Overig
alle pijlers
Het algemene evaluatietopic
woensdag 26 augustus 2020 om 16:12
Beste forummers,
om al onze andere topics wat overzichtelijker te houden en wat makkelijker voor onszelf openen we dit algemene evaluatie topic. Deze zal open gaan als we iets te evalueren hebben en als die periode voorbij is zetten we hem weer tijdelijk op slot tot er weer iets te evalueren valt.
We vinden dat het weer eens tijd wordt voor wat evaluatie dus openen we dit topic weer. De vraag die we nu voor jullie hebben, is wat vinden jullie waar op gemodereerd moet worden? Wat is in jullie ogen belangrijk? We lezen het weer graag!
Wij vonden het weer tijd om met jullie in overleg te gaan. Het gaat om het volgende: we krijgen geregeld stafjes vanuit bepaalde topics over off-topic. Voorbeelden: klimaatdiscussie in reistopics, discussie vlees-vega in zowel topics die over vleesgerechten gaan als topics waar het over veganisme en vegetarisme gaat, de hoeveelheid kinderen in zwangertopics al dan niet gekoppeld aan milieu, abortusdiscussies in topics over ongewenste zwangerschap.
Wat is jullie mening hierover en in hoeverre vinden jullie dat we hier wel of niet op moeten modereren?
Met vriendelijke groet,
De moderators.
om al onze andere topics wat overzichtelijker te houden en wat makkelijker voor onszelf openen we dit algemene evaluatie topic. Deze zal open gaan als we iets te evalueren hebben en als die periode voorbij is zetten we hem weer tijdelijk op slot tot er weer iets te evalueren valt.
We vinden dat het weer eens tijd wordt voor wat evaluatie dus openen we dit topic weer. De vraag die we nu voor jullie hebben, is wat vinden jullie waar op gemodereerd moet worden? Wat is in jullie ogen belangrijk? We lezen het weer graag!
Wij vonden het weer tijd om met jullie in overleg te gaan. Het gaat om het volgende: we krijgen geregeld stafjes vanuit bepaalde topics over off-topic. Voorbeelden: klimaatdiscussie in reistopics, discussie vlees-vega in zowel topics die over vleesgerechten gaan als topics waar het over veganisme en vegetarisme gaat, de hoeveelheid kinderen in zwangertopics al dan niet gekoppeld aan milieu, abortusdiscussies in topics over ongewenste zwangerschap.
Wat is jullie mening hierover en in hoeverre vinden jullie dat we hier wel of niet op moeten modereren?
Met vriendelijke groet,
De moderators.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-01-2023 14:57
52.30% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 5 januari 2023 om 21:43
Dan moet TO de vraag duidelijker stellen als ze t hier specifiek niet over wil hebben. Anders zijn we toch vrij het hierover te hebben en ons eigen standpunt te geven op de vraagstelling?
Zwetser
donderdag 5 januari 2023 om 21:54
Oef, dit gaat wel heel erg in tegen wat het forum ooit was en in mijn ogen toch ook wel gemaakt heeft.Student201 schreef: ↑05-01-2023 21:43Dan moet TO de vraag duidelijker stellen als ze t hier specifiek niet over wil hebben. Anders zijn we toch vrij het hierover te hebben en ons eigen standpunt te geven op de vraagstelling?
De TO start een topic, maar dicteert de inhoud niet.
Het hele ding is nou juist dat er ook tegengeluiden en andere geluiden komen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 5 januari 2023 om 23:05
Jaaa ook mee eens hoor. Maar je moet ergens een grens trekken. Dat is waar de moderators voor zijn toch? Ze vragen nu aan ons waar ze willen dat we die grens leggen.
Ik zou zeggen dat dat van TO afhangt. Ligt er dus aan hoe ze een vraag stelt. Als ze vraagt naar tips voor een cruise, dan zou mijn gouden tip zijn: zeg m af, want klimaatimpact. Vind ik in dit geval niet off topic.
