Overig
alle pijlers
Is er een Angel in da house?
dinsdag 7 juli 2009 om 11:30
Hoi,
Hoe weet je welke angel er aanwezig is voor dringende situaties zoals dat topic hieronder over het leven beeindigen?
Of moet ik ze allemaal maar even mailen voor het geval angel 1 net aan het shoppen of werken is ofzo? En kunnen ze arme TO helpen op enige wijze door het IP adres te achterhalen en een arts er heen te sturen ofzo?
Voor volgende gevallen zou ik dit ook wel willen weten.
groetjes,
bezorgde Zwieber
Hoe weet je welke angel er aanwezig is voor dringende situaties zoals dat topic hieronder over het leven beeindigen?
Of moet ik ze allemaal maar even mailen voor het geval angel 1 net aan het shoppen of werken is ofzo? En kunnen ze arme TO helpen op enige wijze door het IP adres te achterhalen en een arts er heen te sturen ofzo?
Voor volgende gevallen zou ik dit ook wel willen weten.
groetjes,
bezorgde Zwieber
dinsdag 7 juli 2009 om 13:37
quote:Digitalis schreef op 07 juli 2009 @ 13:25:
Sjongejonge, ik deed echt m'n best om aardig te doen hoor.
en , had het veel moeite gekost?
Iry, bij mij in de klas zat ook een jongetje wiens vader zelfmoord had gepleegd, heel zwaar was dat voor hem.
Ik denk dat als je écht niet wilt, en je hebt dierbaren, je daar best met hen over kan praten. Ik denk dat als iemand in mijn omgeving echt niet wilde ,en mij uitgelegd zou hebben waarom niet, en aan zou geven dat hij er een einde aan zou gaan maken, ik daar misschien op een bepaalde manier wel vrede mee zou kunnen hebben.
Als je kinderen hebt, een gezin, dan vind ik niet dat je die 'zomaar' in de steek kan laten, in elk geval niet tot de kinderen volwsasen zijn.
Ik heb echter het idee dat een heleboel zelfmoordplegers helemaal niet diepe mentale pijn ervaren en rationeel beslissen dat het leven hen de moeite niet meer waard is, ik heb het idee dat die mensen in de shit zitten, in paniek zijn, geen uitweg zien, en ondoordachte keuzes maken, en zelfs al hebben ze er wel over nagedacht, ze totaal niet denken aan de geliefden.
Een 'pretty sight' kan het volgens mij alleen zijn als je met pillen sterft, maar dat schijnt geen fijne of zachte dood te zijn. Een schot door het hart terwijl je op bed ligt denk ik dat ook niet al te messy is.
Maar waarom type ik dit eigenlijk (ik voel me psycho).
Sjongejonge, ik deed echt m'n best om aardig te doen hoor.
en , had het veel moeite gekost?
Iry, bij mij in de klas zat ook een jongetje wiens vader zelfmoord had gepleegd, heel zwaar was dat voor hem.
Ik denk dat als je écht niet wilt, en je hebt dierbaren, je daar best met hen over kan praten. Ik denk dat als iemand in mijn omgeving echt niet wilde ,en mij uitgelegd zou hebben waarom niet, en aan zou geven dat hij er een einde aan zou gaan maken, ik daar misschien op een bepaalde manier wel vrede mee zou kunnen hebben.
Als je kinderen hebt, een gezin, dan vind ik niet dat je die 'zomaar' in de steek kan laten, in elk geval niet tot de kinderen volwsasen zijn.
Ik heb echter het idee dat een heleboel zelfmoordplegers helemaal niet diepe mentale pijn ervaren en rationeel beslissen dat het leven hen de moeite niet meer waard is, ik heb het idee dat die mensen in de shit zitten, in paniek zijn, geen uitweg zien, en ondoordachte keuzes maken, en zelfs al hebben ze er wel over nagedacht, ze totaal niet denken aan de geliefden.
Een 'pretty sight' kan het volgens mij alleen zijn als je met pillen sterft, maar dat schijnt geen fijne of zachte dood te zijn. Een schot door het hart terwijl je op bed ligt denk ik dat ook niet al te messy is.
