Koningshuis afschaffen?

26-04-2018 18:06 193 berichten
Voor mij voegt het niets toe, ik vind het niet meer van deze tijd om een koningshuis te hebben en regelmatig erger ik mij aan die konings-verheerlijking, we hebben helemaal geen koningshuis nodig in nederland; het is een blok aan ons been.


Tien argumenten vóór de monarchie ontkracht door Arjen Lubach
Is een koning nodig voor welvaart en gezelligheid? Schrijver en cabaretier Arjen Lubach ondergraaft tien argumenten van Oranjefans.

Arjen Lubach
29 april 2013


Arjen Lubach
Foto ANP
Een gesprek tussen republikeinen en koningsgezinden is vrijwel altijd onbevredigend. Net als bij de gesprekken tussen gelovigen en atheïsten verzandt de argumentatie aan de kant van de Oranjefans (gelovigen) in onderdanige holle frasen die vooral met onderbuikgevoelens te maken hebben. Vrijwel altijd blijft de republikein (atheïst) achter met de frustratie van zijn gediskwalificeerde ratio. Toch blijft het goed een weerwoord te bieden. Om die reden heb ik een handig overzicht gemaakt van de meest gehoorde argumenten van koningsgezinden en de noodzakelijke repliek. Schroom niet dit overzicht uit te knippen en op 30 april bij u te dragen in uw witte pak.

1. Het hoort er gewoon bij. Het is traditie.
Het was ooit traditie in Nederland kinderen na de lagere school meteen aan het werk te zetten, tot we inzagen dat kinderen beter af zijn als ze doorleren en pas later gaan werken. Het was ooit goed gebruik om slaven uit Afrika op te halen en aan het werk te zetten in Zuid-Amerika, tot we inzagen dat die slaven ook mensen waren en ze gelijke rechten verdienden. Het is traditie om geld, macht en aanzien aan leden van één familie te geven, louter omdat ze zijn geboren uit een moeder of vader in dezelfde positie, tot we in gaan zien dat het rechtvaardiger en eerlijker is om niemand op basis van afkomst te bevoordelen.

2. Een koning(in) draagt bij aan onze welvaart! De leden van het Koninklijk Huis zijn onmisbaar als ambassadeurs bij internationale handelsbetrekkingen.
Dit is een hardnekkige mythe. De handelsmissies van Nederland, waarbij een lid van het koningshuis aanwezig is, doen het niet aantoonbaar beter of slechter dan handelsmissies van landen zonder koning, koningin, emir, groothertog of keizer. En mocht het wel zo zijn, dan is niet gezegd dat een president niet dezelfde invloed op handelspartners zou kunnen uitoefenen. De reden is even simpel als ontnuchterend: de markt heeft geen boodschap aan sprookjes. Als de deal goed is, is de deal goed. Als de deal slecht is, is de deal slecht. Daar kan geen bejaarde vrouw met een hoedje en een bos bloemen iets aan veranderen.

3. Ja, een president: leuk en aardig, maar een president kost ook veel geld, hoor.
Zelfs al kost een president ons twee keer zo veel als een koning of koningin, dan nog zou het redelijker zijn wanneer we die bakken met geld besteden aan iemand die zich herhaaldelijk moet verantwoorden en die we na vier jaar kunnen afrekenen op prestaties. De koninginnen hebben nooit hoeven bewijzen dat ze al die miljoenen waard waren. Echt waar: Nederland heeft de duurste monarchie van Europa. Ook waar: de Duitse president verdient jaarlijks zo’n twee ton en betaalt gewoon belasting.

4. Ze zijn het waard. Het koningshuis houdt ons volk bij elkaar.
Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.
TWEET

Omringende republieken bewijzen dat er zonder geërfde macht genoeg saamhorigheid en nationalistische gevoelens bestaan. Bent u wel eens op Quatorze Juillet in Parijs geweest? Op Independence Day in de Verenigde Staten? Heeft u wel eens aan een Italiaan gevraagd of hij trots is op zijn afkomst? Ik zou durven beweren dat alcohol en een dag vrij beter verbroederen dan een zwaaiende koning in een touringcar.

5. O ja, Koninginnedag: gezellig!
Stel dat we vanaf nu op 30 april (of 27 april) de dag van de Republiek vieren. We geven iedereen vrij, vrijmarkten worden ingericht, rood-wit-blauwe pakjes worden aangetrokken, de president houdt een mooie toespraak, radiozenders organiseren hun feesten. Is het dan niet aannemelijk dat er net zoveel plezier gemaakt wordt als tijdens de oude Koninginnedagen? Is het niet waarschijnlijk dat we binnen een halve generatie überhaupt zijn vergeten dat er ooit één blozende familie op die dag door het land reed om aan oud-Hollandse spelletjes deel te nemen?

