Overig
alle pijlers
Koningshuis afschaffen?
donderdag 26 april 2018 om 18:06
Voor mij voegt het niets toe, ik vind het niet meer van deze tijd om een koningshuis te hebben en regelmatig erger ik mij aan die konings-verheerlijking, we hebben helemaal geen koningshuis nodig in nederland; het is een blok aan ons been.
Tien argumenten vóór de monarchie ontkracht door Arjen Lubach
Is een koning nodig voor welvaart en gezelligheid? Schrijver en cabaretier Arjen Lubach ondergraaft tien argumenten van Oranjefans.
Arjen Lubach
29 april 2013
Arjen Lubach
Foto ANP
Een gesprek tussen republikeinen en koningsgezinden is vrijwel altijd onbevredigend. Net als bij de gesprekken tussen gelovigen en atheïsten verzandt de argumentatie aan de kant van de Oranjefans (gelovigen) in onderdanige holle frasen die vooral met onderbuikgevoelens te maken hebben. Vrijwel altijd blijft de republikein (atheïst) achter met de frustratie van zijn gediskwalificeerde ratio. Toch blijft het goed een weerwoord te bieden. Om die reden heb ik een handig overzicht gemaakt van de meest gehoorde argumenten van koningsgezinden en de noodzakelijke repliek. Schroom niet dit overzicht uit te knippen en op 30 april bij u te dragen in uw witte pak.
1. Het hoort er gewoon bij. Het is traditie.
Het was ooit traditie in Nederland kinderen na de lagere school meteen aan het werk te zetten, tot we inzagen dat kinderen beter af zijn als ze doorleren en pas later gaan werken. Het was ooit goed gebruik om slaven uit Afrika op te halen en aan het werk te zetten in Zuid-Amerika, tot we inzagen dat die slaven ook mensen waren en ze gelijke rechten verdienden. Het is traditie om geld, macht en aanzien aan leden van één familie te geven, louter omdat ze zijn geboren uit een moeder of vader in dezelfde positie, tot we in gaan zien dat het rechtvaardiger en eerlijker is om niemand op basis van afkomst te bevoordelen.
2. Een koning(in) draagt bij aan onze welvaart! De leden van het Koninklijk Huis zijn onmisbaar als ambassadeurs bij internationale handelsbetrekkingen.
Dit is een hardnekkige mythe. De handelsmissies van Nederland, waarbij een lid van het koningshuis aanwezig is, doen het niet aantoonbaar beter of slechter dan handelsmissies van landen zonder koning, koningin, emir, groothertog of keizer. En mocht het wel zo zijn, dan is niet gezegd dat een president niet dezelfde invloed op handelspartners zou kunnen uitoefenen. De reden is even simpel als ontnuchterend: de markt heeft geen boodschap aan sprookjes. Als de deal goed is, is de deal goed. Als de deal slecht is, is de deal slecht. Daar kan geen bejaarde vrouw met een hoedje en een bos bloemen iets aan veranderen.
3. Ja, een president: leuk en aardig, maar een president kost ook veel geld, hoor.
Zelfs al kost een president ons twee keer zo veel als een koning of koningin, dan nog zou het redelijker zijn wanneer we die bakken met geld besteden aan iemand die zich herhaaldelijk moet verantwoorden en die we na vier jaar kunnen afrekenen op prestaties. De koninginnen hebben nooit hoeven bewijzen dat ze al die miljoenen waard waren. Echt waar: Nederland heeft de duurste monarchie van Europa. Ook waar: de Duitse president verdient jaarlijks zo’n twee ton en betaalt gewoon belasting.
4. Ze zijn het waard. Het koningshuis houdt ons volk bij elkaar.
Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.
TWEET
Omringende republieken bewijzen dat er zonder geërfde macht genoeg saamhorigheid en nationalistische gevoelens bestaan. Bent u wel eens op Quatorze Juillet in Parijs geweest? Op Independence Day in de Verenigde Staten? Heeft u wel eens aan een Italiaan gevraagd of hij trots is op zijn afkomst? Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.
5. O ja, Koninginnedag: gezellig!
Stel dat we vanaf nu op 30 april (of 27 april) de dag van de Republiek vieren. We geven iedereen vrij, vrijmarkten worden ingericht, rood-wit-blauwe pakjes worden aangetrokken, de president houdt een mooie toespraak, radiozenders organiseren hun feesten. Is het dan niet aannemelijk dat er net zoveel plezier gemaakt wordt als tijdens de oude Koninginnedagen? Is het niet waarschijnlijk dat we binnen een halve generatie überhaupt zijn vergeten dat er ooit één blozende familie op die dag door het land reed om aan oud-Hollandse spelletjes deel te nemen?