Als TO vraagt welke jurk ze aan moet op een cruise en ik kom vervolgens met een pleidooi waarom een cruise zo slecht is, dan vind ik dat storend off topic. Dat bedoel ik met: ligt eraan hoe TO een topic insteekt.
Zo zou ik dus ook modereren. In dit geval vroeg TO naar dingen waar ze op moest letten. Dan mag de klimaatimpact wat mij betreft zeker genoemd worden en over gediscussieerd worden. Als ze enkel had gevraagd naar ervaringen van mensen die een specifieke cruise ooit gedaan hadden, dan was t een ander verhaal.
Zwetser
donderdag 5 januari 2023 om 23:11
Jaa, al dit zeg ik ook... Maargoed.Solomio schreef: ↑05-01-2023 20:13Ik word echt onderhand schijtziek van al die mensen die bij het minste of geringste roepen dat iemand 'geen ander geluid wil horen'.
Hangt natuurlijk van je vraagstelling af.
Als je vraagt: 'cruise of fietsvakantie?', ja, dan is natuurlijk de discussie over hoe vervuilend een cruise is te verwachten.
Als je vraagt: 'wat is de leukste cruise-bestemming?', dan heeft een discussie over hoe vervuilend een cruise is een heel andere uitwerking.
En ja, tuurlijk, ook in dat laatste geval kun je komen melden dat een cruise sowieso niet meer kan, want vervuilend enzo, maar dat dat niet op prijs gesteld wordt is ook duidelijk.
Dus ik kan me voorstellen dat dat wat geschipper zal opleveren voor de mods.
De vraag is alleen ff of je in t laatste geval ook kan komen melden dat een cruise sowieso not done is, want dat is wel nogal niet waar t topic over gaat. Al kun je die ook nog wel leuk insteken als "de leukste cruise bestemming is de sloop, wantjahh, vervuilend etc. etc.". Maargoed, dan moet er zeker geen hele discussie gaan komen over hoe vervuilend die dingen zijn, want daar gaat t topic niet over. Vanaf dan wordt t dus "off-topic" en verwijderen wat mij betreft
Zwetser
vrijdag 6 januari 2023 om 09:30
Ik moet daarbij steeds denken aan de discussie over Zwarte Piet.Student201 schreef: ↑05-01-2023 23:11Jaa, al dit zeg ik ook... Maargoed.
De vraag is alleen ff of je in t laatste geval ook kan komen melden dat een cruise sowieso not done is, want dat is wel nogal niet waar t topic over gaat. Al kun je die ook nog wel leuk insteken als "de leukste cruise bestemming is de sloop, wantjahh, vervuilend etc. etc.". Maargoed, dan moet er zeker geen hele discussie gaan komen over hoe vervuilend die dingen zijn, want daar gaat t topic niet over. Vanaf dan wordt t dus "off-topic" en verwijderen wat mij betreft
Voor mij was het echt een eye-opener toen mij uitgelegd werd waarom dat een beeld is waar we vanaf moeten.
Dus prima als dat een keer benoemd wordt.
Mss zijn er mensen die zich helemaal niet realiseren dat een cruise vervuilend is (ik ben zo iemand), dus dan kan dat best benoemd worden.
Maar na 1x benoemen weet iemand het dan en mag het wat mij betreft wel klaar zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 januari 2023 om 09:30
Voor broekrokken gelden helaas andere regels.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 januari 2023 om 09:33
Nee hoor, als je met een reden komt waarom je dat niet zou doen is dat prima. In dit geval heb je ook een vrij open vraagstelling en je bent nog zoekende naar wat je aan wil doen. Lijkt me gewoon dat een open discussie prima is. Als ik bv zou aankomen met: "nee, zou ik niet doen, want kinderarbeid etc", dan zou dat nog steeds niet off-topic zijn volgens mij. Als vervolgens nog 20 mensen komen met dat ze dat niet zouden doen want kinderarbeid en we zouden vervolgens discussie gaan voeren hoeveel kinderarbeid daaraan te pas komt etc, dan is t off-topic. Zo zie ik t in ieder geval.