6. Denk je dat ze dat zelf leuk vinden? Denk je dat het leuk is koning te zijn? Nou dan.
Wanneer een kind elke dag de snoeptrommel leegeet, en op de proppen komt met het argument ‘denk je dat het leuk is om een dik kind te zijn?’, dan is niemand onder de indruk. Of het nu vreselijk of geweldig is om koning te zijn: het rechtvaardigt niet het merkwaardige ouderwetse ambt dat koningen en koninginnen bekleden omdat ze toevallig ooit zijn geboren. Sterker: het is een argument vóór afschaffing van de monarchie. Als ik aan de drie dochters van Willem Alexander denk, voel ik geen jaloezie, maar diep, intens medelijden.

7. Zonder Oranje is Nederland zichzelf niet meer.
Nederland bestaat in deze vorm nog geen tweehonderd jaar. De monarchie ook niet. De meest ‘succesvolle’ perioden in de geschiedenis van ons land, die ons rijk, beroemd – en toegegeven: ook zeer berucht – hebben gemaakt, vonden plaats toen Nederland een republiek was. Abusievelijk wordt er altijd vanuit gegaan dat we een heel oud vorstendom hebben, vergelijkbaar met Engeland. Dat is een illusie. De Verenigde Staten , die als relatief nieuw land gelden, zijn in hun huidige vorm ouder dan ons Koninklijk Nederland.

8. Zoveel politieke invloed heeft de koning helemaal niet meer tegenwoordig.
Dat doet niet ter zake. Een democratie is zo sterk als de zwakste schakel. Iedere voorstander van een democratie zal benadrukken dat deze staatsinrichting draait om gelijkheid, vertegenwoordiging en controle. Het is dan ook nogal merkwaardig dat voor één familie een uitzondering wordt gemaakt. Ondanks de beperkte concrete politieke macht is er tijdverspillend veel interactie tussen Paleis Noordeinde en het Binnenhof, hebben commissarissen van de koningin te veel invloed in hun provincies en bepaalde Beatrix bijvoorbeeld hoogstpersoonlijk waar ze op staatsbezoek ging.

9. Ze zijn zo typisch Nederlands.
Gesteld dat koning Willem III helemaal Nederlands is (watniet zo is, maar vooruit), en gesteld dat hij de vader is van Wilhelmina (wat nog maar de vraag is, maar vooruit), dan is Wilhelmina met haar Duitse moeder Emma nog maar voor de helft Nederlands. Haar dochter Juliana – die ze kreeg met haar Duitse echtgenoot prins Hendrik – is nog maar een kwart Nederlands. Zoals we weten is Beatrix’ vader Bernhard ook Duits. Dat maakt haar 12,5 procent Nederlands. Vervolgens is Willem-Alexander met zíjn Duitse vader Claus 6,25 procent Nederlands en Amalia met haar Argentijnse moeder nog maar voor 3,125 procent Nederlands. Niks mis mee natuurlijk, maar je kunt je afvragen of bovengenoemd argument wel opgaat.

10. De meerderheid wil het.
Wellicht. Ik kan me het laatste referendum over de monarchie niet herinneren. Maar partijen die de monarchie graag zien vallen, maken dit niet tot hun belangrijkste politieke pijlers en er is geen enkele partij met kans op een parlementaire meerderheid die echt zal overgaan tot afschaffing ervan. Er wordt dan ook genoeg aan gedaan om de meerderheid tevreden te houden. Hilarische koninklijke onderscheidingen, volksfeesten, lunches met winnaars van prijzen. Zo af en toe schemert zelfs de muzieksmaak van de Oranjes door. Die lijkt verrassend veel op de wansmaak van de meerderheid.

Koningshuis afschaffen?

Totaal aantal stemmen: 115

Ja, eindelijk! (27%)
Nee, natuurlijk niet! (73%)
dannas schreef:
27-04-2018 19:06
Maar iemand die uit belastinggeld betaald worden belasting laten betalen is toch gek? Dat is stom rond pompen van geld. Of bedoel je met belasting betalen vermogensbelasting?

En ik vind het ook echt heel raar dat iemand hierboven het sneu vind hoe enthousiast mensen raken en er inderdaad achteraan lopen. Dat is toch wat hordes fans doen van elke artiest of bekend persoon? Vind je dat dan ook sneu en heb je er dan last van? Ik ben ook niet zo van het actief fan zijn, maar als iemand daar nu heel blij van wordt, dan is dat toch alleen maar leuk? Ik snap dat neerkijken op andermans blijdschap niet zo goed. Vind dat eigenlijk heel arrogant en tegelijk nogal kinderachtig om op de smaak van een ander meer te kijken. Zeker als je die smaak dan ook nog kleutergedrag gaat noemen. Die valt toch wel behoorlijk in de categorie wat je zegt ben je zelf.
https://www.rtlz.nl/opinie/moet-het-kon ... ng-betalen

Verder zul je mij niet zien schrijven dat ik anderen sneu of dom vind.
Ik houd daar niet van, zéker niet in een discussie als deze.
Het is veel beter om anderen in hun waarde te laten.
Van iedereen valt iets te leren.
Daarbij is het belangrijk om de ander niet te onderschatten, dan sta je niet open voor een andere zienswijze en leer je zelf dus niks.

Ook gun ik anderen hun geluk en plezier.
Ik zie het zo; als je ergens van kunt genieten ben je juist een rijk en gelukkig mens, dat is belangrijk in het leven.
Het maakt niet uit waar je van geniet, zolang je een ander er geen kwaad mee doet.

Dus iedereen die van koningsdag geniet, heel goed, ik heb daar absoluut niets op tegen.

Fan zijn van mensen zit niet echt in mij.
Ik vind zelf bvb dat Arjen Lubach mooie programma's maakt, maar ik heb verder niet de behoefte om hem te volgen als privé persoon.
(Theo Maassen vind ik overigens ook erg goed.)

Maar als je daarvan kunt genieten dan heb je weer iets om blij van te worden.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het best wel raar dat je een link post in antwoord op mijn vraag welke belasting je vindt dat de koning moet betalen. Heb je zelf ook een mening?
dannas schreef:
27-04-2018 20:08
Ik vind het best wel raar dat je een link post in antwoord op mijn vraag welke belasting je vindt dat de koning moet betalen. Heb je zelf ook een mening?
Ik post een feit, ik dacht dat je vroeg welke belasting de koning moet betalen, niet welke belasting hij moet betalen volgens míj.

Mijn mening had ik al eerder gegeven; namelijk dat hij belasting zou moeten betalen net als iedereen.

Daarbij vind ik de compensatie die hij krijgt voor zijn werkzaamheden te hoog.

Mijn ouders hebben hun hele leven bijna dag en nacht gewerkt voor in verhouding een schijntje en tóch voelen zij zich verantwoordelijk voor het grotere geheel.
Wat is de mentaliteit van de koning waard als die moet worden afgekocht met zo belachelijk veel geld?
shisha schreef:
27-04-2018 20:22
Ik post een feit, ik dacht dat je vroeg welke belasting de koning niet betalen, niet welke belasting hij moet betalen volgens míj.

Mijn mening had ik al eerder gegeven; namelijk dat hij belasting zou moeten betalen net als iedereen.

Daarbij vind ik de compensatie die hij krijgt voor zijn werkzaamheden te hoog.

Mijn ouders hebben hun hele leven bijna dag en nacht gewerkt voor in verhouding een schijntje en tóch voelen zij zich verantwoordelijk voor het grotere geheel.
Wat is de mentaliteit van de koning waard als die moet worden afgekocht met zo belachelijk veel geld?
Er kijken vanaf zijn geboorte miljoenen mensen met een vergrootglas in zijn kont en jij vindt dat dat niet gecompenseerd mag worden met een goede vergoeding? Het zal je leven maar zijn, persoonlijk moet ik er niet aan denken. Geen bedrag hoog genoeg.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb verder niet veel met het koningshuis. Het voegt wat mij betreft niet veel toe.

Op het grote geheel valt het wel mee met de kosten. Vind wel dat ze erg veel verdienen, ken genoeg mensen die veel meer werken voor oneindig veel minder.

Van mij mag het wel worden afgeschaft.
shisha schreef:
27-04-2018 20:22
Ik post een feit, ik dacht dat je vroeg welke belasting de koning niet betalen, niet welke belasting hij moet betalen volgens míj.

Mijn mening had ik al eerder gegeven; namelijk dat hij belasting zou moeten betalen net als iedereen.

Daarbij vind ik de compensatie die hij krijgt voor zijn werkzaamheden te hoog.