6. Denk je dat ze dat zelf leuk vinden? Denk je dat het leuk is koning te zijn? Nou dan.
Wanneer een kind elke dag de snoeptrommel leegeet, en op de proppen komt met het argument ‘denk je dat het leuk is om een dik kind te zijn?’, dan is niemand onder de indruk. Of het nu vreselijk of geweldig is om koning te zijn: het rechtvaardigt niet het merkwaardige ouderwetse ambt dat koningen en koninginnen bekleden omdat ze toevallig ooit zijn geboren. Sterker: het is een argument vóór afschaffing van de monarchie. Als ik aan de drie dochters van Willem Alexander denk, voel ik geen jaloezie, maar diep, intens medelijden.
7. Zonder Oranje is Nederland zichzelf niet meer.
Nederland bestaat in deze vorm nog geen tweehonderd jaar. De monarchie ook niet. De meest ‘succesvolle’ perioden in de geschiedenis van ons land, die ons rijk, beroemd – en toegegeven: ook zeer berucht – hebben gemaakt, vonden plaats toen Nederland een republiek was. Abusievelijk wordt er altijd vanuit gegaan dat we een heel oud vorstendom hebben, vergelijkbaar met Engeland. Dat is een illusie. De Verenigde Staten , die als relatief nieuw land gelden, zijn in hun huidige vorm ouder dan ons Koninklijk Nederland.
8. Zoveel politieke invloed heeft de koning helemaal niet meer tegenwoordig.
Dat doet niet ter zake. Een democratie is zo sterk als de zwakste schakel. Iedere voorstander van een democratie zal benadrukken dat deze staatsinrichting draait om gelijkheid, vertegenwoordiging en controle. Het is dan ook nogal merkwaardig dat voor één familie een uitzondering wordt gemaakt. Ondanks de beperkte concrete politieke macht is er tijdverspillend veel interactie tussen Paleis Noordeinde en het Binnenhof, hebben commissarissen van de koningin te veel invloed in hun provincies en bepaalde Beatrix bijvoorbeeld hoogstpersoonlijk waar ze op staatsbezoek ging.
9. Ze zijn zo typisch Nederlands.
Gesteld dat koning Willem III helemaal Nederlands is (watniet zo is, maar vooruit), en gesteld dat hij de vader is van Wilhelmina (wat nog maar de vraag is, maar vooruit), dan is Wilhelmina met haar Duitse moeder Emma nog maar voor de helft Nederlands. Haar dochter Juliana – die ze kreeg met haar Duitse echtgenoot prins Hendrik – is nog maar een kwart Nederlands. Zoals we weten is Beatrix’ vader Bernhard ook Duits. Dat maakt haar 12,5 procent Nederlands. Vervolgens is Willem-Alexander met zíjn Duitse vader Claus 6,25 procent Nederlands en Amalia met haar Argentijnse moeder nog maar voor 3,125 procent Nederlands. Niks mis mee natuurlijk, maar je kunt je afvragen of bovengenoemd argument wel opgaat.
10. De meerderheid wil het.
Wellicht. Ik kan me het laatste referendum over de monarchie niet herinneren. Maar partijen die de monarchie graag zien vallen, maken dit niet tot hun belangrijkste politieke pijlers en er is geen enkele partij met kans op een parlementaire meerderheid die echt zal overgaan tot afschaffing ervan. Er wordt dan ook genoeg aan gedaan om de meerderheid tevreden te houden. Hilarische koninklijke onderscheidingen, volksfeesten, lunches met winnaars van prijzen. Zo af en toe schemert zelfs de muzieksmaak van de Oranjes door. Die lijkt verrassend veel op de wansmaak van de meerderheid.
Tien argumenten vóór de monarchie ontkracht door Arjen Lubach
Is een koning nodig voor welvaart en gezelligheid? Schrijver en cabaretier Arjen Lubach ondergraaft tien argumenten van Oranjefans.
Arjen Lubach
29 april 2013
Arjen Lubach
Foto ANP
Een gesprek tussen republikeinen en koningsgezinden is vrijwel altijd onbevredigend. Net als bij de gesprekken tussen gelovigen en atheïsten verzandt de argumentatie aan de kant van de Oranjefans (gelovigen) in onderdanige holle frasen die vooral met onderbuikgevoelens te maken hebben. Vrijwel altijd blijft de republikein (atheïst) achter met de frustratie van zijn gediskwalificeerde ratio. Toch blijft het goed een weerwoord te bieden. Om die reden heb ik een handig overzicht gemaakt van de meest gehoorde argumenten van koningsgezinden en de noodzakelijke repliek. Schroom niet dit overzicht uit te knippen en op 30 april bij u te dragen in uw witte pak.