Zwetser
vrijdag 6 januari 2023 om 09:36
Mee eens. Alleen leest de rest niet altijd of iemand dat al genoemd had. Ook stelde TO een vrij open vraagstelling over cruises en was ze zich nog aan t orienteren leek t. Volgens mij mag er dan best een discussie plaatsvinden over de vervuiling hiervan en of die echt zo erg is. Jij wist t ook niet zeg je. TO mogelijk ook niet. Maar mogelijk was dit wel heel relevant voor haar. Kunnen wij niet weten. Dus om bij voorbaad al te zeggen dat de discussie daarover kort moet zijn bij zo'n open vraagstelling vind ik onzin.Solomio schreef: ↑06-01-2023 09:30Ik moet daarbij steeds denken aan de discussie over Zwarte Piet.
Voor mij was het echt een eye-opener toen mij uitgelegd werd waarom dat een beeld is waar we vanaf moeten.
Dus prima als dat een keer benoemd wordt.
Mss zijn er mensen die zich helemaal niet realiseren dat een cruise vervuilend is (ik ben zo iemand), dus dan kan dat best benoemd worden.
Maar na 1x benoemen weet iemand het dan en mag het wat mij betreft wel klaar zijn.
Voor t zelfde geldt was er een hele discussie over de maatschappij met de beste zwembaden, maar gaat TO helemaal niet zwemmen. Dan was dat net zo off topic als de klimaatdiscussie.
Zwetser
vrijdag 6 januari 2023 om 09:50
Star⁴ schreef: ↑05-01-2023 19:49Een discussie is prima, want dan ben je in gesprek met elkaar. Te pas en te onpas je mening neerschrijven waar die niet per se gewenst is, vind ik vervelend.
Als ik om een goede paardrijschool in de buurt vraag, vraag ik niet om een discussie over hoe zielig paardrijden is. Echt voorbeeld van hier trouwens. En dan is 1 zo'n reactie prima, lees ik wel overheen, maar als er vervolgens van de 50 reacties 48 zijn over hoe zielig het is, tsja.
Maar goed, ik merk dat ik een van de weinigen ben, dus prima, niks meer aan doen.
Maar wanneer mag dat van jou dan wel? Als iemand vraagt waar in Thailand je op een olifant kunt rijden, mag je dan wel vertellen over de mishandeling die die dieren uit jouw zicht ten deel valt? Of als iemand tips wil over een leuke jaagvakantie? Of waar je de beste foie gras kunt vinden? Of mag het nooit?
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 6 januari 2023 om 09:52
Solomio schreef: ↑06-01-2023 09:30Ik moet daarbij steeds denken aan de discussie over Zwarte Piet.
Voor mij was het echt een eye-opener toen mij uitgelegd werd waarom dat een beeld is waar we vanaf moeten.
Dus prima als dat een keer benoemd wordt.
Mss zijn er mensen die zich helemaal niet realiseren dat een cruise vervuilend is (ik ben zo iemand), dus dan kan dat best benoemd worden.
Maar na 1x benoemen weet iemand het dan en mag het wat mij betreft wel klaar zijn.
Ja, dat zou wel fijn zijn, als het dan stopt. Misschien maak je de TO van iets bewust dat hij/zij nog niet wist. Maar dan hoeven inderdaad niet nog zes mensen daarna hetzelfde te gaan zeggen.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 6 januari 2023 om 09:55
Niet mee eens. En wat nu als iemand zegt, ik zou deze cruise pakken want by far t beste eten. Dan mag daarna niemand dat meer zeggen, want t is al gezegd?