Maar waarom type ik dit eigenlijk (ik voel me psycho).
dinsdag 7 juli 2009 om 13:37
Ik snap wel wat HPL bedoelt. Ookal is het enorm uit verhouding, want de familie en de conducteur hebben er vele malen meer en langer last van, maar daarom mag je het best heel naar vinden dat je vertraging hebt. Hardop gaan staan foeteren is weer niet nodig, maar aan de andere kant: je weet niet wat er met díe mensen is dat ze zo uit hun slof schieten en wat voor afspraken die mensen hebben. Je weet het niet, dus daar ook maar niet over oordelen dan, lijkt me.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:37
Ik snap wel wat HPL bedoelt. Ookal is het enorm uit verhouding, want de familie en de conducteur hebben er vele malen meer en langer last van, maar daarom mag je het best heel naar vinden dat je vertraging hebt. Hardop gaan staan foeteren is weer niet nodig, maar aan de andere kant: je weet niet wat er met díe mensen is dat ze zo uit hun slof schieten en wat voor afspraken die mensen hebben. Je weet het niet, dus daar ook maar niet over oordelen dan, lijkt me.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:39
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 juli 2009 @ 13:34:
[...]
Mss is het wel een manier om met je eigen demonen om te gaan, daar weleens aan gedacht?
Nadat de beste vriend van Mr N zelfmoord had gepleegd hebben we soms hele grove grappen gemaakt. Ook in het openbaar, ook toen we vetraging opliepen door een springer, ook toen de volgende geliefde een pilletje of wat teveel slikte. Dat was onze manier van verwerken.
Nee, dat had ik me inderdaad niet gerealiseerd.
Excuus.
[...]
Mss is het wel een manier om met je eigen demonen om te gaan, daar weleens aan gedacht?
Nadat de beste vriend van Mr N zelfmoord had gepleegd hebben we soms hele grove grappen gemaakt. Ook in het openbaar, ook toen we vetraging opliepen door een springer, ook toen de volgende geliefde een pilletje of wat teveel slikte. Dat was onze manier van verwerken.
Nee, dat had ik me inderdaad niet gerealiseerd.
Excuus.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:40
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 juli 2009 @ 13:30:
[...]
Wie zegt dat ik het niet meteen relativeer?
Ik niet, ik had het over LoveFaithHope meer. Ik erger me ook kapot aan vertraging en maak ook echt heel grove grappen. Maar relativeer 't wel. En dat doe jij dus ook, dus dat hebben we gemeen. Maar zo'n supermoralistische opmerking als die van LFH, daar wilde ik even op reageren.
Angel5, omdat iemand er op een vd eerste pagina's over begon, gewoon even iets recht zetten. Zal m'n ego wel zijn, maar ik hou er over op.
[...]
Wie zegt dat ik het niet meteen relativeer?
Ik niet, ik had het over LoveFaithHope meer. Ik erger me ook kapot aan vertraging en maak ook echt heel grove grappen. Maar relativeer 't wel. En dat doe jij dus ook, dus dat hebben we gemeen. Maar zo'n supermoralistische opmerking als die van LFH, daar wilde ik even op reageren.
Angel5, omdat iemand er op een vd eerste pagina's over begon, gewoon even iets recht zetten. Zal m'n ego wel zijn, maar ik hou er over op.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:41
quote:misschicken schreef op 07 juli 2009 @ 13:37:
[...]
Het was misschien iets minder traumatisch als hij een hap pillen had genomen. Nu was het een bloederige toestand. En dat geld niet alleen voor dierbaren, maar ook voor de machiniist die iemand in stukjes onder zijn trein ziet liggen.Behalve als diegene pas 10 dagen later gevonden wordt en al die tijd in een loeihete kamer op een waterbed heeft gelegen.
[...]
Het was misschien iets minder traumatisch als hij een hap pillen had genomen. Nu was het een bloederige toestand. En dat geld niet alleen voor dierbaren, maar ook voor de machiniist die iemand in stukjes onder zijn trein ziet liggen.Behalve als diegene pas 10 dagen later gevonden wordt en al die tijd in een loeihete kamer op een waterbed heeft gelegen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:42
quote:Thyra schreef op 07 juli 2009 @ 13:36:
Ik snap wel wat HPL bedoelt. Ookal is het enorm uit verhouding, want de familie en de conducteur hebben er vele malen meer en langer last van, maar daarom mag je het best heel naar vinden dat je vertraging hebt. Hardop gaan staan foeteren is weer niet nodig, maar aan de andere kant: je weet niet wat er met díe mensen is dat ze zo uit hun slof schieten en wat voor afspraken die mensen hebben. Je weet het niet, dus daar ook maar niet over oordelen dan, lijkt me.