Mijn ouders hebben hun hele leven bijna dag en nacht gewerkt voor in verhouding een schijntje en tóch voelen zij zich verantwoordelijk voor het grotere geheel.
Wat is de mentaliteit van de koning waard als die moet worden afgekocht met zo belachelijk veel geld?
Een hele post geschreven, maar het heeft geen zin. Moeite doen terwijl je niet eens op de inhoud van argumenten ingaat, appels met peren vergelijkt, je kennis niet op orde hebt en vooral vanuit een buikgevoel praat, tja, daar kan je gewoon niet tegenop. Je bent anti. Prima.
shisha schreef:
27-04-2018 20:22
Ik post een feit, ik dacht dat je vroeg welke belasting de koning moet betalen, niet welke belasting hij moet betalen volgens míj.

Mijn mening had ik al eerder gegeven; namelijk dat hij belasting zou moeten betalen net als iedereen.

Daarbij vind ik de compensatie die hij krijgt voor zijn werkzaamheden te hoog.

Mijn ouders hebben hun hele leven bijna dag en nacht gewerkt voor in verhouding een schijntje en tóch voelen zij zich verantwoordelijk voor het grotere geheel.
Wat is de mentaliteit van de koning waard als die moet worden afgekocht met zo belachelijk veel geld?

Jij doet niet anders dan met linkjes smijten, in welk topic dan ook.
Heel irritant forumgedrag vind ik dat.

Ik las trouwens dat 72% van de mensen die in Nederland wonen vinden dat Alexander het heel goed doet. Afschaffing is nog nooit zo ver weg geweest.
Alle reacties Link kopieren
the_Wicked_Witch schreef:
27-04-2018 20:29
Jij doet niet anders dan met linkjes smijten, in welk topic dan ook.
Heel irritant forumgedrag vind ik dat.

Ik las trouwens dat 72% van de mensen die in Nederland wonen vinden dat Alexander het heel goed doet. Afschaffing is nog nooit zo ver weg geweest.
Uuhhhmmm, ik vind ook dat hij het heel goed doet, maar ik vind alsnog dat de monarchie afgeschaft zou moeten worden. Die zaken kunnen bij mij prima naast elkaar bestaan. Je conclusie lijkt me dus wat voorbarig.
aikidoka schreef:
27-04-2018 20:33
Uuhhhmmm, ik vind ook dat hij het heel goed doet, maar ik vind alsnog dat de monarchie afgeschaft zou moeten worden. Die zaken kunnen bij mij prima naast elkaar bestaan. Je conclusie lijkt me dus wat voorbarig.

Nou ja, dat stond in dat artikel :P
the_Wicked_Witch schreef:
27-04-2018 20:34
Nou ja, dat stond in dat artikel :P
Ik hoor het al de hele dag in het nieuws. Ik denk dat de politicus die daar een wetsvoorstel voor indient zijn partij zal zien wegslinken tot het nulpunt.
Pieter Derks zegt ook zoiets over de koning: https://youtu.be/sbT90eUeKaM
shisha schreef:
27-04-2018 20:36
Pieter Derks zegt ook zoiets over de koning: https://youtu.be/sbT90eUeKaM

Ja, én? De politiek beslist over afschaffen van het koningshuis, niet Pieter Derks.
Alle reacties Link kopieren
aikidoka schreef:
27-04-2018 20:33
Uuhhhmmm, ik vind ook dat hij het heel goed doet, maar ik vind alsnog dat de monarchie afgeschaft zou moeten worden. Die zaken kunnen bij mij prima naast elkaar bestaan. Je conclusie lijkt me dus wat voorbarig.
Mee eens.
the_Wicked_Witch schreef:
27-04-2018 20:39
Ja, én? De politiek beslist over afschaffen van het koningshuis, niet Pieter Derks.
O, dat wist ik niet. :blond:
Alle reacties Link kopieren
shisha schreef:
27-04-2018 20:36
Pieter Derks zegt ook zoiets over de koning: https://youtu.be/sbT90eUeKaM
Waarom is het interessant wat een willekeurige cabaretier er van vindt?
Alle reacties Link kopieren
Emotionele afhankelijkheid van het koningshuis wil ik niet begrijpen. Dat andere argument, financiële afhankelijkheid, vind ik ook te min voor het legitimeren van een ranghoogste in een democratie. Bewijs dat God bestaat en dat hij de koning heeft uitverkoren is het enige bestaansrecht van iemand die boven iedereen verheven is.

Zolang het koningshuis bestaat is gelijkheid een farce.