Het punt is dat we niet weten wat TO wel en niet weet en wat ze belangrijk vind of niet. Volgens mij is iedereen dan gewoon vrij zijn standpunt te geven. En als dan 20 mensen t klimaat aanhalen, is dat blijkbaar een belangrijk punt. Misschien voor TO ook wel
Zwetser
vrijdag 6 januari 2023 om 09:57
Dat staat er, wanneer het van mij wel 'mag':Avena schreef: ↑06-01-2023 09:50Maar wanneer mag dat van jou dan wel? Als iemand vraagt waar in Thailand je op een olifant kunt rijden, mag je dan wel vertellen over de mishandeling die die dieren uit jouw zicht ten deel valt? Of als iemand tips wil over een leuke jaagvakantie? Of waar je de beste foie gras kunt vinden? Of mag het nooit?
En dan is 1 zo'n reactie prima, lees ik wel overheen, maar als er vervolgens van de 50 reacties 48 zijn over hoe zielig het is, tsja.
vrijdag 6 januari 2023 om 09:59
Goed vrij recent voorbeeld dit trouwens, maar dan over een jumpsuit. Je moest je echt door de 'uuuuugh nee afschuwelijk een jumpsuit staat echt niemand'-reacties worstelen om een handjevol tips te lezen.
vrijdag 6 januari 2023 om 09:59
Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer voorbeelden ik kan verzinnen van topics waar “doe het gewoon niet” een heel legitiem antwoord is, dat niet wordt weg gemodereerd. Ook niet na twintig keer hetzelfde antwoord van verschillende mensen.
“Hoe oudere collega versieren? Hij is technisch nog getrouwd.”
“Tien kilo eraf in twee weken, wie doet mee?”
“Vader verpest opvoeding, bezoekregeling stopzetten”
“Welke cryptovaluta?”
Om maar wat te noemen. Wat maakt het klimaat anders? Of: wat maakt reizen anders?
Is het net zoiets als vlees eten, dat je niet mag opperen dat vegetarisch ook een optie is omdat je anders het feestje verpest?
“Hoe oudere collega versieren? Hij is technisch nog getrouwd.”
“Tien kilo eraf in twee weken, wie doet mee?”
“Vader verpest opvoeding, bezoekregeling stopzetten”
“Welke cryptovaluta?”
Om maar wat te noemen. Wat maakt het klimaat anders? Of: wat maakt reizen anders?
Is het net zoiets als vlees eten, dat je niet mag opperen dat vegetarisch ook een optie is omdat je anders het feestje verpest?
vrijdag 6 januari 2023 om 10:01
Ja ik heb het zelf eens gehad met een vraag over een harembroek. Dat leek me zo lekker zitten.
vrijdag 6 januari 2023 om 10:07
Jaa nouu, dit. Volgens mij moet dat kunnen. Is zeker niet off topic imo.xynix schreef: ↑06-01-2023 09:59Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer voorbeelden ik kan verzinnen van topics waar “doe het gewoon niet” een heel legitiem antwoord is, dat niet wordt weg gemodereerd. Ook niet na twintig keer hetzelfde antwoord van verschillende mensen.
“Hoe oudere collega versieren? Hij is technisch nog getrouwd.”
“Tien kilo eraf in twee weken, wie doet mee?”
“Vader verpest opvoeding, bezoekregeling stopzetten”
“Welke cryptovaluta?”
Om maar wat te noemen. Wat maakt het klimaat anders? Of: wat maakt reizen anders?
Is het net zoiets als vlees eten, dat je niet mag opperen dat vegetarisch ook een optie is omdat je anders het feestje verpest?
Zwetser
vrijdag 6 januari 2023 om 10:10
xynix schreef: ↑06-01-2023 09:59Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer voorbeelden ik kan verzinnen van topics waar “doe het gewoon niet” een heel legitiem antwoord is, dat niet wordt weg gemodereerd. Ook niet na twintig keer hetzelfde antwoord van verschillende mensen.
“Hoe oudere collega versieren? Hij is technisch nog getrouwd.”
“Tien kilo eraf in twee weken, wie doet mee?”
“Vader verpest opvoeding, bezoekregeling stopzetten”
“Welke cryptovaluta?”
Om maar wat te noemen. Wat maakt het klimaat anders? Of: wat maakt reizen anders?
Is het net zoiets als vlees eten, dat je niet mag opperen dat vegetarisch ook een optie is omdat je anders het feestje verpest?
Exact.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 6 januari 2023 om 13:11
Ik vind elke reactie die maar suggereert dat bepaalde zaken 'niet gezegd mogen worden' al gejank, dus dat even als disclaimer, maar:xynix schreef: ↑06-01-2023 09:59Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer voorbeelden ik kan verzinnen van topics waar “doe het gewoon niet” een heel legitiem antwoord is, dat niet wordt weg gemodereerd. Ook niet na twintig keer hetzelfde antwoord van verschillende mensen.
“Hoe oudere collega versieren? Hij is technisch nog getrouwd.”
“Tien kilo eraf in twee weken, wie doet mee?”
“Vader verpest opvoeding, bezoekregeling stopzetten”
“Welke cryptovaluta?”
Om maar wat te noemen. Wat maakt het klimaat anders? Of: wat maakt reizen anders?
Is het net zoiets als vlees eten, dat je niet mag opperen dat vegetarisch ook een optie is omdat je anders het feestje verpest?
Volgens mij wordt nou juist gezegd dat zo'n opmerking legitiem is, maar als van de 50 reacties er 48 in die trant zijn dat het dan wel erg offtopic wordt.
Dus: het klimaat is daarin niet anders dan cryptovaluta, maar de hardnekkigheid van de tegenstanders is het probleem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 januari 2023 om 13:20
Ik ben ervoor om niet te modereren op off topic reacties, maar op reacties die klagen dat anderen off topic gaan. Als je vindt dat het off topic gaat, reageer daar niet op en geef zelf een on topic reactie. Dat doet de discussie zoveel meer goed dan het gespeculeer over wat wel en niet zou moeten mogen. (behalve in dit topic natuurlijk, want hier is het on topic )
)
vrijdag 6 januari 2023 om 13:24
hear, hear!Zenmomentje schreef: ↑06-01-2023 13:20Ik ben ervoor om niet te modereren op off topic reacties, maar op reacties die klagen dat anderen off topic gaan. Als je vindt dat het off topic gaat, reageer daar niet op en geef zelf een on topic reactie. Dat doet de discussie zoveel meer goed dan het gespeculeer over wat wel en niet zou moeten mogen.
Dit vind ik echt de beste oplossing tot nu toe.
vrijdag 6 januari 2023 om 13:46
Zenmomentje schreef: ↑06-01-2023 13:20Ik ben ervoor om niet te modereren op off topic reacties, maar op reacties die klagen dat anderen off topic gaan. Als je vindt dat het off topic gaat, reageer daar niet op en geef zelf een on topic reactie. Dat doet de discussie zoveel meer goed dan het gespeculeer over wat wel en niet zou moeten mogen. (behalve in dit topic natuurlijk, want hier is het on topic
vrijdag 6 januari 2023 om 13:59
Halleluja.Zenmomentje schreef: ↑06-01-2023 13:20Ik ben ervoor om niet te modereren op off topic reacties, maar op reacties die klagen dat anderen off topic gaan. Als je vindt dat het off topic gaat, reageer daar niet op en geef zelf een on topic reactie. Dat doet de discussie zoveel meer goed dan het gespeculeer over wat wel en niet zou moeten mogen. (behalve in dit topic natuurlijk, want hier is het on topic
Als het topic boeiend genoeg is gaat het vanzelf weer ontopic als het zijspoor uitgeraasd is.
Of komt er een nieuw topic, of met het zijspoor, of met het oorspronkelijke onderwerp.
Wat mij betreft maar één uitzondering: als een kleine hoeveelheid steeds dezelfde forummers (<— zie hier hoe mooi ik kliekje, groepje, clubje ontwijk) consequent alle topics met de wens tot een ander gesprek blijvend en fanatiek verstoort. Dat is wat mij betreft in het verleden te vaak toegestaan op actueel en de coronapijler.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
