emancipatie, de verzorgingsstaat en het einde van de verzuiling aan de basis van huidige maatschappij.
Ik verwijt millennials niets maar ben wel kritisch.
Dat geldt ook voor de boomers, je mag best kritisch zijn maar de kennis die we nu hebben is voortschrijdend inzicht en alleen op de kennis van nu kun je de toekomst vormgeven.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 29 november 2021 om 20:21
Is dit sarcasme? I can't tell (en ja dat ligt aan mij sorryFeeLucifer01 schreef: ↑29-11-2021 20:18Tuurlijk wel, die millenials en de huidige generatie die zij zelf hebben opgevoed, die zijn het kwaad. Die hebben de huizen crisis laten ontstaan en ook gekozen voor partijen die beetje bij beetje de sociale voorzieningen hebben afgebroken en dan hebben we het nog maar niet over het milieu.
Terwijl ze alle vruchten hebben geplukt.
). Zo nee, Rutte was al minister toen ik eindelijk stem gerechtigd was en dat milieu is al sinds diep vorige eeuw stuk. Sinds de jaren 40-50 is al bekend waar het heen gaat met het milieu.Maar het was vast sarcasme.
maandag 29 november 2021 om 20:21
Ik geef alleen maar aan dat het normaal is om niet genoeg te verdienen voor twee auto's of meerder vakanties per jaar.FeeLucifer01 schreef: ↑29-11-2021 20:19Ken er zat die hard genoeg werken en die dat amper kunnen.
Lezen mensen wel eens een krant hier?
Iedere dag is gehaktdag
