Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
zaterdag 20 juni 2020 om 12:11
Het topic is nu eenmaal deze kant op gegaan. Maar inderdaad, je kan ook heel lady-like zijn als je werkt, dat staat er inderdaad wat los van.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:12
Ik kom ook uit een dorpje in Overijssel. En nu in een stad. Moet er niet aan denken weer in een dorp te wonen. Ik hou van levendige steden. God, je zou bijna zeggen dat mensen heel verschillend zijn. Jouw leven is mijn hel en andersom ook.LAgirl82 schreef: ↑20-06-2020 12:10Ik woon eigenlijk gewoon op het platteland van Overijssel. Ik woon in deze streek al sinds ik 2 jaar oud ben en mijn ouders wonen hier.
Ik hou niet van drukte en van steden, van veel huizen om me heen. Ik wil rust, ruimte en natuur en daarom wonen we hier in dit afgelegen boerengehucht. Het is thuis voor mij, of het nu de BB is of niet.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:12
Ik snap niet wat je met je hele tekst bedoelt.. Waarom zouden er geen transseksuelen bestaan? Een transseksueel is toch gewoon een man die zich vrouw voelt en een vrouw die zich man voelt? Ik snap niet waarom je dit erbij haalt. En je laatste zin begrijp ik al helemaal niet, ik zeg juist dat vrouwen en mannen niet hetzelfde zijn.Daveotion schreef: ↑20-06-2020 10:24Je raakt blijkbaar een gevoelige snaar. Ik heb ook niks met ouderwetse opvattingen, dat een vrouw achter het aanrecht hoort en beter zou zijn in kinderen opvoeden en dergelijke paternalistische onzin. Maar het lijkt me evengoed niet waar dat zoiets als vrouwelijkheid als tegenhanger van mannelijkheid helemaal niet zou bestaan. Want in dat geval zouden er geen transseksuelen bestaan, want waarom zou je dan als vrouw door het leven willen gaan? Hoe zou je je dan zodanig 'vrouw' kunnen voelen dat je er zelfs je lichaam voor wil veranderen? En ook: waarom zouden er dan seksuele voorkeuren bestaan? Als een vrouw toch eigenlijk exact hetzelfde is als een man, waarom is dan niet iedereen gewoon bi?
zaterdag 20 juni 2020 om 12:13
Nou, zeg dat! Dan ben je net een betaalde .... Vul zelf maar in. Ik eet nog liever mijn eigen shit, dan dat ik ooit geld zou afpakken van degene die ervoor gewerkt heeft. Mijn eer te na.
mijn moeder heeft mij altijd voorgehouden: zorg dat je financieel onafhankelijk bent! Begin nooit aan kinderen en trouwen is niet nodig. Zo ben je vrij: de pil, mijn salaris en mijn rijbewijs! Ik kan echt gaan en staan waar en met wie ik maar wil!
zaterdag 20 juni 2020 om 12:15
Ik denk dat de oorsprong (zeker voor de britse achtergrond van TO) ligt in het victoriaanse ideaal waarbij de vrouw thuis bleef, en zorgde voor een veilige, rustige haven voor de man die de hele dag in de hectiek van het dagelijks leven zat.JulienClerc schreef: ↑20-06-2020 12:07Maar volgens mij is dat echt maar één generatie zo geweest waarin het normaal was dat de vrouw thuis bleef. Traditioneel gezien was de vrouw namelijk ook gewoon aan het werk, omdat het niet anders kon.
Wiki: In the Victorian era, women were seen, by the middle classes at least, as belonging to the domestic sphere, and this stereotype required them to provide their husbands with a clean home, to put food on the table and to raise their children.
Toevallig net een filmpje over gezien. Ik zie hier wel een duidelijke parallel met de homemaker vrouwen op pinterest en blogs. Ik vraag me alleen af of mensen dan de keerzijde van 'die tijd' niet zien, of niet willen zien, of denken dat het los van elkaar staat:
Women's rights were extremely limited in this era, losing ownership of their wages, all of their physical property, excluding land property, and all other cash they generated once married. When a Victorian man and woman married, the rights of the woman were legally given over to her spouse. Under the law the married couple became one entity represented by the husband, placing him in control of all property, earnings, and money. In addition to losing money and material goods to their husbands, Victorian wives became property to their husbands, giving them rights to what their bodies produced: children, sex and domestic labor. Marriage abrogated a woman's right to consent to sexual intercourse with her husband, giving him "ownership" over her body. Their mutual matrimonial consent therefore became a contract to give herself to her husband as he desired.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:15
Oeps... dat zei de pastoor vroeger ook tegen mijn oma. En ik maar denken dat die tijden waren veranderd.
Zoals eerder in dit topic benoemd: toch die zeester in bed
anoniem_64d8786a5ff9a wijzigde dit bericht op 20-06-2020 12:16
9.73% gewijzigd
zaterdag 20 juni 2020 om 12:16
Nouja, je hebt ook wat bijzondere meningen over hoe vrouwen zijn en denken verkondigt. Wat kennelijk heel ver staat van hoe vrouwen hier zeggen dat ze zijn en denken. Maar jij blijft geloven dat de grootste droom van de vrouw is om én 'mooi opgetut' ladylike te zijn, én te zorgen voor huis en haard en vooral: élke vrouw heeft moedergevoelens.