Thyra, het valt mij op dat een aantal mensen zo godsgruwelijk grof is, hardop over vanalles en nog wat een mening spuit waar de honden geen brood van lusten, op elke denkbare plek (gemeentehuis, treinperron, wachtkamer, whatever), onder het mom van 'dat is nou eenmaal mijn mening'.
Ik vermoed dat een overgrote meerderheid van die mensen niet één of ander trauma heeft wat ze alleen op deze manier kan handelen. Ik vermoed dat het overgrote deel gewoon gruwelijk onbeschoft en ongemanierd is.
En daar oordeel ik wél over.
Ik snap wel wat HPL bedoelt. Ookal is het enorm uit verhouding, want de familie en de conducteur hebben er vele malen meer en langer last van, maar daarom mag je het best heel naar vinden dat je vertraging hebt. Hardop gaan staan foeteren is weer niet nodig, maar aan de andere kant: je weet niet wat er met díe mensen is dat ze zo uit hun slof schieten en wat voor afspraken die mensen hebben. Je weet het niet, dus daar ook maar niet over oordelen dan, lijkt me.
Thyra, het valt mij op dat een aantal mensen zo godsgruwelijk grof is, hardop over vanalles en nog wat een mening spuit waar de honden geen brood van lusten, op elke denkbare plek (gemeentehuis, treinperron, wachtkamer, whatever), onder het mom van 'dat is nou eenmaal mijn mening'.
Ik vermoed dat een overgrote meerderheid van die mensen niet één of ander trauma heeft wat ze alleen op deze manier kan handelen. Ik vermoed dat het overgrote deel gewoon gruwelijk onbeschoft en ongemanierd is.
En daar oordeel ik wél over.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:44
Sja beste manier voor je naasten en omstanders is in een hotel een hele hoop pillen nemen 's nachts en dan een briefje onder de deur te schuiven met "niet binnenkomen, dit is geen grap, bel 112'.
Maar het blijft een schok. Maar een hartstilstand is dat ook. Is het ergens ook niet (even diep filosoneuzelen) de pijn dat diegene niet voor jou (stel je bent getrouwd of je bent dochter van) in leven wilde blijven? Niet genoeg van jou hield om het leven er maar bij te nemen? Zoiets kan ik me voorstellen als het om een liefdesrelatie gaat.
Maar het blijft een schok. Maar een hartstilstand is dat ook. Is het ergens ook niet (even diep filosoneuzelen) de pijn dat diegene niet voor jou (stel je bent getrouwd of je bent dochter van) in leven wilde blijven? Niet genoeg van jou hield om het leven er maar bij te nemen? Zoiets kan ik me voorstellen als het om een liefdesrelatie gaat.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:47
Kan ik me voorstellen Margaretha, het zou mij ook schokken.
Aan de andere kant, ik heb al zoveel harde opmerkingen gehoord onder het mom van "effe lekker mijn mening spuien", dat het gegeven op zich bijna normaal wordt.
Wat dat betreft vind ik dat de maatschappij erg is doorgeschoten de laatste jaren; alsof vrijheid van meningsuiting een vrijbrief is geworden om ongegeneerd je gal te spuien.
Maar ok, da's weer een ander topic.
Aan de andere kant, ik heb al zoveel harde opmerkingen gehoord onder het mom van "effe lekker mijn mening spuien", dat het gegeven op zich bijna normaal wordt.
Wat dat betreft vind ik dat de maatschappij erg is doorgeschoten de laatste jaren; alsof vrijheid van meningsuiting een vrijbrief is geworden om ongegeneerd je gal te spuien.
Maar ok, da's weer een ander topic.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:48
Marg, het ligt eraan voor mij. Ik zie dan zo'n arrogate maatpakman voor me die foeterend aan z'n toffe aaifoon vertelt dat 'ie godgloeiende godverdomme een uur te laat komt voor z'n Heel Belangrijke Deal in Prestigieus Restaurant. Maar twee mensen (HPL en Mr Nilson) die tegen elkaar zeggen "kun je springen, spring dan mee", dat vind ik heeeel anders.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:48
quote:Digitalis schreef op 07 juli 2009 @ 13:44:
Sja beste manier voor je naasten en omstanders is in een hotel een hele hoop pillen nemen 's nachts en dan een briefje onder de deur te schuiven met "niet binnenkomen, dit is geen grap, bel 112'.
