Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 13:55
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 13:49:
Overigens merk ik het bij mijn eigen werk nu ook. Er zijn een aantal collega's die níets goed kunnen doen. En er wordt hárd geprobeerd om nieuwe mensen óók te laten vinden dat die collega's zo vervelend zijn. Ik wéiger daar echt aan mee te doen, vind het zó kinderachtig.
Er zijn inderdaad mensen die sociaal iets minder handig zijn dan anderen, dat merk ik ook heus wel, maar dat groepjesgedrag, dat vind ik kinderachtig.
Gek genoeg is bij ons het kliekjes gedrag, voor zover het er is, meer bij de jongeren. Meestal maak ik er maar een grapje over, als iemand in mijn bijzin kliekerig doet. Dat we toch niet meer op de middelbare school zitten .
(Ik werk trouwens in een wetenschappelijke posisite aan een onderzoeksgroep. Als er iemand zich "to cool for school" gedraagt mag ik ze er ook graag aan herrinneren dat we allemaal nerds en geeks zijn. Mijn innerlijke nerd is in ieder geval helemaal uit de kast, roep ik meestal)
Roddels geloof ik sowieso vaak niet. Soms vraag ik dan op de man af; "Waarom vertel je me dit eingelijk? ik houd er helemaal niet van vervelende dingen over een ander te horen". Dat helpt meestal wel.
Overigens merk ik het bij mijn eigen werk nu ook. Er zijn een aantal collega's die níets goed kunnen doen. En er wordt hárd geprobeerd om nieuwe mensen óók te laten vinden dat die collega's zo vervelend zijn. Ik wéiger daar echt aan mee te doen, vind het zó kinderachtig.
Er zijn inderdaad mensen die sociaal iets minder handig zijn dan anderen, dat merk ik ook heus wel, maar dat groepjesgedrag, dat vind ik kinderachtig.
Gek genoeg is bij ons het kliekjes gedrag, voor zover het er is, meer bij de jongeren. Meestal maak ik er maar een grapje over, als iemand in mijn bijzin kliekerig doet. Dat we toch niet meer op de middelbare school zitten .
(Ik werk trouwens in een wetenschappelijke posisite aan een onderzoeksgroep. Als er iemand zich "to cool for school" gedraagt mag ik ze er ook graag aan herrinneren dat we allemaal nerds en geeks zijn. Mijn innerlijke nerd is in ieder geval helemaal uit de kast, roep ik meestal)
Roddels geloof ik sowieso vaak niet. Soms vraag ik dan op de man af; "Waarom vertel je me dit eingelijk? ik houd er helemaal niet van vervelende dingen over een ander te horen". Dat helpt meestal wel.
dinsdag 16 december 2008 om 13:55
quote:liesjelotje schreef op 16 december 2008 @ 13:38:
De collega in kwestie zei letterlijk: Ik wil ook wel mee reizen.
Er was van te voren heel kort even over gesproken waar zij bij was, maar niet op een toon van iedereen die mee wil mag mee.
In elk geval lijkt het erop dat de meerderheid van jullie het in elk geval nog wel aan de orde zou stellen bij haar.
Het advies van Lizzl vind ik wel een goeie. Ik denk dat ik het eventjes laat afkoelen en dan samen met mijn collega's voorzichtig met haar ga proberen te praten en proberen uit te leggen waar wij tegenaan lopen en waarom we liever met z'n drieen willen gaan.
Poeh, wat een toestand!
Punt 1; het is niet fair om dat soort dingen te bespreken waar zij bij is. Maakt niet uit op welke toon dat gaat.
Punt 2: dit klinkt niet zo aardig. Het zou eerlijker zijn als jullie in gesprek gaan houden waarom het niet loopt tussen jullie vieren en dat zij ook kan aangeven wat zij nodig heeft van jullie. Zo klinkt het als wij gaan met zijn drietjes wel even zeggen hoe wij het willen.
De collega in kwestie zei letterlijk: Ik wil ook wel mee reizen.
Er was van te voren heel kort even over gesproken waar zij bij was, maar niet op een toon van iedereen die mee wil mag mee.
In elk geval lijkt het erop dat de meerderheid van jullie het in elk geval nog wel aan de orde zou stellen bij haar.
Het advies van Lizzl vind ik wel een goeie. Ik denk dat ik het eventjes laat afkoelen en dan samen met mijn collega's voorzichtig met haar ga proberen te praten en proberen uit te leggen waar wij tegenaan lopen en waarom we liever met z'n drieen willen gaan.