Als dat jouw beeld is van hoe elke vrouw wil zijn, dan kun je wel veel gezien en gereisd hebben, het is nog steeds behoorlijk beperkt.
Later is nu
zaterdag 20 juni 2020 om 12:16
JulienClerc schreef: ↑20-06-2020 12:07Maar wat bedoel je met ‘goed zoals het was?’
Mijn grootmoeders waren beiden gewoon de hele week aan het werk en hebben zelfs een tijd de opvoeding uitbesteed, want het bedrijf ging voor het gezin.
Mijn ouders hadden een traditionele verdeling, omdat mijn vader 6 dagen per week werkte en er geen kinderopvang was. Mijn moeder was doodongelukkig met de situatie en was blij dat ze weer wat mocht doen met haar intelligentie toen mijn vader zijn bedrijf verkocht.
Maar volgens mij is dat echt maar één generatie zo geweest waarin het normaal was dat de vrouw thuis bleef. Traditioneel gezien was de vrouw namelijk ook gewoon aan het werk, omdat het niet anders kon.
In deze tijd kan een gemiddeld gezin wederom niet rondkomen van één inkomen. Dus wil je dat toch, zal de werkende (en in dit geval dus de vader) veel meer moeten werken of wordt het op een houtje bijten.
Mijn moeder werkt omdat ze dat graag wilde, dat hoefde ze zeker niet en werd ook niet zo aangemoedigd.
Mijn oma, overgrootmoeder en al de rest daarvoor heeft nooit gewerkt. Mijn oma deed ook het huishouden niet zelf.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:18
Dit vind evenzeer veroordelend. Laat iedereen doen wat hij of zij wil. Als to gelukkig is prima. Maar niet opdringen aan anderen bijvoorbeeld.Lucieanders schreef: ↑20-06-2020 12:13Nou, zeg dat! Dan ben je net een betaalde .... Vul zelf maar in. Ik eet nog liever mijn eigen shit, dan dat ik ooit geld zou afpakken van degene die ervoor gewerkt heeft. Mijn eer te na.
mijn moeder heeft mij altijd voorgehouden: zorg dat je financieel onafhankelijk bent! Begin nooit aan kinderen en trouwen is niet nodig. Zo ben je vrij: de pil, mijn salaris en mijn rijbewijs! Ik kan echt gaan en staan waar en met wie ik maar wil!
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:19
Krisis, zelfs Yas is gematigder dan dit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 20 juni 2020 om 12:19
Kom je uit een redelijk gegoede familie? Volgens mij werkten vrouwen, m.u.v. de jaren '60, er altijd bij en zijn die paar naoorlogse decennia waarin dat anders was echt een uitzondering in de geschiedenis.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:20
Wat zij schrijft over vrouwen die onvruchtbaar zijn, vond ik ook bijzonder kwetsend!
zaterdag 20 juni 2020 om 12:20
Volledig mee eens.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:20
Lucieanders schreef: ↑20-06-2020 12:15Oeps... dat zei de pastoor vroeger ook tegen mijn oma. En ik maar denken dat die tijden waren veranderd.
Zoals eerder in dit topic benoemd: toch die zeester in bed
Ik weet niet wat jullie denken Wendy en Lucie, maar ik ben niet christelijk en ik heb niets met die regeltjes.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:21
Ja ik had ook een moderne oma. En opa. Ze heeft altijd gewerkt en opa ook. En ze waren goed rijk ervan geworden ook. Hebben zo’n beetje elk land gezien en enorm genoten van hun leven. De dochters van mijn opa en oma hebben ook gewoon gestudeerd en gewerkt. Voor mij voelt het dus ook echt heeel ouderwets, want ik ken het echt totaal niet. Zelfs de moeder van oma heeft gewerkt.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:21
Die vrouwen, die vroeger 'zo gelukkig' waren, hebben zich doodverveeld.
Werk, waardering, ontwikkeling, das niet zwaar, dat is verrijkend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 20 juni 2020 om 12:23
Lucieanders schreef: ↑20-06-2020 12:13Nou, zeg dat! Dan ben je net een betaalde .... Vul zelf maar in. Ik eet nog liever mijn eigen shit, dan dat ik ooit geld zou afpakken van degene die ervoor gewerkt heeft. Mijn eer te na.
mijn moeder heeft mij altijd voorgehouden: zorg dat je financieel onafhankelijk bent! Begin nooit aan kinderen en trouwen is niet nodig. Zo ben je vrij: de pil, mijn salaris en mijn rijbewijs! Ik kan echt gaan en staan waar en met wie ik maar wil!
Kan het een toontje lager Lucie, want je kent mij niet en maakt jezelf echt belachelijk.
Ik ben financieel onafhankelijk. Maar goed, ik denk dat je 90% van dit topic niet gelezen hebt.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:24
Lucieanders schreef: ↑20-06-2020 12:20Wat zij schrijft over vrouwen die onvruchtbaar zijn, vond ik ook bijzonder kwetsend!
Ik heb niks geschreven over vrouwen die onvruchtbaar zijn.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:27
Dat kan je wel zeggen ja. Ik hoef niet te werken voor het geld.
Maar ik heb niks tegen vrouwen die wel willen of moeten werken en ik snap dat lang niet iedereen die keuze heeft.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:28
Dat wist ik al wel, maar dat laat ze ook wel redelijk vaak doorschemeren in mijn ogen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 20 juni 2020 om 12:28