Maar het blijft een schok. Maar een hartstilstand is dat ook. Is het ergens ook niet (even diep filosoneuzelen) de pijn dat diegene niet voor jou (stel je bent getrouwd of je bent dochter van) in leven wilde blijven? Niet genoeg van jou hield om het leven er maar bij te nemen? Zoiets kan ik me voorstellen als het om een liefdesrelatie gaat.
Natuurlijk. In mijn extended familie kwam dat eens voor en de vrouw die achterbleef met een stel jonge kinderen was vooral zo ont-zet-tend nijdig. Die was hartstikke boos.
Overigens dezelfde gevoelens toen een jongen die ik kende stierf tijdens een auto ongeluk omdat hij zijn &*#&*) gordel niet om had. De andere bestuurder had alleen een hersenschudding nota bene!!!!!!
Hartaanval is natuurlijk heel anders, god verhoede dat het mij overkomt, maar als ik een geliefde zou vinden dan zou het verdriet om de dood hetzelfde zijn, maar ik in elk geval wel een mooie herinnering hebben, wij hebben het goed gehad samen, wij hebben intens van elkaar gehouden. Als je geliefde zelfmoord pleegt, is die hele herinnering ook weg, want je kende hem eigenlijk niet eens (goed genoeg). Alle mooie herinneringen die jij hebt zijn niet meer mooi onder het besef dat de ander daarvan niet (genoeg) heeft genoten.
In de verwerking lijkt me dat héél belangrijk.
Sja beste manier voor je naasten en omstanders is in een hotel een hele hoop pillen nemen 's nachts en dan een briefje onder de deur te schuiven met "niet binnenkomen, dit is geen grap, bel 112'.
Maar het blijft een schok. Maar een hartstilstand is dat ook. Is het ergens ook niet (even diep filosoneuzelen) de pijn dat diegene niet voor jou (stel je bent getrouwd of je bent dochter van) in leven wilde blijven? Niet genoeg van jou hield om het leven er maar bij te nemen? Zoiets kan ik me voorstellen als het om een liefdesrelatie gaat.
Natuurlijk. In mijn extended familie kwam dat eens voor en de vrouw die achterbleef met een stel jonge kinderen was vooral zo ont-zet-tend nijdig. Die was hartstikke boos.
Overigens dezelfde gevoelens toen een jongen die ik kende stierf tijdens een auto ongeluk omdat hij zijn &*#&*) gordel niet om had. De andere bestuurder had alleen een hersenschudding nota bene!!!!!!
Hartaanval is natuurlijk heel anders, god verhoede dat het mij overkomt, maar als ik een geliefde zou vinden dan zou het verdriet om de dood hetzelfde zijn, maar ik in elk geval wel een mooie herinnering hebben, wij hebben het goed gehad samen, wij hebben intens van elkaar gehouden. Als je geliefde zelfmoord pleegt, is die hele herinnering ook weg, want je kende hem eigenlijk niet eens (goed genoeg). Alle mooie herinneringen die jij hebt zijn niet meer mooi onder het besef dat de ander daarvan niet (genoeg) heeft genoten.
In de verwerking lijkt me dat héél belangrijk.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:49
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 13:45:
Robo, maar als ik op het perron sta en ik hoor de helft van de mensen zulke grove opmerkingen maken weet ik niet wie er een trauma heeft en wie er onbeschoft is. Het choqueert mij wel, als ik daar zo tussen sta.Dat snap ik.
Robo, maar als ik op het perron sta en ik hoor de helft van de mensen zulke grove opmerkingen maken weet ik niet wie er een trauma heeft en wie er onbeschoft is. Het choqueert mij wel, als ik daar zo tussen sta.Dat snap ik.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:50
dinsdag 7 juli 2009 om 13:50
quote:Digitalis schreef op 07 juli 2009 @ 13:48:
Marg, het ligt eraan voor mij. Ik zie dan zo'n arrogate maatpakman voor me die foeterend aan z'n toffe aaifoon vertelt dat 'ie godgloeiende godverdomme een uur te laat komt voor z'n Heel Belangrijke Deal in Prestigieus Restaurant. Maar twee mensen (HPL en Mr Nilson) die tegen elkaar zeggen "kun je springen, spring dan mee", dat vind ik heeeel anders.
Ja, en ik kan me ook weer twee k#tpubers voorstellen die ongepaste kan je springen spring dan mee grappen gaan maken, terwijl aan de andere kant van de telefoon misschien wel de vrouw van die zakenman zit die goed begrijpt dat hij zo gigantisch uit zijn slof schiet omdat zijn broer vorig jaar zelfmoord gepleegd heeft.
Oftewel, je weet het niet. Maar ik blijf erbij dat het eigenlijk not done is, dus als je het kan voorkomen, bijvoorbeeld omdat je eigenlijk geen trauma oid hebt, doe het dan gewoon niet. Het lijkt zo logisch, maar is het blijkbaar niet.
Marg, het ligt eraan voor mij. Ik zie dan zo'n arrogate maatpakman voor me die foeterend aan z'n toffe aaifoon vertelt dat 'ie godgloeiende godverdomme een uur te laat komt voor z'n Heel Belangrijke Deal in Prestigieus Restaurant. Maar twee mensen (HPL en Mr Nilson) die tegen elkaar zeggen "kun je springen, spring dan mee", dat vind ik heeeel anders.
Ja, en ik kan me ook weer twee k#tpubers voorstellen die ongepaste kan je springen spring dan mee grappen gaan maken, terwijl aan de andere kant van de telefoon misschien wel de vrouw van die zakenman zit die goed begrijpt dat hij zo gigantisch uit zijn slof schiet omdat zijn broer vorig jaar zelfmoord gepleegd heeft.
Oftewel, je weet het niet. Maar ik blijf erbij dat het eigenlijk not done is, dus als je het kan voorkomen, bijvoorbeeld omdat je eigenlijk geen trauma oid hebt, doe het dan gewoon niet. Het lijkt zo logisch, maar is het blijkbaar niet.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:51
quote:robo schreef op 07 juli 2009 @ 13:50:
[...]
Dat snap ik.
Mijn ene broer heeft de andere gevonden na een poging en dat beeld is ook nooit meer weggegaan uit zijn gedachten.
Ik bedoelde dus meer dat je het wel heel plastisch zei.Ja da's nu nog steeds de enige manier waarop ik ermee kan dealen. Dan hoef ik niet te denken 'had ik maar' en 'was ik maar'
[...]
Dat snap ik.
Mijn ene broer heeft de andere gevonden na een poging en dat beeld is ook nooit meer weggegaan uit zijn gedachten.
Ik bedoelde dus meer dat je het wel heel plastisch zei.Ja da's nu nog steeds de enige manier waarop ik ermee kan dealen. Dan hoef ik niet te denken 'had ik maar' en 'was ik maar'
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 7 juli 2009 om 13:52
quote:Margaretha2 schreef op 07 juli 2009 @ 13:50:
[...]
Ja, en ik kan me ook weer twee k#tpubers voorstellen die ongepaste kan je springen spring dan mee grappen gaan maken, terwijl aan de andere kant van de telefoon misschien wel de vrouw van die zakenman zit die goed begrijpt dat hij zo gigantisch uit zijn slof schiet omdat zijn broer vorig jaar zelfmoord gepleegd heeft.
Oftewel, je weet het niet. Maar ik blijf erbij dat het eigenlijk not done is.Eigenlijk wel. Tegelijkertijd kan ik soms ook niet anders. Moet ik dan op dat perron in janken uit gaan barsten?
[...]
Ja, en ik kan me ook weer twee k#tpubers voorstellen die ongepaste kan je springen spring dan mee grappen gaan maken, terwijl aan de andere kant van de telefoon misschien wel de vrouw van die zakenman zit die goed begrijpt dat hij zo gigantisch uit zijn slof schiet omdat zijn broer vorig jaar zelfmoord gepleegd heeft.
Oftewel, je weet het niet. Maar ik blijf erbij dat het eigenlijk not done is.Eigenlijk wel. Tegelijkertijd kan ik soms ook niet anders. Moet ik dan op dat perron in janken uit gaan barsten?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