1. Het hoort er gewoon bij. Het is traditie.
Het was ooit traditie in Nederland kinderen na de lagere school meteen aan het werk te zetten, tot we inzagen dat kinderen beter af zijn als ze doorleren en pas later gaan werken. Het was ooit goed gebruik om slaven uit Afrika op te halen en aan het werk te zetten in Zuid-Amerika, tot we inzagen dat die slaven ook mensen waren en ze gelijke rechten verdienden. Het is traditie om geld, macht en aanzien aan leden van één familie te geven, louter omdat ze zijn geboren uit een moeder of vader in dezelfde positie, tot we in gaan zien dat het rechtvaardiger en eerlijker is om niemand op basis van afkomst te bevoordelen.
2. Een koning(in) draagt bij aan onze welvaart! De leden van het Koninklijk Huis zijn onmisbaar als ambassadeurs bij internationale handelsbetrekkingen.
Dit is een hardnekkige mythe. De handelsmissies van Nederland, waarbij een lid van het koningshuis aanwezig is, doen het niet aantoonbaar beter of slechter dan handelsmissies van landen zonder koning, koningin, emir, groothertog of keizer. En mocht het wel zo zijn, dan is niet gezegd dat een president niet dezelfde invloed op handelspartners zou kunnen uitoefenen. De reden is even simpel als ontnuchterend: de markt heeft geen boodschap aan sprookjes. Als de deal goed is, is de deal goed. Als de deal slecht is, is de deal slecht. Daar kan geen bejaarde vrouw met een hoedje en een bos bloemen iets aan veranderen.
3. Ja, een president: leuk en aardig, maar een president kost ook veel geld, hoor.
Zelfs al kost een president ons twee keer zo veel als een koning of koningin, dan nog zou het redelijker zijn wanneer we die bakken met geld besteden aan iemand die zich herhaaldelijk moet verantwoorden en die we na vier jaar kunnen afrekenen op prestaties. De koninginnen hebben nooit hoeven bewijzen dat ze al die miljoenen waard waren. Echt waar: Nederland heeft de duurste monarchie van Europa. Ook waar: de Duitse president verdient jaarlijks zo’n twee ton en betaalt gewoon belasting.
4. Ze zijn het waard. Het koningshuis houdt ons volk bij elkaar.
Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.
TWEET
Omringende republieken bewijzen dat er zonder geërfde macht genoeg saamhorigheid en nationalistische gevoelens bestaan. Bent u wel eens op Quatorze Juillet in Parijs geweest? Op Independence Day in de Verenigde Staten? Heeft u wel eens aan een Italiaan gevraagd of hij trots is op zijn afkomst? Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.
5. O ja, Koninginnedag: gezellig!
Stel dat we vanaf nu op 30 april (of 27 april) de dag van de Republiek vieren. We geven iedereen vrij, vrijmarkten worden ingericht, rood-wit-blauwe pakjes worden aangetrokken, de president houdt een mooie toespraak, radiozenders organiseren hun feesten. Is het dan niet aannemelijk dat er net zoveel plezier gemaakt wordt als tijdens de oude Koninginnedagen? Is het niet waarschijnlijk dat we binnen een halve generatie überhaupt zijn vergeten dat er ooit één blozende familie op die dag door het land reed om aan oud-Hollandse spelletjes deel te nemen?
6. Denk je dat ze dat zelf leuk vinden? Denk je dat het leuk is koning te zijn? Nou dan.
Wanneer een kind elke dag de snoeptrommel leegeet, en op de proppen komt met het argument ‘denk je dat het leuk is om een dik kind te zijn?’, dan is niemand onder de indruk. Of het nu vreselijk of geweldig is om koning te zijn: het rechtvaardigt niet het merkwaardige ouderwetse ambt dat koningen en koninginnen bekleden omdat ze toevallig ooit zijn geboren. Sterker: het is een argument vóór afschaffing van de monarchie. Als ik aan de drie dochters van Willem Alexander denk, voel ik geen jaloezie, maar diep, intens medelijden.
7. Zonder Oranje is Nederland zichzelf niet meer.
Nederland bestaat in deze vorm nog geen tweehonderd jaar. De monarchie ook niet. De meest ‘succesvolle’ perioden in de geschiedenis van ons land, die ons rijk, beroemd – en toegegeven: ook zeer berucht – hebben gemaakt, vonden plaats toen Nederland een republiek was. Abusievelijk wordt er altijd vanuit gegaan dat we een heel oud vorstendom hebben, vergelijkbaar met Engeland. Dat is een illusie. De Verenigde Staten , die als relatief nieuw land gelden, zijn in hun huidige vorm ouder dan ons Koninklijk Nederland.
8. Zoveel politieke invloed heeft de koning helemaal niet meer tegenwoordig.
Dat doet niet ter zake. Een democratie is zo sterk als de zwakste schakel. Iedere voorstander van een democratie zal benadrukken dat deze staatsinrichting draait om gelijkheid, vertegenwoordiging en controle. Het is dan ook nogal merkwaardig dat voor één familie een uitzondering wordt gemaakt. Ondanks de beperkte concrete politieke macht is er tijdverspillend veel interactie tussen Paleis Noordeinde en het Binnenhof, hebben commissarissen van de koningin te veel invloed in hun provincies en bepaalde Beatrix bijvoorbeeld hoogstpersoonlijk waar ze op staatsbezoek ging.
9. Ze zijn zo typisch Nederlands.
Gesteld dat koning Willem III helemaal Nederlands is (watniet zo is, maar vooruit), en gesteld dat hij de vader is van Wilhelmina (wat nog maar de vraag is, maar vooruit), dan is Wilhelmina met haar Duitse moeder Emma nog maar voor de helft Nederlands. Haar dochter Juliana – die ze kreeg met haar Duitse echtgenoot prins Hendrik – is nog maar een kwart Nederlands. Zoals we weten is Beatrix’ vader Bernhard ook Duits. Dat maakt haar 12,5 procent Nederlands. Vervolgens is Willem-Alexander met zíjn Duitse vader Claus 6,25 procent Nederlands en Amalia met haar Argentijnse moeder nog maar voor 3,125 procent Nederlands. Niks mis mee natuurlijk, maar je kunt je afvragen of bovengenoemd argument wel opgaat.
10. De meerderheid wil het.
Wellicht. Ik kan me het laatste referendum over de monarchie niet herinneren. Maar partijen die de monarchie graag zien vallen, maken dit niet tot hun belangrijkste politieke pijlers en er is geen enkele partij met kans op een parlementaire meerderheid die echt zal overgaan tot afschaffing ervan. Er wordt dan ook genoeg aan gedaan om de meerderheid tevreden te houden. Hilarische koninklijke onderscheidingen, volksfeesten, lunches met winnaars van prijzen. Zo af en toe schemert zelfs de muzieksmaak van de Oranjes door. Die lijkt verrassend veel op de wansmaak van de meerderheid.
vrijdag 27 april 2018 om 13:09
Bijzonder dat mensen die anti-koningshuis zijn zich altijd mijlenver boven de anderen verheven voelen...anoniem345890123567 schreef: ↑27-04-2018 12:04ja, die koningshuis verheerlijking is echt infantiel.
Krijg gewoon last van plaatsvervangende schaamte als ik al die volwassenen als een stelletje juichkleuters achter dat koningshuis zie aanlopen.
vrijdag 27 april 2018 om 13:10
Geniet ervan!francieneke schreef: ↑27-04-2018 12:35Ons koningshuis is COOOOOLLL!!! Niet afschaffen!!
Hier in Grunn het mooiste oranjefeest ever!
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
vrijdag 27 april 2018 om 13:14
Nou he? Je zou eens ergens van genieten.quattro-stagioni schreef: ↑27-04-2018 13:09Bijzonder dat mensen die anti-koningshuis zijn zich altijd mijlenver boven de anderen verheven voelen...
Het gepeupel, het klootjesvolk ...
vrijdag 27 april 2018 om 13:20
3/4 van de Nederlanders vindt de koning menselijk. Wat zou de overige 1/4 van de Nederlanders hebben ingevuld? Onmenselijk? 
Bovenaards misschien, en die staan daar nu te juichen.
Bovenaards misschien, en die staan daar nu te juichen.
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
vrijdag 27 april 2018 om 14:33
minnimouse schreef: ↑27-04-2018 13:14Nou he? Je zou eens ergens van genieten.
Het gepeupel, het klootjesvolk ...
Wel fijn, hoor ikeindelijk eens bij het klootjesvolk in plaats van bij de elite
Word hier op het forum meestal voor de andere kant uitgemaakt wegens boomknuffelaar en teveel linke hobby's enzo, toch weer eens verrassend.Leve de koning!
Al is het maar vanwege de drie prachtige bloempotten die ik net gescoord heb op de markt
mevrouwjack wijzigde dit bericht op 27-04-2018 14:35
21.54% gewijzigd
Tjezus, wat vals
vrijdag 27 april 2018 om 14:34
MevrouwJack schreef: ↑27-04-2018 14:33
Wel fijn, hoor ikeindelijk eens bij het klootjesvolk in plaats van bij de elite
Leve de koning!
Al is het maar vanwege de drie prachtige bloempotten die ik net gescoord heb op de markt
vrijdag 27 april 2018 om 16:29
Rationeel zijn er niet veel argumenten voor een monarchie, een republiek werkt over het algemeen ook. Hangt ook een beetje af wat voor rol een president heeft in een land, en dat kan alles zijn van een ceremoniële functie zoals in Duitsland en een president met uitvoerende macht zoals in de VS, Rusland, Turkije, Frankrijk etc.
Voor wat betreft de kosten zou er niet heel veel verschil zijn als Nederland een republiek zou worden. Die paleizen zijn en blijven van de staat en worden op kosten van de staat onderhouden. Ook een president heeft een soort hofhouding of staf nodig die geld kost. En een beveiliging die niet minder zal zijn dan de huidige. In veel landen, o.a. Frankrijk en de USA hebben ex-presidenten recht op zaken als levenslang beveiliging, een kantoor, een staf en een limousine. Kost ook geld.
Elke paar jaar verkiezingen kost ook geld, zeker met verkiezingscampagnee en zo, tenzij de president wordt verkozen door de volksvertegenwoordiging of de regering, zoals in Duitsland.
En je moet altijd maar afwachten wie je krijgt.
Ik denk niet dat we hier snel een Trump-figuur zouden krijgen, maar dat het hier waarschijnlijk een baan zou worden voor een politicus als kroon op zijn carrière. Iemand die eerst een of meer termijnen premier zou zijn geweest of zo. Dus na 12 jaar Rutte als premier dan nog wat termijnen President Rutte.
Er wordt ook makkelijk van uitgegaan dat alles wat door de koning en zijn gezin aan privézaken wordt uitgegeven allemaal door de staat wordt betaalt en dat ze zelf niets uitgeven. Maar die speedboot van een miljoen bij die villa in Griekenland zal, net als de villa, gewoon uit het privévermogen zijn betaalt.
Die gepantserde Audi van WA zal een overheidsuitgave zijn en aan de staat toebehoren, zijn privé Tesla heeft ie denk ik zelf betaalt, en wellicht heeft hij daar wel een leuke korting op gehad, maar dat zou een president wellicht ook krijgen.
Belasting betalen is in mijn ogen vooral symbolisch, als het aan mij lag, werden alle ambtenarensalarissen ook gewoon belastingvrij netto uitgekeerd, want dat scheelt rondpompen van belastinggeld. Als je uit belastinggeld wordt betaald, kost het alleen maar geld om daarover weer belasting te heffen.
Ik voel me helemaal prima bij de monarchie en ik vind de koning en koningin hier een prima een eigentijdse invulling aan geven. Het maakt toch wel uit of ergens een koning binnenkomt of een politicus die toevallig voor 4 jaar even de baas mag spelen.
De troonopvolger wordt zeer goed voorbereid voor de taak die vervuld gaat worden en kan ook fungeren als een soort staatkundig geheugen omdat de monarch vele regeringen meegaat en advies kan geven aan politici die komen en weer gaan.
Mocht Nederland ooit besluiten een republiek te worden, wat ik niet hoop, lijkt het me een goed idee als Willem Alexander zich kandidaat stelt als president. Van mij mag hij dan een 20 jarige ambtstermijn krijgen en ik zou zonder een spoor van twijfel op hem stemmen.
Het lijkt me een zeer verstandige man en als ik hem vergelijk met de monarchieën om ons heen hebben wij het denk ik het best getroffen.
Dan sluit ik nu af met een welgemeend: Leve de koning!
Voor wat betreft de kosten zou er niet heel veel verschil zijn als Nederland een republiek zou worden. Die paleizen zijn en blijven van de staat en worden op kosten van de staat onderhouden. Ook een president heeft een soort hofhouding of staf nodig die geld kost. En een beveiliging die niet minder zal zijn dan de huidige. In veel landen, o.a. Frankrijk en de USA hebben ex-presidenten recht op zaken als levenslang beveiliging, een kantoor, een staf en een limousine. Kost ook geld.
Elke paar jaar verkiezingen kost ook geld, zeker met verkiezingscampagnee en zo, tenzij de president wordt verkozen door de volksvertegenwoordiging of de regering, zoals in Duitsland.
En je moet altijd maar afwachten wie je krijgt.
Ik denk niet dat we hier snel een Trump-figuur zouden krijgen, maar dat het hier waarschijnlijk een baan zou worden voor een politicus als kroon op zijn carrière. Iemand die eerst een of meer termijnen premier zou zijn geweest of zo. Dus na 12 jaar Rutte als premier dan nog wat termijnen President Rutte.
Er wordt ook makkelijk van uitgegaan dat alles wat door de koning en zijn gezin aan privézaken wordt uitgegeven allemaal door de staat wordt betaalt en dat ze zelf niets uitgeven. Maar die speedboot van een miljoen bij die villa in Griekenland zal, net als de villa, gewoon uit het privévermogen zijn betaalt.
Die gepantserde Audi van WA zal een overheidsuitgave zijn en aan de staat toebehoren, zijn privé Tesla heeft ie denk ik zelf betaalt, en wellicht heeft hij daar wel een leuke korting op gehad, maar dat zou een president wellicht ook krijgen.
Belasting betalen is in mijn ogen vooral symbolisch, als het aan mij lag, werden alle ambtenarensalarissen ook gewoon belastingvrij netto uitgekeerd, want dat scheelt rondpompen van belastinggeld. Als je uit belastinggeld wordt betaald, kost het alleen maar geld om daarover weer belasting te heffen.
Ik voel me helemaal prima bij de monarchie en ik vind de koning en koningin hier een prima een eigentijdse invulling aan geven. Het maakt toch wel uit of ergens een koning binnenkomt of een politicus die toevallig voor 4 jaar even de baas mag spelen.
De troonopvolger wordt zeer goed voorbereid voor de taak die vervuld gaat worden en kan ook fungeren als een soort staatkundig geheugen omdat de monarch vele regeringen meegaat en advies kan geven aan politici die komen en weer gaan.
Mocht Nederland ooit besluiten een republiek te worden, wat ik niet hoop, lijkt het me een goed idee als Willem Alexander zich kandidaat stelt als president. Van mij mag hij dan een 20 jarige ambtstermijn krijgen en ik zou zonder een spoor van twijfel op hem stemmen.
Het lijkt me een zeer verstandige man en als ik hem vergelijk met de monarchieën om ons heen hebben wij het denk ik het best getroffen.
Dan sluit ik nu af met een welgemeend: Leve de koning!
When in doubt, the auditor is always right!
vrijdag 27 april 2018 om 17:21
Ach, Shisha en Arjen Lubach en wie dan ook mogen er van mij een andere mening op nahouden, om wat voor reden dan ook. Arjen Lubach vind ik trouwens steengoed, maarrr......
Ik vind die koninklijke familie ook geweldig. Zonder nu met allemaal argumenten te gaan smijten, als gewoon lid van het klootjesvolk: simpelweg omdat ze zo'n bijna ontroerend sympathiek plaatje vormen. Er is een groot verschil te zien met vroeger: de koninklijke familie oogt heel menselijk en toegankelijk. Ze zijn open en zo "gewoon" mogelijk naar hun "fans" toe, meelevend en benaderbaar. En die meiden nemen dat over.
Dat vind ik groots. Dat een vorstengezin zich zo weet neer te zetten. Het is volgens mij ook echt, deze mensen spelen het niet. Ze lijken zich niet verheven te voelen.
Alleen dat al maakt dat ze alle respect verdienen, zo'n houding binnen die koninklijke positie...ik vind het geniaal!
En inderdaad, wat Auditor al schreef: mocht Nederland ooit een republiek worden: Laat Willem de president zijn!
Ik vind die koninklijke familie ook geweldig. Zonder nu met allemaal argumenten te gaan smijten, als gewoon lid van het klootjesvolk: simpelweg omdat ze zo'n bijna ontroerend sympathiek plaatje vormen. Er is een groot verschil te zien met vroeger: de koninklijke familie oogt heel menselijk en toegankelijk. Ze zijn open en zo "gewoon" mogelijk naar hun "fans" toe, meelevend en benaderbaar. En die meiden nemen dat over.
Dat vind ik groots. Dat een vorstengezin zich zo weet neer te zetten. Het is volgens mij ook echt, deze mensen spelen het niet. Ze lijken zich niet verheven te voelen.
Alleen dat al maakt dat ze alle respect verdienen, zo'n houding binnen die koninklijke positie...ik vind het geniaal!
En inderdaad, wat Auditor al schreef: mocht Nederland ooit een republiek worden: Laat Willem de president zijn!
vrijdag 27 april 2018 om 17:52
Wat denk jij ?
vrijdag 27 april 2018 om 18:33
Van mij mag de monarchie afgeschaft worden. De belangrijkste reden daarvoor is dat het, mijns inziens, niet meer van deze tijd is om iemand door middel van geboorte voor te bestemmen voor een ambt.
Trump als reden noemen voor het niet willen van een president is natuurlijk kort door de bocht. Nederland zou geen Amerikaans 2 partijen systeem invoeren ipv de monarchie. Je kunt dan beter naar Duitsland kijken, die lijken veel meer op Nederland qua partijen. Hun systeem functioneert prima.
Ik vind dat het koningshuis verder prima functioneert, maar als hier een referendum over gehouden wordt stem ik voor een republiek instellen.
Trump als reden noemen voor het niet willen van een president is natuurlijk kort door de bocht. Nederland zou geen Amerikaans 2 partijen systeem invoeren ipv de monarchie. Je kunt dan beter naar Duitsland kijken, die lijken veel meer op Nederland qua partijen. Hun systeem functioneert prima.
Ik vind dat het koningshuis verder prima functioneert, maar als hier een referendum over gehouden wordt stem ik voor een republiek instellen.
vrijdag 27 april 2018 om 18:33
Jij niet alleen
vrijdag 27 april 2018 om 18:38
@auditor:
We hebben al een minister-president. Afschaffing van het koninklijk huis levert dus geen andere kosten op, alleen maar een kostenbesparing.
Het is niet nodig om naast het kabinet met minister-president, dus zoals we nu hebben, nog een functie erbij te hebben in de vorm van een ceremoniële president of andersoortig staatshoofd.
We hebben al een minister-president. Afschaffing van het koninklijk huis levert dus geen andere kosten op, alleen maar een kostenbesparing.
Het is niet nodig om naast het kabinet met minister-president, dus zoals we nu hebben, nog een functie erbij te hebben in de vorm van een ceremoniële president of andersoortig staatshoofd.
anoniem_275457 wijzigde dit bericht op 27-04-2018 19:21
0.15% gewijzigd
vrijdag 27 april 2018 om 18:50
Nee, natuurlijk niet!
Het is nl totaal niet van belang voor deze discussie wat voor werk ik doe en gedaan heb en hoeveel belasting ik betaal en betaald heb.
(Hoe hoog moet ik ingeschaald zijn voordat ik volgens jou wél recht van spreken heb?)
Het punt is heel simpel en blijft hetzelfde: iedereen in Nederland moet belasting betalen, dus waarom de koning dan niet?
Belastingdeal: https://youtu.be/o6bb-ihOWt4
vrijdag 27 april 2018 om 18:59
shisha schreef: ↑27-04-2018 18:50Nee, natuurlijk niet!
Het is nl totaal niet van belang voor deze discussie wat voor werk ik doe en gedaan heb en hoeveel belasting ik betaal en betaald heb.
(Hoe hoog moet ik ingeschaald zijn voordat ik volgens jou wél recht van spreken heb?)
Het punt is heel simpel en blijft hetzelfde: iedereen in Nederland moet belasting betalen, dus waarom de koning dan niet?
Belastingdeal: https://youtu.be/o6bb-ihOWt4
Ik vraag ernaar omdat jij steeds refereert naar "ons".
Dan moet je het anders verwoorden, want in dit geval hoor jij niet bij de "ons".
vrijdag 27 april 2018 om 19:06
Maar iemand die uit belastinggeld betaald worden belasting laten betalen is toch gek? Dat is stom rond pompen van geld. Of bedoel je met belasting betalen vermogensbelasting?
En ik vind het ook echt heel raar dat iemand hierboven het sneu vind hoe enthousiast mensen raken en er inderdaad achteraan lopen. Dat is toch wat hordes fans doen van elke artiest of bekend persoon? Vind je dat dan ook sneu en heb je er dan last van? Ik ben ook niet zo van het actief fan zijn, maar als iemand daar nu heel blij van wordt, dan is dat toch alleen maar leuk? Ik snap dat neerkijken op andermans blijdschap niet zo goed. Vind dat eigenlijk heel arrogant en tegelijk nogal kinderachtig om op de smaak van een ander meer te kijken. Zeker als je die smaak dan ook nog kleutergedrag gaat noemen. Die valt toch wel behoorlijk in de categorie wat je zegt ben je zelf.
En ik vind het ook echt heel raar dat iemand hierboven het sneu vind hoe enthousiast mensen raken en er inderdaad achteraan lopen. Dat is toch wat hordes fans doen van elke artiest of bekend persoon? Vind je dat dan ook sneu en heb je er dan last van? Ik ben ook niet zo van het actief fan zijn, maar als iemand daar nu heel blij van wordt, dan is dat toch alleen maar leuk? Ik snap dat neerkijken op andermans blijdschap niet zo goed. Vind dat eigenlijk heel arrogant en tegelijk nogal kinderachtig om op de smaak van een ander meer te kijken. Zeker als je die smaak dan ook nog kleutergedrag gaat noemen. Die valt toch wel behoorlijk in de categorie wat je zegt ben je zelf.
vrijdag 27 april 2018 om 19:09
Uhm, dat zou je bijna denken ja...shisha schreef: ↑27-04-2018 18:50Nee, natuurlijk niet!
Het is nl totaal niet van belang voor deze discussie wat voor werk ik doe en gedaan heb en hoeveel belasting ik betaal en betaald heb.
(Hoe hoog moet ik ingeschaald zijn voordat ik volgens jou wél recht van spreken heb?)
Het punt is heel simpel en blijft hetzelfde: iedereen in Nederland moet belasting betalen, dus waarom de koning dan niet?
Belastingdeal: https://youtu.be/o6bb-ihOWt4
Wist je dat bewoners van woogwagenkampen (ik weet niet of dit landelijk was of per gemeente verschilde) jaren geen belasting hoefde te betalen? En nu nog maar heel minimaal (en velen doen het nog steeds niet en er wordt amper tegen opgetreden)?
En begrijp je eigenlijk wel dat als er geld uit de staatskas komt belasting betalen gewoon dom is? Extra werk en het gaat weer terug in de staatskas om weer naar de koning te gaan... Als je het al hebt over 'het koningshuis is duur', dan maak je het duurder door er belasting over te heffen...
vrijdag 27 april 2018 om 19:12
Hier ben ik het helemaal mee eens.francieneke schreef: ↑27-04-2018 17:21Ach, Shisha en Arjen Lubach en wie dan ook mogen er van mij een andere mening op nahouden, om wat voor reden dan ook. Arjen Lubach vind ik trouwens steengoed, maarrr......
Ik vind die koninklijke familie ook geweldig. Zonder nu met allemaal argumenten te gaan smijten, als gewoon lid van het klootjesvolk: simpelweg omdat ze zo'n bijna ontroerend sympathiek plaatje vormen. Er is een groot verschil te zien met vroeger: de koninklijke familie oogt heel menselijk en toegankelijk. Ze zijn open en zo "gewoon" mogelijk naar hun "fans" toe, meelevend en benaderbaar. En die meiden nemen dat over.
Dat vind ik groots. Dat een vorstengezin zich zo weet neer te zetten. Het is volgens mij ook echt, deze mensen spelen het niet. Ze lijken zich niet verheven te voelen.
Alleen dat al maakt dat ze alle respect verdienen, zo'n houding binnen die koninklijke positie...ik vind het geniaal!
En inderdaad, wat Auditor al schreef: mocht Nederland ooit een republiek worden: Laat Willem de president zijn!
ps. Ik moet er niet aan denken dat Mark Rutte, Wiebus of Fred Teeven president zou worden. De ene leugen na de andere. Het 'witte huis' kost ook een fortuin, bij elke president alles overnieuw inrichten, de oud-president gaat na zijn regeerperiode ook nog op een klein paleisje wonen met een vet pensioen.
Duitsland is jaloers op ons koningshuis. Met Griekenland ging het nog nooit zo slecht sinds de monarchie op de schop ging.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 27 april 2018 om 19:31
Mijn argument tegen de monarchie is dus ook niet financieel. Ik denk ook niet dat het goedkoper is om de monarchie af te schaffen. Maar ik denk echt niet dat het prettig is om als troonopvolger geboren te worden. Denken alle voorstanders wel dat dat goed is? Zijn jullie niet voor vrije keuze, ook voor kinderen van koninklijke bloede?minnimouse schreef: ↑27-04-2018 19:22Er zal iemand de leiding moeten hebben; of dat nou een koning of een president is, het kost allebei geld.
Het gaat over het algemeen hartstikke prima in Nederland, ik snap dat gezeur dan ook niet.