Poeh, wat een toestand!
Punt 1; het is niet fair om dat soort dingen te bespreken waar zij bij is. Maakt niet uit op welke toon dat gaat.
Punt 2: dit klinkt niet zo aardig. Het zou eerlijker zijn als jullie in gesprek gaan houden waarom het niet loopt tussen jullie vieren en dat zij ook kan aangeven wat zij nodig heeft van jullie. Zo klinkt het als wij gaan met zijn drietjes wel even zeggen hoe wij het willen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 16 december 2008 om 13:56
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 13:49:
Overigens merk ik het bij mijn eigen werk nu ook. Er zijn een aantal collega's die níets goed kunnen doen. En er wordt hárd geprobeerd om nieuwe mensen óók te laten vinden dat die collega's zo vervelend zijn. Ik wéiger daar echt aan mee te doen, vind het zó kinderachtig.
Er zijn inderdaad mensen die sociaal iets minder handig zijn dan anderen, dat merk ik ook heus wel, maar dat groepjesgedrag, dat vind ik kinderachtig.
Voor jou
Heel sterk dat jij je niet laat betrekken bij hun 'groepje'. Ik wou dat ik zulke collega's had destijds
Overigens merk ik het bij mijn eigen werk nu ook. Er zijn een aantal collega's die níets goed kunnen doen. En er wordt hárd geprobeerd om nieuwe mensen óók te laten vinden dat die collega's zo vervelend zijn. Ik wéiger daar echt aan mee te doen, vind het zó kinderachtig.
Er zijn inderdaad mensen die sociaal iets minder handig zijn dan anderen, dat merk ik ook heus wel, maar dat groepjesgedrag, dat vind ik kinderachtig.
Voor jou
Heel sterk dat jij je niet laat betrekken bij hun 'groepje'. Ik wou dat ik zulke collega's had destijds
dinsdag 16 december 2008 om 13:56
quote:mylenevalerie schreef op 16 december 2008 @ 13:51:
TO jullie hebben je met jullie sociale gedrag jezelf in deze positie gebracht. Dan zou je als oudere collega toch moeten denken dat je wel iets slimmer was. Jullie wisten vanaf moment A dat je haar niet mee wilde hebben, dan ga je toch ook niet waar zij bij is daarover hebben?
Ja en begrijp wel dat je je nu rot voelt, maar steek de hand in eigen boezem. Je schrijft dat je vindt dat zij algemene sociale vaardigheden niet kent, nou dat vind ik van jullie. Dat doe je gewoon NIET! Dus waar je haar van beschuldigt, doe je zelf ook.
Ja daar ben ik het ook mee eens, ik vind het van ons sociaal hartstikke onhandig dat we het zo hebben aangepakt. Dus daar hoeft ook niet iedereen mee aan te komen, want dat weet ik en dat is stom en ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan, maar dat heeft op dit moment gewoon vrij weinig zin meer.
Ik probeer nu alleen nog te redden wat er te redden valt. Daarom heb ik dit topic gepost. Voor tips hiervoor.
TO jullie hebben je met jullie sociale gedrag jezelf in deze positie gebracht. Dan zou je als oudere collega toch moeten denken dat je wel iets slimmer was. Jullie wisten vanaf moment A dat je haar niet mee wilde hebben, dan ga je toch ook niet waar zij bij is daarover hebben?
Ja en begrijp wel dat je je nu rot voelt, maar steek de hand in eigen boezem. Je schrijft dat je vindt dat zij algemene sociale vaardigheden niet kent, nou dat vind ik van jullie. Dat doe je gewoon NIET! Dus waar je haar van beschuldigt, doe je zelf ook.
Ja daar ben ik het ook mee eens, ik vind het van ons sociaal hartstikke onhandig dat we het zo hebben aangepakt. Dus daar hoeft ook niet iedereen mee aan te komen, want dat weet ik en dat is stom en ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan, maar dat heeft op dit moment gewoon vrij weinig zin meer.
Ik probeer nu alleen nog te redden wat er te redden valt. Daarom heb ik dit topic gepost. Voor tips hiervoor.
dinsdag 16 december 2008 om 13:57
Pinksterbloempje, iedereen mag zelf weten met wie je omgaat buiten werktijd. Maar het is toch gewoon vragen om mensen pijn te doen als 3 van 4 wel een paar extra dagen aan een zakenreisje plakken en 1tje niet? En het 4e wiel aan de wagen wilde blijkbaar maar wat graag mee.
Dan vind ik dat je zelf misschien nog wel meer sociaal onvaardig bent, dan diegene die niet mee mag vanwege haar sociaal onvaardige acties.
Dan vind ik dat je zelf misschien nog wel meer sociaal onvaardig bent, dan diegene die niet mee mag vanwege haar sociaal onvaardige acties.
dinsdag 16 december 2008 om 13:57
quote:Maleficent schreef op 16 december 2008 @ 13:55:
[...]
Punt 1; het is niet fair om dat soort dingen te bespreken waar zij bij is. Maakt niet uit op welke toon dat gaat. Het is niet fair om in het geniep je zakenreis te verlengen en met 3 collega's te blijven. Als ik M was, zou ik me heel belazerd voelen als ik er via via achterkwam dat mijn collega's hun zakentrip verlengden met een vakantie. Ik vind juist dat er openlijk over praten een stuk eerlijker is.
[...]
Punt 1; het is niet fair om dat soort dingen te bespreken waar zij bij is. Maakt niet uit op welke toon dat gaat. Het is niet fair om in het geniep je zakenreis te verlengen en met 3 collega's te blijven. Als ik M was, zou ik me heel belazerd voelen als ik er via via achterkwam dat mijn collega's hun zakentrip verlengden met een vakantie. Ik vind juist dat er openlijk over praten een stuk eerlijker is.
dinsdag 16 december 2008 om 13:59
quote:Maleficent schreef op 16 december 2008 @ 13:55:
Punt 2: dit klinkt niet zo aardig. Het zou eerlijker zijn als jullie in gesprek gaan houden waarom het niet loopt tussen jullie vieren en dat zij ook kan aangeven wat zij nodig heeft van jullie. Zo klinkt het als wij gaan met zijn drietjes wel even zeggen hoe wij het willen.Dat bedoel ik eigenlijk ook. Niet zo handig opgeschreven.
Punt 2: dit klinkt niet zo aardig. Het zou eerlijker zijn als jullie in gesprek gaan houden waarom het niet loopt tussen jullie vieren en dat zij ook kan aangeven wat zij nodig heeft van jullie. Zo klinkt het als wij gaan met zijn drietjes wel even zeggen hoe wij het willen.Dat bedoel ik eigenlijk ook. Niet zo handig opgeschreven.
dinsdag 16 december 2008 om 13:59
We hebben allemaal al een keer gezegd dat je ECHT ECHT ECHT OPRECHT in gesprek moet met elkaar. Dus laat je vooroordelen achterwege. Doe net alsof je elkaar voor het eerst kent, en praat wat je nodig hebt om het gezellig met elkaar te hebben. En vergeet niet om ook EERLIJK naar je eigen aandeel te kijken, en dat ook te benoemen in het gesprek, en zoals Lizzl zegt; vraag HAAR wat JIJ kunt doen in haar ogen om de sfeer te verbeteren....
Maarja, daar wordt iedere keer overheen gekletst....
hvm
Maarja, daar wordt iedere keer overheen gekletst....
hvm
dinsdag 16 december 2008 om 14:02
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 13:57:
Pinksterbloempje, iedereen mag zelf weten met wie je omgaat buiten werktijd. Maar het is toch gewoon vragen om mensen pijn te doen als 3 van 4 wel een paar extra dagen aan een zakenreisje plakken en 1tje niet? En het 4e wiel aan de wagen wilde blijkbaar maar wat graag mee.
Dan vind ik dat je zelf misschien nog wel meer sociaal onvaardig bent, dan diegene die niet mee mag vanwege haar sociaal onvaardige acties.
Waarom? We lopen toch allemaal wel eens tegen situaties aan die voor onszelf pijnlijk zijn en waarin we ons opgelaten voelen? Ik vind niet dat je altijd ten koste van jezelf ongemak voor een ander moet proberen te voorkomen.
Heeft iemand van degenen die TO niet sociaal vinden dan een oplossing voor het dilemma hoe de 3 collega's dit hadden kunnen doen zonder dat M zich buitengesloten voelden? (en dan toch op reis kunnen) Volgens mij is dat onmogelijk. Jammer voor M, maar ze zal moeten accepteren dat haar collega's haar alleen als collega zien en niet als vriendin. Je kunt nu eenmaal niet met iedereen bevriend zijn.
Pinksterbloempje, iedereen mag zelf weten met wie je omgaat buiten werktijd. Maar het is toch gewoon vragen om mensen pijn te doen als 3 van 4 wel een paar extra dagen aan een zakenreisje plakken en 1tje niet? En het 4e wiel aan de wagen wilde blijkbaar maar wat graag mee.
Dan vind ik dat je zelf misschien nog wel meer sociaal onvaardig bent, dan diegene die niet mee mag vanwege haar sociaal onvaardige acties.
Waarom? We lopen toch allemaal wel eens tegen situaties aan die voor onszelf pijnlijk zijn en waarin we ons opgelaten voelen? Ik vind niet dat je altijd ten koste van jezelf ongemak voor een ander moet proberen te voorkomen.
Heeft iemand van degenen die TO niet sociaal vinden dan een oplossing voor het dilemma hoe de 3 collega's dit hadden kunnen doen zonder dat M zich buitengesloten voelden? (en dan toch op reis kunnen) Volgens mij is dat onmogelijk. Jammer voor M, maar ze zal moeten accepteren dat haar collega's haar alleen als collega zien en niet als vriendin. Je kunt nu eenmaal niet met iedereen bevriend zijn.
dinsdag 16 december 2008 om 14:03
quote:hvm schreef op 16 december 2008 @ 13:59:
We hebben allemaal al een keer gezegd dat je ECHT ECHT ECHT OPRECHT in gesprek moet met elkaar. Dus laat je vooroordelen achterwege. Doe net alsof je elkaar voor het eerst kent, en praat wat je nodig hebt om het gezellig met elkaar te hebben. En vergeet niet om ook EERLIJK naar je eigen aandeel te kijken, en dat ook te benoemen in het gesprek, en zoals Lizzl zegt; vraag HAAR wat JIJ kunt doen in haar ogen om de sfeer te verbeteren....
Maarja, daar wordt iedere keer overheen gekletst....
hvmIk ga mijn collega's voorstellen dat we met haar in gesprek moeten, maar daar ga ik wel even goed overnadenken, want de overhaaste reactie van gisteren was nou ook niet bepaald een succes...
We hebben allemaal al een keer gezegd dat je ECHT ECHT ECHT OPRECHT in gesprek moet met elkaar. Dus laat je vooroordelen achterwege. Doe net alsof je elkaar voor het eerst kent, en praat wat je nodig hebt om het gezellig met elkaar te hebben. En vergeet niet om ook EERLIJK naar je eigen aandeel te kijken, en dat ook te benoemen in het gesprek, en zoals Lizzl zegt; vraag HAAR wat JIJ kunt doen in haar ogen om de sfeer te verbeteren....
Maarja, daar wordt iedere keer overheen gekletst....
hvmIk ga mijn collega's voorstellen dat we met haar in gesprek moeten, maar daar ga ik wel even goed overnadenken, want de overhaaste reactie van gisteren was nou ook niet bepaald een succes...
dinsdag 16 december 2008 om 14:03
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 13:52:
Ik kan me vinden in de laatste posting van TO. Ik vind het erg ver gaan dat jullie vraagtekens bij haar eerlijkheid zetten en sommigen het zelfs over huichelen hebben, alleen omdat TO de moeite doet om op het werk op een normale manier met een collega om te gaan, zelfs al ligt deze haar niet.
Kom op zeg, hebben jullie nog nooit semi belangstellend bij een collega die je niet mag geinformeerd hoe haar/zijn weekend was? Of gevraagd naar de thuissituatie?
Jawel, dat gebeurt wel eens, maar ik ga niet op een forum klagen dat ik daarvoor niks terug krijg.
Laten we eerlijk zijn, iedereen verstopt zich achter sociale maskers. Het is ook redelijk makkelijk om sociaal te zijn tegen een collega die je minder aardig (of niet aardig) vindt in een werksituatie.
Dat verschilt mijlenver van op het persoonlijke vlak met iemand omgaan en het verschilt nog veel meer van iemand meenemen op een vakantie. Je kunt zelfs met goede vrienden voor onaangename verrassingen komen te staan als je er voor het eerst mee op vakantie gaat.
Dat laatste ligt ook helemaal aan of je zelf een moeilijk of flexibel persoon bent hoor. it takes two (or four in this case) to tango!
