Hekel aan deze maatschappij

29-11-2021 08:00 397 berichten
lege OP
anoniem_654df3e0e10b5 wijzigde dit bericht op 01-09-2022 07:49
99.36% gewijzigd
Daveotion schreef:
29-11-2021 20:08
Dan vraag ik me toch af waarom juist die babyboomers die hele individualisering en verrechtsing van de maatschappij hebben laten gebeuren? Want je kunt van alles beweren, maar niet dat de millennials dat gedaan hebben. Die waren toen namelijk nog niet geboren of nog in de kinderleeftijd.
Het waren ook niet de boomers. Het is de generatie die in de jaren 80 vanaf ongeveer 25 jaar waren. Die gingen op last van de trend cocoonen, kregen het drukdrukdruk en moesten op last van diezelfde trend yuppenambitie vertonen, anders hoorde je er niet bij.

Daar komt bij dat vanuit de overheid werd besloten om wijken en buurten af te breken waar mensen al generaties met elkaar woonden en leefden en er dure huur voor in de plaats werd gebouwd waardoor die mensen die bijna familie van elkaar waren, elkaar nooit meer terugzagen. Hele mediahypes tegen mensen in de bijstand, die jaren aanhielden en waar de mensen in de bijstand zich voor moesten schamen.
Allemaal speldeprikken om de individualisering door te drukken en het neoliberalisme, dat zijn oorsprong vindt in het midden van de jaren 70 met de smerige idealen van Milton Friedman, en zo verdeel en heers uit te kunnen voeren.
We kunnen wel stellen dat dat jammerlijk is gelukt
Alle reacties Link kopieren
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:19
Ach kom op, de vorige generaties, afgezien van de oorlogsgeneratie, had een niet grotere opgave dan de millenials. Iedere generatie heeft zijn uitdagingen. En we denken allemaal dat we het zwaarder hebben dan de ander.
Ja dat bedoel ik ook te zeggen. Als er social media bestond afgelopen 100 jaar had je precies dezelfde huilie trends gezien denk ik zelf.
Alle reacties Link kopieren
palanja schreef:
29-11-2021 20:21
Juist om de volgende generaties meer te kunnen bieden dan ze zelf ooit in hun jeugd gehad hebben.

Overigens vind ik verrechtsing een te eenzijdig beeld van de ontwikkelingen in de afgelopen 50+ jaar.
Uiteindelijk staat juist de emancipatie, de verzorgingsstaat en het einde van de verzuiling aan de basis van huidige maatschappij.

Ik verwijt millennials niets maar ben wel kritisch.
Dat geldt ook voor de boomers, je mag best kritisch zijn maar de kennis die we nu hebben is voortschrijdend inzicht en alleen op de kennis van nu kun je de toekomst vormgeven.
Ja het is de schuld van de emancipatie!
Iedere dag is gehaktdag
FeeLucifer01 schreef:
29-11-2021 20:16
Gelukkig hadden de werkende mensen een fulltime hulpje thuis toch?
Ja, mijn moeder werkte fulltime in een jong gezin. Het geld dat ze verdiende moest ze afgeven en daar kreeg ze zak- kleed- en spaargeld voor terug. Ook kreeg ze in dat gezin warm eten als lunch en brood om half zes.

Zodra ze thuis kwam moest ze thuis nog helpen met alle kleine broertjes en zusjes naar bed brengen.
Alle reacties Link kopieren
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:19
Ach kom op, de vorige generaties, afgezien van de oorlogsgeneratie, had een niet grotere opgave dan de millenials. Iedere generatie heeft zijn uitdagingen. En we denken allemaal dat we het zwaarder hebben dan de ander.
Ik zou toch niet graag willen ruilen met de generatie van mijn ouders....
Het was niet overal flower power....
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:22
Ja het is de schuld van de emancipatie!
Ik geloof niet dat je mijn schrijfsel goed begrepen hebt.

Schuld..... is daar alles naar te herleiden?
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Ik heb inderdaad een hekel aan de maatschappij, die van een flink aantal op de afgelopen paar pagina's. Wat een wereldvreemde mensen zijn er toch.

Is dat echt omdat je niet wil zien dat deze generatie en de volgende het helemaal niet beter hebben dan jij toen en nu? Of ik, generatie X.

Want vroeger liep je op je blote voeten naar school in de sneeuw en at je wekenlang droog brood. En woonde je in een kartonnen doos, als je echt wilde.
Allemaal. Ofzo. :roll:
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 29-11-2021 20:28
2.30% gewijzigd
Ow, ja die emancipatie, die is echt helemaal erg natuurlijk. :facepalm:
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:22
Ja het is de schuld van de emancipatie!
Ja, inderdaad, dat klopt, omdat vrouwen die emancipatie wel door hebben gemaakt en veel mannen zich nog steeds in de jaren 50 wanen. De mannen hadden mee moeten emanciperen, maar drukten massaal hun snor.
Alle reacties Link kopieren
FeeLucifer01 schreef:
29-11-2021 20:16
Gelukkig hadden de werkende mensen een fulltime hulpje thuis toch?
Had iemand het hier over sarcasme?

:bonk:
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-11-2021 20:22
Het waren ook niet de boomers. Het is de generatie die in de jaren 80 vanaf ongeveer 25 jaar waren. Die gingen op last van de trend cocoonen, kregen het drukdrukdruk en moesten op last van diezelfde trend yuppenambitie vertonen, anders hoorde je er niet bij.

Daar komt bij dat vanuit de overheid werd besloten om wijken en buurten af te breken waar mensen al generaties met elkaar woonden en leefden en er dure huur voor in de plaats werd gebouwd waardoor die mensen die bijna familie van elkaar waren, elkaar nooit meer terugzagen. Hele mediahypes tegen mensen in de bijstand, die jaren aanhielden en waar de mensen in de bijstand zich voor moesten schamen.
Allemaal speldeprikken om de individualisering door te drukken en het neoliberalisme, dat zijn oorsprong vindt in het midden van de jaren 70 met de smerige idealen van Milton Friedman, en zo verdeel en heers uit te kunnen voeren.
We kunnen wel stellen dat dat jammerlijk is gelukt
Dank voor je post Cateautje. Ik heb het boek 'Dat hadden we nooit moeten doen' van Duco Hellema gelezen (aanrader trouwens) over wat er in de jaren 90 allemaal aan voorzieningen is afgebroken door o.a. de PvdA (boek gaat over de PvdA). Neoliberalisme was de heilige graal. Ik vond het schokkend om te lezen, het ging over een Nederland dat ik helemaal niet gekend heb, het samen wonen in de wijken zoals jij het beschrijft.
Daveotion schreef:
29-11-2021 20:31
Dank voor je post Cateautje. Ik heb het boek 'Dat hadden we nooit moeten doen' van Duco Hellema gelezen (aanrader trouwens) over wat er in de jaren 90 allemaal aan voorzieningen is afgebroken door o.a. de PvdA (boek gaat over de PvdA). Neoliberalisme was de heilige graal. Ik vond het schokkend om te lezen, het ging over een Nederland dat ik helemaal niet gekend heb, het samen wonen in de wijken zoals jij het beschrijft.
Graag gedaan.
Ik heb het zitten schrijven met een diep gevoel van weemoed.


Als die heilige graal nog decennia doorzet, dan wordt dat een ondergang van de vaart der volkeren van jewelste.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-11-2021 20:30
Ja, inderdaad, dat klopt, omdat vrouwen die emancipatie wel door hebben gemaakt en veel mannen zich nog steeds in de jaren 50 wanen. De mannen hadden mee moeten emanciperen, maar drukten massaal hun snor.
Wij waren en zijn nog altijd de kostwinners he?
Iedere dag is gehaktdag
FeeLucifer01 schreef:
29-11-2021 20:26
Ik heb inderdaad een hekel aan de maatschappij, die van een flink aantal op de afgelopen paar pagina's. Wat een wereldvreemde mensen zijn er toch.

Is dat echt omdat je niet wil zien dat deze generatie en de volgende het helemaal niet beter hebben dan jij toen en nu? Of ik, generatie X.

Want vroeger liep je op je blote voeten naar school in de sneeuw en at je wekenlang droog brood. En woonde je in een kartonnen doos, als je echt wilde.
Allemaal. Ofzo. :roll:

Ze hebben het moeilijk om iets van bestaan voor zichzelf op te bouwen, ze hebben studieschuld etc. En dat is kut, helemaal mee eens. Ik zie het bij mijn kinderen.

Tot die tijd was hun leven vaak wel luxer dan dat van hun ouders.
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:35
Wij waren en zijn nog altijd de kostwinners he?
Yeah, right...
DeSlager schreef:
29-11-2021 20:35
Wij waren en zijn nog altijd de kostwinners he?
Oh gottegot. Nou bedankt maar dan
Alle reacties Link kopieren
palanja schreef:
29-11-2021 20:25
Ik zou toch niet graag willen ruilen met de generatie van mijn ouders....
Het was niet overal flower power....
Nee dat was het zeker niet, overal flower power. Mijn ouders niks van mee gekregen, al was mijn vader wel een beetje een nozem. Tenminste dat denk ik als ik die oude foto's terug zie. Of dat echt zo was geen flauw, wat weet ik van de jaren 60. Ja mooie muziek.
Verder ken ik aardig wat oud zeevarenden, mensen die nu al 20 jaar met pensioen zijn en graag mogen vertellen over het varen toen. Hoe leuk het ook was, het loon was kut, ging vervolgens op aan hoeren, de schepen waren ruk met geen airco, temperaturen van 40-50 om in te slapen. Maar was wel gezellig volgens hun woorden. Klopt ook wel de boten waar ik op begonnen ben mid jaren 90 kwamen uit de jaren 70 en 80 (en ook wel geslapen in hutten van 40 graden en alsnog wakker worden onder een dekbed. Totaal niet vergelijkbaar met de luxe waar ik nou op vaar. En al begin te klagen als de airco voor onderhoud een dag uitmoet en het dan 25 graden in mijn hut is.
fietsen varen vrouwelijk doen
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-11-2021 20:22
Het waren ook niet de boomers. Het is de generatie die in de jaren 80 vanaf ongeveer 25 jaar waren. Die gingen op last van de trend cocoonen, kregen het drukdrukdruk en moesten op last van diezelfde trend yuppenambitie vertonen, anders hoorde je er niet bij.

Daar komt bij dat vanuit de overheid werd besloten om wijken en buurten af te breken waar mensen al generaties met elkaar woonden en leefden en er dure huur voor in de plaats werd gebouwd waardoor die mensen die bijna familie van elkaar waren, elkaar nooit meer terugzagen. Hele mediahypes tegen mensen in de bijstand, die jaren aanhielden en waar de mensen in de bijstand zich voor moesten schamen.
Allemaal speldeprikken om de individualisering door te drukken en het neoliberalisme, dat zijn oorsprong vindt in het midden van de jaren 70 met de smerige idealen van Milton Friedman, en zo verdeel en heers uit te kunnen voeren.
We kunnen wel stellen dat dat jammerlijk is gelukt
pff.... teveel complottheorie.

Je geeft de politiek teveel credit.
Het doel was vooral om de leefomstandigheden te verbeteren voor het gros in de maatschappij.
Dat er slachtoffers zijn die niet konden meekomen, pech hadden of verkeerde keuzes maakten is een feit.
Daar staat tegenover dat in de socialistische technocratieën ook afvallers en slachtoffers waren én een nieuwe elite met bijbehorende rijkdommen.

In welke maatschappij dan ook, de meerderheid wil vooruit en wacht niet op de zwakkeren.
Gelukkig hebben we in Nederland nog een ongelooflijk goed sociaal vangnet vergeleken met het overgrote deel in de wereld.

Klinkt hard maar zo werkt de natuur.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
FeeLucifer01 schreef:
29-11-2021 20:26
Ik heb inderdaad een hekel aan de maatschappij, die van een flink aantal op de afgelopen paar pagina's. Wat een wereldvreemde mensen zijn er toch.

Is dat echt omdat je niet wil zien dat deze generatie en de volgende het helemaal niet beter hebben dan jij toen en nu? Of ik, generatie X.

Want vroeger liep je op je blote voeten naar school in de sneeuw en at je wekenlang droog brood. En woonde je in een kartonnen doos, als je echt wilde.
Allemaal. Ofzo. :roll:
De data zegt dat ze het wel beter hebben.

En daarnaast kun je het ook gewoon zien. Als je wil.
palanja schreef:
29-11-2021 20:40
pff.... teveel complottheorie.

Je geeft de politiek teveel credit.
Het doel was vooral om de leefomstandigheden te verbeteren voor het gros in de maatschappij.
Dat er slachtoffers zijn die niet konden meekomen, pech hadden of verkeerde keuzes maakten is een feit.
Daar staat tegenover dat in de socialistische technocratieën ook afvallers en slachtoffers waren én een nieuwe elite met bijbehorende rijkdommen.

In welke maatschappij dan ook, de meerderheid wil vooruit en wacht niet op de zwakkeren.
Gelukkig hebben we in Nederland nog een ongelooflijk goed sociaal vangnet vergeleken met het overgrote deel in de wereld.

Klinkt hard maar zo werkt de natuur.
Ik zag het tot mijn verbijstering gebeuren. Stond erbij en keek ernaar.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-11-2021 20:30
Ja, inderdaad, dat klopt, omdat vrouwen die emancipatie wel door hebben gemaakt en veel mannen zich nog steeds in de jaren 50 wanen. De mannen hadden mee moeten emanciperen, maar drukten massaal hun snor.
Volgens mij is dat vanaf de jaren 80 in sneltreinvaart verbeterd.
Zelf had ik een keihard werkende moeder met een sterk karakter en een fijne maar aartsluie vader... :)
Voor mij was emancipatie dan ook vanzelfsprekend (en ben ik niet lui :) )
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
29-11-2021 20:45
Ik zag het tot mijn verbijstering gebeuren. Stond erbij en keek ernaar.
Ik liep er ook in rond..
Het is maar net welke invalshoek je neemt.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
palanja schreef:
29-11-2021 20:46
Volgens mij is dat vanaf de jaren 80 in sneltreinvaart verbeterd.
Zelf had ik een keihard werkende moeder met een sterk karakter en een fijne maar aartsluie vader... :)
Voor mij was emancipatie dan ook vanzelfsprekend (en ben ik niet lui :) )
Dat is fijn om te lezen, maar helaas behoor je niet tot de meerderheid, integendeel zelfs.
palanja schreef:
29-11-2021 20:47
Ik liep er ook in rond..
Het is maar net welke invalshoek je neemt.
Niet alleen toekijken, maar ook de toen gangbare media volgen. Het Vrije volk en de Volkskrant. Actualiteiten op televisie. Ik hield alles bij.
palanja schreef:
29-11-2021 20:46
Volgens mij is dat vanaf de jaren 80 in sneltreinvaart verbeterd.
Zelf had ik een keihard werkende moeder met een sterk karakter en een fijne maar aartsluie vader... :)
Voor mij was emancipatie dan ook vanzelfsprekend (en ben ik niet lui :) )

Ik ken echt méér dan een gezin dat die sneltrein gemist heeft.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven