Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 14:11
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 14:08:
[...]
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...
[...]
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...
dinsdag 16 december 2008 om 14:12
quote:mylenevalerie schreef op 16 december 2008 @ 14:09:
[...]
Tsja en als jullie nog een beetje respect voor haar hebben zou ik dat reisje niet doorzetten. Maar dat moeten jullie natuurlijk zelf weten maar dat zou helemaal bitter zijn.Niet mee eens. Dat zou betekenen dat TO en de collega's die wel als vrienden met elkaar omgaan nooit meer iets met zijn 3-en kunnen doen, buiten M om. Omdat ze respect voor haar moeten hebben...
[...]
Tsja en als jullie nog een beetje respect voor haar hebben zou ik dat reisje niet doorzetten. Maar dat moeten jullie natuurlijk zelf weten maar dat zou helemaal bitter zijn.Niet mee eens. Dat zou betekenen dat TO en de collega's die wel als vrienden met elkaar omgaan nooit meer iets met zijn 3-en kunnen doen, buiten M om. Omdat ze respect voor haar moeten hebben...
dinsdag 16 december 2008 om 14:12
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:06:
[...]
En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
Kuddegedrag bijvoorbeeld. Mensen hebben graag iemand in hun groep die algemeen 'stom' wordt gevonden, want dan zijn ze het zélf tenminste niet. Samen een hekel hebben aan iemand schept een band. En dan kan het slachtoffer helemaal niets meer goed doen, want alles wordt gezien in het licht van 'hij is stom'. Dan kan zelfs goedbedoeld koffiehalen gezien worden als 'slijmen', advies geven als 'bemoeien' en een praatje maken als 'opscheppen'.
Zo werkt dat in groepen.
[...]
En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
Kuddegedrag bijvoorbeeld. Mensen hebben graag iemand in hun groep die algemeen 'stom' wordt gevonden, want dan zijn ze het zélf tenminste niet. Samen een hekel hebben aan iemand schept een band. En dan kan het slachtoffer helemaal niets meer goed doen, want alles wordt gezien in het licht van 'hij is stom'. Dan kan zelfs goedbedoeld koffiehalen gezien worden als 'slijmen', advies geven als 'bemoeien' en een praatje maken als 'opscheppen'.
Zo werkt dat in groepen.
dinsdag 16 december 2008 om 14:13
Je hebt een collega die niet reageert op subtiele wenken, dat betekent dus dat je duidelijk moet zijn.
En ik ben het met een eerdere post hier eens dat als er 3 mensen eentje niet moeten, daar wellicht een reden voor is.
Ik zou ook niet samen met de collega's in gesprek gaan, ik zou het 1 op 1 houden. Tegen eentje kun je je als tegenpartij nog verweren, als er drie tegelijk op je af komen..... Nee. Jij hebt je voor het vieze karretje laten spannen, je zult het nu ook moeten afmaken. In gesprek gaan. Samen. Met M.
En ik ben het met een eerdere post hier eens dat als er 3 mensen eentje niet moeten, daar wellicht een reden voor is.
Ik zou ook niet samen met de collega's in gesprek gaan, ik zou het 1 op 1 houden. Tegen eentje kun je je als tegenpartij nog verweren, als er drie tegelijk op je af komen..... Nee. Jij hebt je voor het vieze karretje laten spannen, je zult het nu ook moeten afmaken. In gesprek gaan. Samen. Met M.
dinsdag 16 december 2008 om 14:14
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:08:
[...]
Volgens mij had TO al richting M aangegeven dat ze het rot vond dat M het zo opvatte. Wat meer kun je dan doen? Niet zo gek veel lijkt me. Proberen om als collega's de sfeer weer te verbeteren, waarbij opgemerkt mag worden dat iedereen (zowel M als TO en collega's samen verantwoordelijk zijn voor de sfeer).
Op mij kwam het bericht van TO over als goedpraten. Niet als excuus (zo kwam het dus op mij over, misschien was het anders bedoeld....een beetje het thema van dit topic )
Ik weet niet of iemand wel eens aan jou excuses heeft aangeboden zen meteen daarna zegt: Ja maar, je hebt het ook verkeerd opgevat. of Ja maar, je hebt ook een bord voor je kop. of Ja maar, jij bent ook altijd zo gevoelig............Dat komt toch helemaal niet over als excuus?
"Ja maar" vind ik niet bij excuses passen. Excuses is spijt, of in ieder geval erkenning van de gevoelens (ook al ben je het daar misschein niet mee eens, of zou je die zelf niet hebben). En dus geen goedpraterij van je eigen gedrag.
[...]
Volgens mij had TO al richting M aangegeven dat ze het rot vond dat M het zo opvatte. Wat meer kun je dan doen? Niet zo gek veel lijkt me. Proberen om als collega's de sfeer weer te verbeteren, waarbij opgemerkt mag worden dat iedereen (zowel M als TO en collega's samen verantwoordelijk zijn voor de sfeer).
Op mij kwam het bericht van TO over als goedpraten. Niet als excuus (zo kwam het dus op mij over, misschien was het anders bedoeld....een beetje het thema van dit topic )
Ik weet niet of iemand wel eens aan jou excuses heeft aangeboden zen meteen daarna zegt: Ja maar, je hebt het ook verkeerd opgevat. of Ja maar, je hebt ook een bord voor je kop. of Ja maar, jij bent ook altijd zo gevoelig............Dat komt toch helemaal niet over als excuus?
"Ja maar" vind ik niet bij excuses passen. Excuses is spijt, of in ieder geval erkenning van de gevoelens (ook al ben je het daar misschein niet mee eens, of zou je die zelf niet hebben). En dus geen goedpraterij van je eigen gedrag.
dinsdag 16 december 2008 om 14:15
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:11:
En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...
Daar verschillen we dan zeker in van mening.
En ik vind het ook netjes om alle schuld op M als sociaal onvaardig af te schuiven. Je moet er als collega's samen iets van proberen te maken en als je al jaren een collega niet leuk vindt, maar steeds gezellig over het weekend loopt te keuvelen, dan kan ik me voorstellen dat de signalen niet duidelijk zijn.
En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...
Daar verschillen we dan zeker in van mening.
En ik vind het ook netjes om alle schuld op M als sociaal onvaardig af te schuiven. Je moet er als collega's samen iets van proberen te maken en als je al jaren een collega niet leuk vindt, maar steeds gezellig over het weekend loopt te keuvelen, dan kan ik me voorstellen dat de signalen niet duidelijk zijn.
dinsdag 16 december 2008 om 14:15
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 14:12:
[...]
Kuddegedrag bijvoorbeeld. Mensen hebben graag iemand in hun groep die algemeen 'stom' wordt gevonden, want dan zijn ze het zélf tenminste niet. Samen een hekel hebben aan iemand schept een band. En dan kan het slachtoffer helemaal niets meer goed doen, want alles wordt gezien in het licht van 'hij is stom'. Dan kan zelfs goedbedoeld koffiehalen gezien worden als 'slijmen', advies geven als 'bemoeien' en een praatje maken als 'opscheppen'.
Zo werkt dat in groepen.Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.
[...]
Kuddegedrag bijvoorbeeld. Mensen hebben graag iemand in hun groep die algemeen 'stom' wordt gevonden, want dan zijn ze het zélf tenminste niet. Samen een hekel hebben aan iemand schept een band. En dan kan het slachtoffer helemaal niets meer goed doen, want alles wordt gezien in het licht van 'hij is stom'. Dan kan zelfs goedbedoeld koffiehalen gezien worden als 'slijmen', advies geven als 'bemoeien' en een praatje maken als 'opscheppen'.
Zo werkt dat in groepen.Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.
dinsdag 16 december 2008 om 14:16
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:12:
Niet mee eens. Dat zou betekenen dat TO en de collega's die wel als vrienden met elkaar omgaan nooit meer iets met zijn 3-en kunnen doen, buiten M om. Omdat ze respect voor haar moeten hebben...Dan doe je dat buiten dingen om die met het werk te maken hebben. Een zekenreis heeft daar wel degelijk mee te maken.
Niet mee eens. Dat zou betekenen dat TO en de collega's die wel als vrienden met elkaar omgaan nooit meer iets met zijn 3-en kunnen doen, buiten M om. Omdat ze respect voor haar moeten hebben...Dan doe je dat buiten dingen om die met het werk te maken hebben. Een zekenreis heeft daar wel degelijk mee te maken.
dinsdag 16 december 2008 om 14:16
quote:mamalelie schreef op 16 december 2008 @ 14:07:
MyleneValerie schreef ook al zoiets, dat het 'stiekem' besproken had moeten worden. Maar dan krijg je de laatste werkdag daar, en begint er eentje koffers te pakken en de anderen niet?? De reis heen met 4 en terug zie je ineens niemand???? Dat is ergens nog veel oneerlijker dan een gesprek waarin je gewoon keihard te horen krijgt dat de anderen je niet moeten en dat ze je daarom niet mee willen hebben.Nee je haalt 2 dingen van mij door de war. Ik ben wel voor eerlijkheid, dat als ze haar niet meewillen dat haar te zeggen. Maar niet op deze manier. Zie Djo haar post, zo bedoel ik het namelijk precies. Eerst erover hebben waar zij bij is, zij denkt, leuk ik wil ook wel mee. En dan laten blijken dat je haar niet mee wilt. Dan ga je die plannen ook niet maken en bespreken waar zij bij is als ze nog niet weet dat ze niet mee mag. Nou vind ik ook dat dit helemaal niet kan hoor, maar dat is weer wat anders. Maar had dan naar haar toe gegaan en vertelt dat zij nog andere plannen hadden met zijn 3e! Nogmaals, ik vind hun gedrag meer dan oncollegiaal en zeker niet sociaal. Maar een reisje bespreken waar zij bij is terwijl je weet dat je haar niet mee wilt vind ik onbeschoft.
MyleneValerie schreef ook al zoiets, dat het 'stiekem' besproken had moeten worden. Maar dan krijg je de laatste werkdag daar, en begint er eentje koffers te pakken en de anderen niet?? De reis heen met 4 en terug zie je ineens niemand???? Dat is ergens nog veel oneerlijker dan een gesprek waarin je gewoon keihard te horen krijgt dat de anderen je niet moeten en dat ze je daarom niet mee willen hebben.Nee je haalt 2 dingen van mij door de war. Ik ben wel voor eerlijkheid, dat als ze haar niet meewillen dat haar te zeggen. Maar niet op deze manier. Zie Djo haar post, zo bedoel ik het namelijk precies. Eerst erover hebben waar zij bij is, zij denkt, leuk ik wil ook wel mee. En dan laten blijken dat je haar niet mee wilt. Dan ga je die plannen ook niet maken en bespreken waar zij bij is als ze nog niet weet dat ze niet mee mag. Nou vind ik ook dat dit helemaal niet kan hoor, maar dat is weer wat anders. Maar had dan naar haar toe gegaan en vertelt dat zij nog andere plannen hadden met zijn 3e! Nogmaals, ik vind hun gedrag meer dan oncollegiaal en zeker niet sociaal. Maar een reisje bespreken waar zij bij is terwijl je weet dat je haar niet mee wilt vind ik onbeschoft.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 16 december 2008 om 14:17
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 14:15:
[...]
Daar verschillen we dan zeker in van mening.
En ik vind het ook netjes om alle schuld op M als sociaal onvaardig af te schuiven. Je moet er als collega's samen iets van proberen te maken en als je al jaren een collega niet leuk vindt, maar steeds gezellig over het weekend loopt te keuvelen, dan kan ik me voorstellen dat de signalen niet duidelijk zijn.
Misschien Yoyo. Maar als de contacten altijd beperkt zijn gebleven tot het werk en er daarbuiten nooit interactie met M is geweest, dan zegt dat wel wat. Met collega's met wie ik echt bevriend ben, ga ik ook buiten werktijd om.
Zoals gezegd: iedereen probeert zich sociaal wenselijk te gedragen en in veel gevallen worden ook collega;s die we niet echt aardig vinden normaal behandeld.
[...]
Daar verschillen we dan zeker in van mening.
En ik vind het ook netjes om alle schuld op M als sociaal onvaardig af te schuiven. Je moet er als collega's samen iets van proberen te maken en als je al jaren een collega niet leuk vindt, maar steeds gezellig over het weekend loopt te keuvelen, dan kan ik me voorstellen dat de signalen niet duidelijk zijn.
Misschien Yoyo. Maar als de contacten altijd beperkt zijn gebleven tot het werk en er daarbuiten nooit interactie met M is geweest, dan zegt dat wel wat. Met collega's met wie ik echt bevriend ben, ga ik ook buiten werktijd om.
Zoals gezegd: iedereen probeert zich sociaal wenselijk te gedragen en in veel gevallen worden ook collega;s die we niet echt aardig vinden normaal behandeld.
dinsdag 16 december 2008 om 14:17
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:15:
[...]
Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.
Nou, maar het is toch geen wedstijdje ? Ik ben nog voor nog tegen TO. OF 'M'.
TO wil meningen en advies....nou, meningen a plenty zo te zien.......
[...]
Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.
Nou, maar het is toch geen wedstijdje ? Ik ben nog voor nog tegen TO. OF 'M'.
TO wil meningen en advies....nou, meningen a plenty zo te zien.......
dinsdag 16 december 2008 om 14:18
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:15:
Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.Nee hoor ik deel die ervaring ook niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Maar ik kan me wel heel goed voorstellen hoe het voor de 4e persoon in kwestie moet voelen.
Ik deel die ervaring niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Ik merk wel dat er onder de reacties de nodige mensen zijn die het wel zo hebben meegemaakt. En dus nu op de hand van M zijn.Nee hoor ik deel die ervaring ook niet vanuit mijn persoonlijke referentiekader. Maar ik kan me wel heel goed voorstellen hoe het voor de 4e persoon in kwestie moet voelen.
dinsdag 16 december 2008 om 14:18
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:11:
[...]
En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...en wat als je nu zo onzeker bent en je voelt dat je niet goed ligt. Dan ga je dus vanzelf onaangepast gedrag vertonen of veel over jezelf praten omdat je het goed wil doen en erbij wil horen. Parnell zei het ook al en ik denk het ook misschien hoopte ze dat het wel goed zou komen als ze samen op vakantie zouden gaan. Waarmee ik niet zeg dat ze mee moet
[...]
En daar verschillen we dan van mening. Dat je collega's bent, wil nog niet zeggen dat je bevriend bent. En je moet wel heel sociaal onvaardig zijn, wil je dan niet enigzins merken dat je niet zo goed ligt bij de collega's. En om jezelf dan ook nog uit te nodigen op een verlengde zakenreis? Hmm, tikje masochistisch...en wat als je nu zo onzeker bent en je voelt dat je niet goed ligt. Dan ga je dus vanzelf onaangepast gedrag vertonen of veel over jezelf praten omdat je het goed wil doen en erbij wil horen. Parnell zei het ook al en ik denk het ook misschien hoopte ze dat het wel goed zou komen als ze samen op vakantie zouden gaan. Waarmee ik niet zeg dat ze mee moet
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 16 december 2008 om 14:19
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 14:17:
[...]
Nou, maar het is toch geen wedstijdje ? Ik ben nog voor nog tegen TO. OF 'M'.
TO wil meningen en advies....nou, meningen a plenty zo te zien.......Dat klopt HH. Zoveel mensen, zoveel meningen. Ben wel blij dat ik niet in de schoenen van TO sta!
[...]
Nou, maar het is toch geen wedstijdje ? Ik ben nog voor nog tegen TO. OF 'M'.
TO wil meningen en advies....nou, meningen a plenty zo te zien.......Dat klopt HH. Zoveel mensen, zoveel meningen. Ben wel blij dat ik niet in de schoenen van TO sta!
dinsdag 16 december 2008 om 14:20
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 14:14:
Op mij kwam het bericht van TO over als goedpraten. Niet als excuus (zo kwam het dus op mij over, misschien was het anders bedoeld....een beetje het thema van dit topic )
Ik heb al eerder gezegd dat mijn bedoeling van het proberen op lossen van de situatie niet het wegnemen van mijn eigen schuldgevoel is, maar het proberen beperken van de schade bij M. voor zover dat nog mogelijk is. Dus ik zeg het nog maar een keertje.
Op mij kwam het bericht van TO over als goedpraten. Niet als excuus (zo kwam het dus op mij over, misschien was het anders bedoeld....een beetje het thema van dit topic )
Ik heb al eerder gezegd dat mijn bedoeling van het proberen op lossen van de situatie niet het wegnemen van mijn eigen schuldgevoel is, maar het proberen beperken van de schade bij M. voor zover dat nog mogelijk is. Dus ik zeg het nog maar een keertje.
dinsdag 16 december 2008 om 14:21
quote:itsme26 schreef op 16 december 2008 @ 14:18:
[...]
en wat als je nu zo onzeker bent en je voelt dat je niet goed ligt. Dan ga je dus vanzelf onaangepast gedrag vertonen of veel over jezelf praten omdat je het goed wil doen en erbij wil horen. Parnell zei het ook al en ik denk het ook misschien hoopte ze dat het wel goed zou komen als ze samen op vakantie zouden gaan. Waarmee ik niet zeg dat ze mee moet
Ik heb me vaak genoeg onzeker gevoeld Itsme, maar heb de oplossing nooit zien liggen in mezelf uitnodigen voor een vakantie.
Misschien is M wel erg onzeker. Misschien is het gewoon een onhandige trien die geen gevoel heeft voor sociale verhoudingen. Wij kunnen het slechts raden...
[...]
en wat als je nu zo onzeker bent en je voelt dat je niet goed ligt. Dan ga je dus vanzelf onaangepast gedrag vertonen of veel over jezelf praten omdat je het goed wil doen en erbij wil horen. Parnell zei het ook al en ik denk het ook misschien hoopte ze dat het wel goed zou komen als ze samen op vakantie zouden gaan. Waarmee ik niet zeg dat ze mee moet
Ik heb me vaak genoeg onzeker gevoeld Itsme, maar heb de oplossing nooit zien liggen in mezelf uitnodigen voor een vakantie.
Misschien is M wel erg onzeker. Misschien is het gewoon een onhandige trien die geen gevoel heeft voor sociale verhoudingen. Wij kunnen het slechts raden...
dinsdag 16 december 2008 om 14:21
quote:Maleficent schreef op 16 december 2008 @ 12:21:
elninjoo, het is weer zo'n typische post van jou. Ik vraag me echt af of ik met jou samen zou kunnen werken bij een bedrijf, ik ben zo anders dan jou (is geen kritiek, gewoon een constatering).
Maar ik vind het wel een beetje raar om te stellen dat zij dan maar zich moet aanpassen danwel een andere baan moet zoeken. Je zit er samen om een goede sfeer te maken. Ik weet te weinig van de achtergrond af om te kunnen zeggen dat het alleenmaar aan die ene collega ligt. Soms is het gewoon heel moeilijk om ergens tussen te komen.Mee eens. Ik zou ook moeite hebben met een dergelijke mening van een elninjoo. Wie ben jij om te bepalen dat diegene maar een andere baan moet zoeken als het met elkaar wat minder klikt? Wie zegt dat collega's perse moeten klikken. Je bent daar om te werken en je moet kunnen samenwerken op de werkvloer. That's it. Je hoeft niet perse vriendjes te zijn.
elninjoo, het is weer zo'n typische post van jou. Ik vraag me echt af of ik met jou samen zou kunnen werken bij een bedrijf, ik ben zo anders dan jou (is geen kritiek, gewoon een constatering).
Maar ik vind het wel een beetje raar om te stellen dat zij dan maar zich moet aanpassen danwel een andere baan moet zoeken. Je zit er samen om een goede sfeer te maken. Ik weet te weinig van de achtergrond af om te kunnen zeggen dat het alleenmaar aan die ene collega ligt. Soms is het gewoon heel moeilijk om ergens tussen te komen.Mee eens. Ik zou ook moeite hebben met een dergelijke mening van een elninjoo. Wie ben jij om te bepalen dat diegene maar een andere baan moet zoeken als het met elkaar wat minder klikt? Wie zegt dat collega's perse moeten klikken. Je bent daar om te werken en je moet kunnen samenwerken op de werkvloer. That's it. Je hoeft niet perse vriendjes te zijn.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 16 december 2008 om 14:22
quote:shahla schreef op 16 december 2008 @ 14:21:
[...]
Mee eens. Ik zou ook moeite hebben met een dergelijke mening van een elninjoo. Wie ben jij om te bepalen dat diegene maar een andere baan moet zoeken als het met elkaar wat minder klikt? Wie zegt dat collega's perse moeten klikken. Je bent daar om te werken en je moet kunnen samenwerken op de werkvloer. That's it. Je hoeft niet perse vriendjes te zijn.En als je geen vriendjes bent, ga je dus ook niet samen op vakantie...
[...]
Mee eens. Ik zou ook moeite hebben met een dergelijke mening van een elninjoo. Wie ben jij om te bepalen dat diegene maar een andere baan moet zoeken als het met elkaar wat minder klikt? Wie zegt dat collega's perse moeten klikken. Je bent daar om te werken en je moet kunnen samenwerken op de werkvloer. That's it. Je hoeft niet perse vriendjes te zijn.En als je geen vriendjes bent, ga je dus ook niet samen op vakantie...
dinsdag 16 december 2008 om 14:23
Ik zou denk ik hebben gezegd (in een gesprek met zijn vieren) wat jullie (dat van jullie drieën dus) idee is van de vakantie die jullie eraan vast zullen plakken. Jullie willen graag met zijn drietjes optrekken; dat is het idee. Of M. dan nog mee wil of niet, moet ze zelf weten toch? (haar dagen, haar geld). Waarschijnlijk ziet ze er dan vanaf, als jullie aangeven niet (veel) met haar op te zullen trekken. Maar hoe kun je haar nu verbieden überhaupt ook langer te blijven??
dinsdag 16 december 2008 om 14:23
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:21:
Ik heb me vaak genoeg onzeker gevoeld Itsme, maar heb de oplossing nooit zien liggen in mezelf uitnodigen voor een vakantie.
Ik zal wel net zo sociaal onhandig zijn dan hoor.
Als 3 collega's waar ik mee samenwerk het er in mijn bijzijn over hebben dat ze wat extra dagen willen plakken aan de zakenreis waar we met zijn vieren heen gaan, wie ben ik dan om te denken dat ik daar niet bij hoor?
Ik heb me vaak genoeg onzeker gevoeld Itsme, maar heb de oplossing nooit zien liggen in mezelf uitnodigen voor een vakantie.
Ik zal wel net zo sociaal onhandig zijn dan hoor.
Als 3 collega's waar ik mee samenwerk het er in mijn bijzijn over hebben dat ze wat extra dagen willen plakken aan de zakenreis waar we met zijn vieren heen gaan, wie ben ik dan om te denken dat ik daar niet bij hoor?
dinsdag 16 december 2008 om 14:24
Ach ja, de bekende groepdynamiek, er is er altijd eentje de sjaak. En als men dan met zijn drieën op vakantie gaat dan valt er ook eentje van die drie weer buiten de boot. Want zo gaat dat. Er zal er altijd eentje de underdog zijn. En dat hoeft niet te zijn omdat die ene minder leuk is, maar omdat die ene de minste raakvlakken heeft met de rest. Misschien is de rest wel heel naar en krengerig, maar past dat toevallig beter bij elkaar.
Er zomaar vanuit gaan dat die ene die er het minste bijpast ook het minste leuk is, is nooit een goed plan.
Er zomaar vanuit gaan dat die ene die er het minste bijpast ook het minste leuk is, is nooit een goed plan.
dinsdag 16 december 2008 om 14:24
quote:Mirjam762 schreef op 16 december 2008 @ 14:23:
Ik zou denk ik hebben gezegd (in een gesprek met zijn vieren) wat jullie (dat van jullie drieën dus) idee is van de vakantie die jullie eraan vast zullen plakken. Jullie willen graag met zijn drietjes optrekken; dat is het idee. Of M. dan nog mee wil of niet, moet ze zelf weten toch? (haar dagen, haar geld). Waarschijnlijk ziet ze er dan vanaf, als jullie aangeven niet (veel) met haar op te zullen trekken. Maar hoe kun je haar nu verbieden überhaupt ook langer te blijven??
Nee, dat is een lekkere oplossing.
Je mag wel mee gaan, maar wij gaan met zijn drietjes leuke dingen doen en jij moet je maar in je eentje vermaken
Ik zou denk ik hebben gezegd (in een gesprek met zijn vieren) wat jullie (dat van jullie drieën dus) idee is van de vakantie die jullie eraan vast zullen plakken. Jullie willen graag met zijn drietjes optrekken; dat is het idee. Of M. dan nog mee wil of niet, moet ze zelf weten toch? (haar dagen, haar geld). Waarschijnlijk ziet ze er dan vanaf, als jullie aangeven niet (veel) met haar op te zullen trekken. Maar hoe kun je haar nu verbieden überhaupt ook langer te blijven??
Nee, dat is een lekkere oplossing.
Je mag wel mee gaan, maar wij gaan met zijn drietjes leuke dingen doen en jij moet je maar in je eentje vermaken
dinsdag 16 december 2008 om 14:25
quote:mamalelie schreef op 16 december 2008 @ 14:19:
Mylene, ik had het (denk ik tenminste) wel goed begrepen, daarom staat het woord stiekem ook tussen aanhalingstekens. Het worden zo'n lange lappen tekst....Oke, nee maar omdat ik zo zat te drammen over eerlijkheid van TO, al van het begin, dacht ik, nee ik ben niet voor stiekumheid maar bedoelde het anders. Vandaar nog even die uitleg, maar dan snap ik het.
Mylene, ik had het (denk ik tenminste) wel goed begrepen, daarom staat het woord stiekem ook tussen aanhalingstekens. Het worden zo'n lange lappen tekst....Oke, nee maar omdat ik zo zat te drammen over eerlijkheid van TO, al van het begin, dacht ik, nee ik ben niet voor stiekumheid maar bedoelde het anders. Vandaar nog even die uitleg, maar dan snap ik het.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