Laat staan dat je bij voorbaat al weet dat je een vakantie moet doorbrengen met iemand die je niet ligt.
Niks 'moet', TO heeft wat mij betreft echt wel recht iemand niet mee te willen op vakantie hoor.
TO, ik vind dat jullie weinig andere keus hadden dan te doen wat jullie hebben gedaan. Als de overige collega's prima met elkaar op kunnen schieten en M ligt erbuiten, da's dan jammer. Misschien moet M dan maar gewoon een andere baan zoeken als zij zich zo gekwetst voelt.
Dat wéten we toch helemaal niet of zij zich snel gekwetsts voelt. Als er iemand heir snel in haar kruis getast lijkt, is het TO.
Maar als je jezelf uitnodigt, dan kun je ook verwachten dat je de deksel op je neus krijgt. Ik zou mijn vrije tijd ook niet willen doorbrengen met iemand die me niet ligt. Daarvoor is je vrije tijd te kostbaar.
De situatie die nu is ontstaan, is zonder meer vervelend. Ik zou ook zeker het gesprek nog aangaan met M en zeggen dat je het erg vervelend voor haar vind, maar dat ze wel moet snappen dat jullie zelf mogen kiezen met wie je privé wilt omgaan. Dat ze zich er rot over voelt, dat is begrijpelijk. Maar als ze nu eenmaal niet binnen jullie groep past, dat is gewoon niet anders. Het is ook haar keuze hoe zij verder om wil gaan met deze situatie en het ligt niet alleen bij TO en haar collega's. Jullie zijn allemaal volwassen, dus jullie komen er vast wel uit op de één of andere manier.
Een goed gesprek in combinatie met "je moet" lijkt me, zoals eerder gezegd een top idee (not).
Ook het passen binnen de groep is natuurlijk een beetje onzin. Je wordt ervoor betaalt om je werk te doen. Daarvoor ben je op je werk. Niet om te zorgen dat je binnen een groepje past. Je hebt er dus met z'n allen verantwoordelijkheid voor dat de werksfeer goed is. Zou mooi zijn zeg, omdat er drie inflexibele tantes zitten moet jij maar moven (even grof gesteld). What about 'samen dingen oplossen'?
Ik kan me vinden in de laatste posting van TO. Ik vind het erg ver gaan dat jullie vraagtekens bij haar eerlijkheid zetten en sommigen het zelfs over huichelen hebben, alleen omdat TO de moeite doet om op het werk op een normale manier met een collega om te gaan, zelfs al ligt deze haar niet.
Kom op zeg, hebben jullie nog nooit semi belangstellend bij een collega die je niet mag geinformeerd hoe haar/zijn weekend was? Of gevraagd naar de thuissituatie?
Jawel, dat gebeurt wel eens, maar ik ga niet op een forum klagen dat ik daarvoor niks terug krijg.
Laten we eerlijk zijn, iedereen verstopt zich achter sociale maskers. Het is ook redelijk makkelijk om sociaal te zijn tegen een collega die je minder aardig (of niet aardig) vindt in een werksituatie.
Dat verschilt mijlenver van op het persoonlijke vlak met iemand omgaan en het verschilt nog veel meer van iemand meenemen op een vakantie. Je kunt zelfs met goede vrienden voor onaangename verrassingen komen te staan als je er voor het eerst mee op vakantie gaat.
Dat laatste ligt ook helemaal aan of je zelf een moeilijk of flexibel persoon bent hoor. it takes two (or four in this case) to tango!
Laat staan dat je bij voorbaat al weet dat je een vakantie moet doorbrengen met iemand die je niet ligt.
Niks 'moet', TO heeft wat mij betreft echt wel recht iemand niet mee te willen op vakantie hoor.
TO, ik vind dat jullie weinig andere keus hadden dan te doen wat jullie hebben gedaan. Als de overige collega's prima met elkaar op kunnen schieten en M ligt erbuiten, da's dan jammer. Misschien moet M dan maar gewoon een andere baan zoeken als zij zich zo gekwetst voelt.
Dat wéten we toch helemaal niet of zij zich snel gekwetsts voelt. Als er iemand heir snel in haar kruis getast lijkt, is het TO.
Maar als je jezelf uitnodigt, dan kun je ook verwachten dat je de deksel op je neus krijgt. Ik zou mijn vrije tijd ook niet willen doorbrengen met iemand die me niet ligt. Daarvoor is je vrije tijd te kostbaar.
De situatie die nu is ontstaan, is zonder meer vervelend. Ik zou ook zeker het gesprek nog aangaan met M en zeggen dat je het erg vervelend voor haar vind, maar dat ze wel moet snappen dat jullie zelf mogen kiezen met wie je privé wilt omgaan. Dat ze zich er rot over voelt, dat is begrijpelijk. Maar als ze nu eenmaal niet binnen jullie groep past, dat is gewoon niet anders. Het is ook haar keuze hoe zij verder om wil gaan met deze situatie en het ligt niet alleen bij TO en haar collega's. Jullie zijn allemaal volwassen, dus jullie komen er vast wel uit op de één of andere manier.
Een goed gesprek in combinatie met "je moet" lijkt me, zoals eerder gezegd een top idee (not).
Ook het passen binnen de groep is natuurlijk een beetje onzin. Je wordt ervoor betaalt om je werk te doen. Daarvoor ben je op je werk. Niet om te zorgen dat je binnen een groepje past. Je hebt er dus met z'n allen verantwoordelijkheid voor dat de werksfeer goed is. Zou mooi zijn zeg, omdat er drie inflexibele tantes zitten moet jij maar moven (even grof gesteld). What about 'samen dingen oplossen'?
dinsdag 16 december 2008 om 14:04
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:03:
[...]
Excuses aanbieden omdat je iemand hebt gekwetst omdat die zichzelf uitnodigde op een vakantie?
Het moet niet gekker worden...Je kan toch zeggen dat je het echt jammer vind dat iemand zich gekwetst voelt. Nee inderdaad, alleen het idee al, hoe kon je erbij.....
[...]
Excuses aanbieden omdat je iemand hebt gekwetst omdat die zichzelf uitnodigde op een vakantie?
Het moet niet gekker worden...Je kan toch zeggen dat je het echt jammer vind dat iemand zich gekwetst voelt. Nee inderdaad, alleen het idee al, hoe kon je erbij.....
dinsdag 16 december 2008 om 14:06
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 14:03:
[...]
Een goed gesprek in combinatie met "je moet" lijkt me, zoals eerder gezegd een top idee (not).
Ook het passen binnen de groep is natuurlijk een beetje onzin. Je wordt ervoor betaalt om je werk te doen. Daarvoor ben je op je werk. Niet om te zorgen dat je binnen een groepje past. Je hebt er dus met z'n allen verantwoordelijkheid voor dat de werksfeer goed is. Zou mooi zijn zeg, omdat er drie inflexibele tantes zitten moet jij maar moven (even grof gesteld). What about 'samen dingen oplossen'?En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
[...]
Een goed gesprek in combinatie met "je moet" lijkt me, zoals eerder gezegd een top idee (not).
Ook het passen binnen de groep is natuurlijk een beetje onzin. Je wordt ervoor betaalt om je werk te doen. Daarvoor ben je op je werk. Niet om te zorgen dat je binnen een groepje past. Je hebt er dus met z'n allen verantwoordelijkheid voor dat de werksfeer goed is. Zou mooi zijn zeg, omdat er drie inflexibele tantes zitten moet jij maar moven (even grof gesteld). What about 'samen dingen oplossen'?En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
dinsdag 16 december 2008 om 14:07
MyleneValerie schreef ook al zoiets, dat het 'stiekem' besproken had moeten worden. Maar dan krijg je de laatste werkdag daar, en begint er eentje koffers te pakken en de anderen niet?? De reis heen met 4 en terug zie je ineens niemand???? Dat is ergens nog veel oneerlijker dan een gesprek waarin je gewoon keihard te horen krijgt dat de anderen je niet moeten en dat ze je daarom niet mee willen hebben.
dinsdag 16 december 2008 om 14:08
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:03:
Excuses aanbieden omdat je iemand hebt gekwetst omdat die zichzelf uitnodigde op een vakantie?
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.
Excuses aanbieden omdat je iemand hebt gekwetst omdat die zichzelf uitnodigde op een vakantie?
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.
dinsdag 16 december 2008 om 14:08
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 14:04:
[...]
Je kan toch zeggen dat je het echt jammer vind dat iemand zich gekwetst voelt. Nee inderdaad, alleen het idee al, hoe kon je erbij.....:$Volgens mij had TO al richting M aangegeven dat ze het rot vond dat M het zo opvatte. Wat meer kun je dan doen? Niet zo gek veel lijkt me. Proberen om als collega's de sfeer weer te verbeteren, waarbij opgemerkt mag worden dat iedereen (zowel M als TO en collega's samen verantwoordelijk zijn voor de sfeer).
[...]
Je kan toch zeggen dat je het echt jammer vind dat iemand zich gekwetst voelt. Nee inderdaad, alleen het idee al, hoe kon je erbij.....:$Volgens mij had TO al richting M aangegeven dat ze het rot vond dat M het zo opvatte. Wat meer kun je dan doen? Niet zo gek veel lijkt me. Proberen om als collega's de sfeer weer te verbeteren, waarbij opgemerkt mag worden dat iedereen (zowel M als TO en collega's samen verantwoordelijk zijn voor de sfeer).
dinsdag 16 december 2008 om 14:09
quote:liesjelotje schreef op 16 december 2008 @ 13:56:
[...]
Ja daar ben ik het ook mee eens, ik vind het van ons sociaal hartstikke onhandig dat we het zo hebben aangepakt. Dus daar hoeft ook niet iedereen mee aan te komen, want dat weet ik en dat is stom en ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan, maar dat heeft op dit moment gewoon vrij weinig zin meer.
Ik probeer nu alleen nog te redden wat er te redden valt. Daarom heb ik dit topic gepost. Voor tips hiervoor.
Ik zeg het niet om het erin te wrijven maar je een spiegel voor te houden dat ik jouw eerlijkheid niet eerlijk vind. Veel eerder hadden jullie eens om de tafel moeten gaan zitten. Oke, het is nu gebeurd.
Maar geloof dat grotendeels iedereen zegt dat jullie met haar moeten gaan praten. Ja hoeveel mogelijkheden heb je nu nog? Niet heel veel keuzes zou ik zeggen. Leg het haar uit waarom jullie het zo onhandig hebben aangepakt. En kijk of jullie eruit kunnen komen. Ik zou wel iemand erbij vragen, anders is het gewoon 3 tegen 1. Dus wie zij ook zou vragen zou ik mee accoord gaan persoonlijk.
Tsja en als jullie nog een beetje respect voor haar hebben zou ik dat reisje niet doorzetten. Maar dat moeten jullie natuurlijk zelf weten maar dat zou helemaal bitter zijn.
[...]
Ja daar ben ik het ook mee eens, ik vind het van ons sociaal hartstikke onhandig dat we het zo hebben aangepakt. Dus daar hoeft ook niet iedereen mee aan te komen, want dat weet ik en dat is stom en ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan, maar dat heeft op dit moment gewoon vrij weinig zin meer.
Ik probeer nu alleen nog te redden wat er te redden valt. Daarom heb ik dit topic gepost. Voor tips hiervoor.
Ik zeg het niet om het erin te wrijven maar je een spiegel voor te houden dat ik jouw eerlijkheid niet eerlijk vind. Veel eerder hadden jullie eens om de tafel moeten gaan zitten. Oke, het is nu gebeurd.
Maar geloof dat grotendeels iedereen zegt dat jullie met haar moeten gaan praten. Ja hoeveel mogelijkheden heb je nu nog? Niet heel veel keuzes zou ik zeggen. Leg het haar uit waarom jullie het zo onhandig hebben aangepakt. En kijk of jullie eruit kunnen komen. Ik zou wel iemand erbij vragen, anders is het gewoon 3 tegen 1. Dus wie zij ook zou vragen zou ik mee accoord gaan persoonlijk.
Tsja en als jullie nog een beetje respect voor haar hebben zou ik dat reisje niet doorzetten. Maar dat moeten jullie natuurlijk zelf weten maar dat zou helemaal bitter zijn.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 16 december 2008 om 14:09
quote:mamalelie schreef op 16 december 2008 @ 14:07:
MyleneValerie schreef ook al zoiets, dat het 'stiekem' besproken had moeten worden. Maar dan krijg je de laatste werkdag daar, en begint er eentje koffers te pakken en de anderen niet?? De reis heen met 4 en terug zie je ineens niemand???? Dat is ergens nog veel oneerlijker dan een gesprek waarin je gewoon keihard te horen krijgt dat de anderen je niet moeten en dat ze je daarom niet mee willen hebben.Eens met Mamalelie.
MyleneValerie schreef ook al zoiets, dat het 'stiekem' besproken had moeten worden. Maar dan krijg je de laatste werkdag daar, en begint er eentje koffers te pakken en de anderen niet?? De reis heen met 4 en terug zie je ineens niemand???? Dat is ergens nog veel oneerlijker dan een gesprek waarin je gewoon keihard te horen krijgt dat de anderen je niet moeten en dat ze je daarom niet mee willen hebben.Eens met Mamalelie.
dinsdag 16 december 2008 om 14:09
Ik zou me er eerlijk gezegd niet prettig bij voelen om met collega's op vakantie te gaan en dan 1 collega zo duidelijk buiten te sluiten. Want dat is het wel. Dan óf met z'n allen, of ik ga lekker in mijn eentje of spreek af met iemand anders.
En het lijkt me verstandig om de boel open te gooien. Vertellen aan collega wat jullie dwars zit ( maar dan niet 'wij vinden dat jij altijd zo asociaal doet, jij praat alleen over jezelf en dat vinden wij stom') vraag haar hoe zij het ziet, of ze het herkent, hoe zij het graag zou willen.
En het lijkt me verstandig om de boel open te gooien. Vertellen aan collega wat jullie dwars zit ( maar dan niet 'wij vinden dat jij altijd zo asociaal doet, jij praat alleen over jezelf en dat vinden wij stom') vraag haar hoe zij het ziet, of ze het herkent, hoe zij het graag zou willen.
dinsdag 16 december 2008 om 14:09
Als je elkaar allemaal gewoon accepteert en respecteert hoe iedereen is. Dan had collega M. zich niet buitengesloten gevoeld op de afdeling. Ook al heb je niet zo'n band met een collega, als je laat merken dat je elkaar wel accepteert en respecteert om de kwaliteiten die iedereen heeft, dan was de sfeer waarschijnlijk een stuk beter geweest.
hvm
hvm
dinsdag 16 december 2008 om 14:10
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 14:06:
[...]
En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
Ik zeg ook "even grof gesteld". Wij horen hier maar 1 kant van het verhaal. 'M' zal een ander verhaal hebben. Jij was degene die zei dat je maar moet weiberen als je niet in de groep past. Ik zeg: het is de verantwoordelijkheid van de groep om maar met elkaar door 1 deur te kunnen.
Wat beterft je laatste opmerking, soms speelt kuddegedrag ook mee. pas met een meisje bij onze afdeling gepraat. Vond haar best aardig. Later hoor ik allemaal vervelende dingen over haar (dat ze bijdehand zou zijn, blahblahblah). Ik was blij dat ik dat niet eerder hoorde zodat ik met mijn eigen 'frisse' blik gewoon iemand heb kunnen ontmoeten.
[...]
En wie zegt dat het TO en de collega's zijn die niet flexibel zijn? Meetstal heeft het wel een reden als meerdere personen moeite hebben met een collega.
Ik zeg ook "even grof gesteld". Wij horen hier maar 1 kant van het verhaal. 'M' zal een ander verhaal hebben. Jij was degene die zei dat je maar moet weiberen als je niet in de groep past. Ik zeg: het is de verantwoordelijkheid van de groep om maar met elkaar door 1 deur te kunnen.
Wat beterft je laatste opmerking, soms speelt kuddegedrag ook mee. pas met een meisje bij onze afdeling gepraat. Vond haar best aardig. Later hoor ik allemaal vervelende dingen over haar (dat ze bijdehand zou zijn, blahblahblah). Ik was blij dat ik dat niet eerder hoorde zodat ik met mijn eigen 'frisse' blik gewoon iemand heb kunnen ontmoeten.
dinsdag 16 december 2008 om 14:10
dinsdag 16 december 2008 om 14:11
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 14:08:
[...]
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.Helemaal mee eens.
[...]
Je werkt al jaren samen met 3 collega's op 1 afdeling.
Je ziet elkaar vaker dan je partner en weet ik veel wie.
Dan ga je samen op zakenreis, met 3 mensen.
3 mensen hebben er in het bijzijn met jou over dat ze een paar dagen aan het zakenreisje gaan vastplakken.
Jij denkt, oh leuk!
Vervolgens krijg je later te horen dat het niet de bedoeling is dat jij ook mee gaat. Maar dat jij als enige gewoon terug naar huis gaat.
Zal wel aan mij liggen hoor. Maar ik zou nog liever niet gaan dan iemand op zo'n manier willen kwetsen.Helemaal mee eens.