...
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
Alle reacties Link kopieren
inkepinkje schreef:
28-04-2018 12:25
Emotionele afhankelijkheid van het koningshuis wil ik niet begrijpen. Dat andere argument, financiële afhankelijkheid, vind ik ook te min voor het legitimeren van een ranghoogste in een democratie. Bewijs dat God bestaat en dat hij de koning heeft uitverkoren is het enige bestaansrecht van iemand die boven iedereen verheven is.
Ben je niet met de paus in de war?
Zolang het koningshuis bestaat is gelijkheid een farce.

Noem eens een land zonder koning waar gelijkheid geen farce is?
Alle reacties Link kopieren
Ik :heart: het Koningshuis en republikeinen zijn zure, sacherijnige zeiksnorren.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
29-04-2018 00:56
Ik :heart: het Koningshuis en republikeinen zijn zure, sacherijnige zeiksnorren.
Rustig maar hoor, je hoeft er niet bij te gaan schelden.
Misschien zijn degenen die zo dol zijn op het koningshuis erg romantisch ingestelde mensen.
Ik zelf kan er niet warm voor lopen, vandaar dat ik op zoek ben naar rationele argumenten vóór een koningshuis.

En dan zou het misschien nog best zinnig kunnen zijn, ik vind dat het belachelijk veel geld kost.
Ik zou zoveel geld er absoluut niet voor over hebben.

Persoonlijk ben ik niet radicaal tégen, maar ik ken wel wat mensen die echt tegen zijn en maar weinig mensen die er voor zijn.

Om het nog even over geld te hebben: ik vind ook dat directeuren van banken te veel verdienen en topvoetballers en eigenlijk vind ik zowiezo dat de lonen te ver uit elkaar liggen.
En juist de leukste banen worden het beste beloond en de saaie en vervelende baantjes het slechtste.

Dat zou allemaal wel wat eerlijker verdeeld mogen worden vind ik; waarom niet beginnen bij de koning en zijn familie?
Ik heb je anders meer dan genoeg goede argumenten voor de monarchie gegeven Shisha.
Ik vind ook dat mensen die een uitkering krijgen ons belachelijk veel geld kosten, maar ja, dat hebben we nu eenmaal zo geregeld.

De koning brengt ook een hoop binnen voor het geld wat ie krijgt, dus die doet er in ieder geval nog iets voor.
De koning heeft eigenlijk helemaal niet zo'n leuke baan, hij staat continu in de schijnwerpers en daar moet je maar tegen kunnen. Willem had er totaal geen zin in hoor, als jochie, hij baalde er enorm van dat hij later koning moest worden.
Hij doet het uitstekend vind ik en ik hoop dat hij toch van zijn leven kan genieten.

Met Shisha ben ik het helemaal eens dat de inkomensverschillen niet deugen. Toevallig had ik het er gisteren nog met mijn kinderen over. We zaten te eten in de pizzeria en we zagen door het raam iemand van de gemeente de vuilnisbakken in de stad legen. Ik besefte me dat deze man ontzettend weinig verdient voor die onaangename, zware en vieze klus, in een eigenlijk best nederige positie onder het oog van de langs wandelende stadjers.
Kijk, het koningshuis....van mij mag daar ook wel wat minder geld naartoe, maar heel belangrijk vind ik dat niet, want ik zou voor geen goud met ze willen ruilen. Maar de enorme inkomensverschillen tussen de burgers raken me wel.

En gelukkig zijn er uitkeringen. Wat een schrijnende armoede zou er ontstaan zeg, zonder! Iedereen kan namelijk werkeloos raken, of ziek worden. Afgeven op mensen met een uitkering vind ik ronduit dom: het kan jou ook overkomen.
Als je in staat bent om te werken en wat meer te verdienen dan het minimum mag je je handjes blijven dichtknijpen!
Ik geef niet af op mensen met een uitkering, dan lees je me verkeerd.
Ik zeg dat dat de staat óók een heleboel geld kost.

En ja WA krijgt een hoop geld van de staat, maar haalt ook voor miljoenen aan handel binnen (wat weer werkgelegenheid schept).
Elk volk heeft zijn tradities, sprookjes en feesten nodig omdat dat verbindt. Daarom ben ik voor het koningshuis.

Ook onttrekken zich niet helemaal aan democratische controle. Als ze er een zooitje van zouden maken en genoeg mensen tegen het koningshuis worden, kan het aangepast worden of afgeschaft door de democratische meerderheid.

Ik vermoed dat ze zich dat echt wel beseffen, dat als ze het verneuken dat dat het einde van het instituut betekent.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven