Overig
alle pijlers
myth busted: zieke mannen klagen juist minder
donderdag 18 december 2008 om 21:15
AMSTERDAM - In tegenstelling tot wat vaak gedacht wordt, zijn vrouwen het best in het klagen over ziekte en verkoudheden. Mannen zijn dus niet de kampioenen in het overdrijven van hun symptomen.
Maar liefst 91 % van de vrouwen beweert zich slecht of heel slecht te voelen bij een verkoudheid. Bij mannen is dit twee derde (66%).
De dames gaan zelfs nog een stapje verder en bekennen nogal emotioneel en zwak te zijn als ze een verkoudheid hebben. Ook hebben ze meer tijd nodig om te genezen.
14 % van de mannen is volgens zichzelf binnen twee dagen weer de oude, terwijl bij vrouwen een kwart zegt 8 tot 10 dagen nodig te hebben.
Volgens psychotherapeute Gladeana McMahon gebruiken vrouwen hun ziekte om het tekort aan aandacht in het dagelijkse leven te compenseren. Mannen praten meer wanneer ze ziek zijn, waardoor die extra opvalt. Hierdoor is, volgens McMahon, de mythe onstaan dat mannen schromelijk overdrijven bij een verkoudheid.
Zo, blij dat dat ook eens uit de wereld is. Ik vond het altijd al een idioot verhaal. Als ik ooit al eens ziek ben kruip ik weg in een donker hoekje en wil ik alleen maar met rust gelaten worden.
Maar liefst 91 % van de vrouwen beweert zich slecht of heel slecht te voelen bij een verkoudheid. Bij mannen is dit twee derde (66%).
De dames gaan zelfs nog een stapje verder en bekennen nogal emotioneel en zwak te zijn als ze een verkoudheid hebben. Ook hebben ze meer tijd nodig om te genezen.
14 % van de mannen is volgens zichzelf binnen twee dagen weer de oude, terwijl bij vrouwen een kwart zegt 8 tot 10 dagen nodig te hebben.
Volgens psychotherapeute Gladeana McMahon gebruiken vrouwen hun ziekte om het tekort aan aandacht in het dagelijkse leven te compenseren. Mannen praten meer wanneer ze ziek zijn, waardoor die extra opvalt. Hierdoor is, volgens McMahon, de mythe onstaan dat mannen schromelijk overdrijven bij een verkoudheid.
Zo, blij dat dat ook eens uit de wereld is. Ik vond het altijd al een idioot verhaal. Als ik ooit al eens ziek ben kruip ik weg in een donker hoekje en wil ik alleen maar met rust gelaten worden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 18 december 2008 om 22:30
donderdag 18 december 2008 om 22:32
donderdag 18 december 2008 om 22:37
donderdag 18 december 2008 om 22:41
quote:Lizzl schreef op 18 december 2008 @ 22:32:
[...]
Ben het ook absoluut eens met Bambi. Eigenlijk is het heel irritant dat vrouwen vaak niet de boel de boel kunnen laten en toch nog even dit en nog even dat willen (moeten?) doen.
Ja dat is vrouweigen.
Net zoals dat grapje:
Een vrouw zegt dat ze naar bed gaat, maar gaat vantevoren nog even de vaatwasser uitruimen, stopt de wasmachine vol, vouwt nog snel een wasje op, dekt alvast de tafel voor het ontbijt, legt de kleding voor de kinden klaar,.....
Een man zegt dat hij naar bed gaat, gaat naar bed en slaapt.
[...]
Ben het ook absoluut eens met Bambi. Eigenlijk is het heel irritant dat vrouwen vaak niet de boel de boel kunnen laten en toch nog even dit en nog even dat willen (moeten?) doen.
Ja dat is vrouweigen.
Net zoals dat grapje:
Een vrouw zegt dat ze naar bed gaat, maar gaat vantevoren nog even de vaatwasser uitruimen, stopt de wasmachine vol, vouwt nog snel een wasje op, dekt alvast de tafel voor het ontbijt, legt de kleding voor de kinden klaar,.....
Een man zegt dat hij naar bed gaat, gaat naar bed en slaapt.
donderdag 18 december 2008 om 22:44
quote:Donkeyshot schreef op 18 december 2008 @ 22:37:
[...]
Het meest extreme wat ik heb meegemaakt is een griet die 24 ( ! ) dagen thuis ziek ging zitten wezen omdat haar vriendje het had uitgemaakt.Ik viond 24 dagen ook veel, maar een verbroken relatie kun je vergelijken met een rouwproces. Je kunt er letterlijk doodziek van worden. Ik denk dan ook niet dat ze zomaar voor d lol thuis heeft gezeten. Maar goed, het lijkt inderdaad vrij veel.
[...]
Het meest extreme wat ik heb meegemaakt is een griet die 24 ( ! ) dagen thuis ziek ging zitten wezen omdat haar vriendje het had uitgemaakt.Ik viond 24 dagen ook veel, maar een verbroken relatie kun je vergelijken met een rouwproces. Je kunt er letterlijk doodziek van worden. Ik denk dan ook niet dat ze zomaar voor d lol thuis heeft gezeten. Maar goed, het lijkt inderdaad vrij veel.
donderdag 18 december 2008 om 22:54
quote:Donkeyshot schreef op 18 december 2008 @ 22:37:
[...]
Het meest extreme wat ik heb meegemaakt is een griet die 24 ( ! ) dagen thuis ziek ging zitten wezen omdat haar vriendje het had uitgemaakt.
24 is veel. Maar je weet niet wat er heeft gespeeld. Je weet het simpelweg niet, dus het is moeilijk om te zeggen of het onzin is. Misschien heeft ze thuis gezeten met gebroken ribben, bont & blauw en suïcidaal. You just never know...
Sorry... maar daar ga ik weer met een voorbeeld
Toen mijn ex de relatie verbrak, barstte hij in tranen uit (geen idee of ze echt waren), heb ik 'm getroost, een kopje thee voor 'm gezet (pussy...) en ben daarna met pen en papier in de aanslag alles gaan regelen ivm verhuizing, etc.
Is dat nou dan stoer en mannelijk of ben ik een ijskoningin?
[...]
Het meest extreme wat ik heb meegemaakt is een griet die 24 ( ! ) dagen thuis ziek ging zitten wezen omdat haar vriendje het had uitgemaakt.
24 is veel. Maar je weet niet wat er heeft gespeeld. Je weet het simpelweg niet, dus het is moeilijk om te zeggen of het onzin is. Misschien heeft ze thuis gezeten met gebroken ribben, bont & blauw en suïcidaal. You just never know...
Sorry... maar daar ga ik weer met een voorbeeld
Toen mijn ex de relatie verbrak, barstte hij in tranen uit (geen idee of ze echt waren), heb ik 'm getroost, een kopje thee voor 'm gezet (pussy...) en ben daarna met pen en papier in de aanslag alles gaan regelen ivm verhuizing, etc.
Is dat nou dan stoer en mannelijk of ben ik een ijskoningin?
donderdag 18 december 2008 om 23:27
Mijn man is niet echt een klager. Heeft dan juist soms de neiging om voor mij te gaan zorgen om maar te ontkennen dat hij ziek is. Natuurlijk heeft hij wel eens klaagmomenten, don`t we all. maar hij is geen klager en gaat gewoon werken. Hij wil ook nooit paracetamol of zo slikken, zelfs niet als het eigenlijk wel nodig is, dan slikt hij een halve.
Ik kan soms wel klagen, maar ga meestal ook gewoon door. Ben eigenlijk nooit langer dan 1 tot 3 dagen (echt een uitzondering) ziek en weet dat meestal wel te rekken tot het weekend. Al heb ik wel geleerd me iets sneller ziek te melden (of eigenlijk nog niet echt, zeg het wel, maar of ik het ook echt doe). Moet toch wel naar de grenzen luisteren die mijn lichaam aangeeft, al doe ik dat liever niet.
Tja ik denk dat iedereen wel eens klaagt, mannen en vrouwen. Als ik echt ziek ben lig ik in bed en anders ga ik door, zo is mijn man ook. En mijn vader is trouwens helemaal geen klager. Die is nooit ziek, zelfs als hij dat wel is
Ik kan soms wel klagen, maar ga meestal ook gewoon door. Ben eigenlijk nooit langer dan 1 tot 3 dagen (echt een uitzondering) ziek en weet dat meestal wel te rekken tot het weekend. Al heb ik wel geleerd me iets sneller ziek te melden (of eigenlijk nog niet echt, zeg het wel, maar of ik het ook echt doe). Moet toch wel naar de grenzen luisteren die mijn lichaam aangeeft, al doe ik dat liever niet.
Tja ik denk dat iedereen wel eens klaagt, mannen en vrouwen. Als ik echt ziek ben lig ik in bed en anders ga ik door, zo is mijn man ook. En mijn vader is trouwens helemaal geen klager. Die is nooit ziek, zelfs als hij dat wel is
vrijdag 19 december 2008 om 00:11
Mr Nilsson is ook geen klager. Gelukkig maar, want ik hou niet van jankerds.
Mijn Pa heb ik ook nooit zien klagen en jammeren, mijn broers waren/zijn ook geen jankerds, mijn mannelijke vrienden ook niet.
Zussen en vriendinnen; de één meldt zich zomaar ziek, de volgende heeft een burn out (terwijl ze amper werkt), nummer 3 heeft de hypotheekziekte, nummer 4 heeft een superzware zwangerschap en bavalling achter de rug en maakt er zonder te klagen het beste van, de volgende werkt keihard en heeft privé een hoop shit en gaat gewoon door en nummer 6 weet zelfs met een hersentumor heel lang de schijn van gezond zijn op te houden. Dus in mijn omgeving lijkt het individueel bepaalt maar zijn de vrouwen eerder geneigd om zich ziek te melden en / of het slachtoffer uit te hangen.
Mijn ervaring als leidinggevende met ziekmeldingen is dat vrouwer vaker ziek zijn. Meest extreme voorbeeld (ooit gehoord op een training over verzuim) Vrouw meldt zich ziek omdat Gerrie Kneteman is overleden en zij zo'n wielrenfan is.......
Meest egoistische ziekmelding kwam ook van een vrouw: mijn 1e dag aan hetw erk na de crematie van zus en medewerkster kwam bij me uithuilen vanwege dooie kat en was zoooooooo zielig.....
Vrouwen melden zich ook heel vaak met een zielig stemmetje ziek, zodat we maar goed horen hoe erg het wel is.
Mijn Pa heb ik ook nooit zien klagen en jammeren, mijn broers waren/zijn ook geen jankerds, mijn mannelijke vrienden ook niet.
Zussen en vriendinnen; de één meldt zich zomaar ziek, de volgende heeft een burn out (terwijl ze amper werkt), nummer 3 heeft de hypotheekziekte, nummer 4 heeft een superzware zwangerschap en bavalling achter de rug en maakt er zonder te klagen het beste van, de volgende werkt keihard en heeft privé een hoop shit en gaat gewoon door en nummer 6 weet zelfs met een hersentumor heel lang de schijn van gezond zijn op te houden. Dus in mijn omgeving lijkt het individueel bepaalt maar zijn de vrouwen eerder geneigd om zich ziek te melden en / of het slachtoffer uit te hangen.
Mijn ervaring als leidinggevende met ziekmeldingen is dat vrouwer vaker ziek zijn. Meest extreme voorbeeld (ooit gehoord op een training over verzuim) Vrouw meldt zich ziek omdat Gerrie Kneteman is overleden en zij zo'n wielrenfan is.......
Meest egoistische ziekmelding kwam ook van een vrouw: mijn 1e dag aan hetw erk na de crematie van zus en medewerkster kwam bij me uithuilen vanwege dooie kat en was zoooooooo zielig.....
Vrouwen melden zich ook heel vaak met een zielig stemmetje ziek, zodat we maar goed horen hoe erg het wel is.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 19 december 2008 om 00:13
quote:shining schreef op 18 december 2008 @ 22:41:
[...]
Ja dat is vrouweigen.
Net zoals dat grapje:
Een vrouw zegt dat ze naar bed gaat, maar gaat vantevoren nog even de vaatwasser uitruimen, stopt de wasmachine vol, vouwt nog snel een wasje op, dekt alvast de tafel voor het ontbijt, legt de kleding voor de kinden klaar,.....
Een man zegt dat hij naar bed gaat, gaat naar bed en slaapt.Dan ben ik een man zeker
[...]
Ja dat is vrouweigen.
Net zoals dat grapje:
Een vrouw zegt dat ze naar bed gaat, maar gaat vantevoren nog even de vaatwasser uitruimen, stopt de wasmachine vol, vouwt nog snel een wasje op, dekt alvast de tafel voor het ontbijt, legt de kleding voor de kinden klaar,.....
Een man zegt dat hij naar bed gaat, gaat naar bed en slaapt.Dan ben ik een man zeker
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 19 december 2008 om 00:14
Mijn man piept en zeurt echt vreselijk als hij ziek is, maar volgens mij kan ik dat ook wel... (alleen, ik ben echt bijna nooit ziek, dus áls ik dan een keer ziek ben, vind ik dat ik ook recht heb om te klagen.. )
Maar: wij hebben 3 dochters en 1 zoon. Het gebeurt me regelmatig dat ik bij een van mijn dochters denk "goh, wat ben je warm" dan temp ik en blijken ze werkelijk met 40 graden rond te lopen. Een keer duurde dat bij oudste dochter zo lang dat ik naar de huisarts ben gegaan en ze bleek een dubbele oorontsteking én een keelontsteking te hebben en ik heb haar niet gehoord.
Mijn zoon was van de week dóódziek! Hij kwam ook echt uit bed om te vertellen dat hij dacht dat hij dood ging, hij had inderdaad iets een hoestje en een snotneusje, maar ik vond hem verder niet erg ziek. Toch even getempt en jawel, 38, 5 maar liefst.. De volgende dag kon hij prima rennen, spelen, computeren, tv-kijken, lezen etc. Maar moest toch elke 5 minuten even komen melden dat hij "De Griep" had en wilde ook erg veel aandacht van ons allemaal en zielig gevonden worden en kopjes thee met honing enzo.
Zelf mijn man kon hierna alleen maar bevestigen dat in elk geval in ons gezin de mythe wel behoorlijk van kracht is.
Maar: wij hebben 3 dochters en 1 zoon. Het gebeurt me regelmatig dat ik bij een van mijn dochters denk "goh, wat ben je warm" dan temp ik en blijken ze werkelijk met 40 graden rond te lopen. Een keer duurde dat bij oudste dochter zo lang dat ik naar de huisarts ben gegaan en ze bleek een dubbele oorontsteking én een keelontsteking te hebben en ik heb haar niet gehoord.
Mijn zoon was van de week dóódziek! Hij kwam ook echt uit bed om te vertellen dat hij dacht dat hij dood ging, hij had inderdaad iets een hoestje en een snotneusje, maar ik vond hem verder niet erg ziek. Toch even getempt en jawel, 38, 5 maar liefst.. De volgende dag kon hij prima rennen, spelen, computeren, tv-kijken, lezen etc. Maar moest toch elke 5 minuten even komen melden dat hij "De Griep" had en wilde ook erg veel aandacht van ons allemaal en zielig gevonden worden en kopjes thee met honing enzo.
Zelf mijn man kon hierna alleen maar bevestigen dat in elk geval in ons gezin de mythe wel behoorlijk van kracht is.
vrijdag 19 december 2008 om 08:14
quote:Lizzl schreef op 18 december 2008 @ 22:54:
[...]
24 is veel. Maar je weet niet wat er heeft gespeeld. Je weet het simpelweg niet, dus het is moeilijk om te zeggen of het onzin is. Misschien heeft ze thuis gezeten met gebroken ribben, bont & blauw en suïcidaal. You just never know...
Jawel hoor. Ze had luddeveduh en verder nix. Oh ja, en een teamleider die haar "beschermde", dat hielp ook niet erg.
Het was gewoon een muts.
Anderzijds heb ik ook wel eens de receptioniste van haar taken ontheven en naar huis gebracht. Die zat zo ongeveer letterlijk groen van ellende achter de receptie. Haar collega's waren te druk om haar af te lossen dus bleef ze toch maar op haar plek. Dat was weer het andere uiterste.
Ik heb ruime ervaring met leidinggeven aan vrouwen en mannen: in mijn ervaring melden vrouwen zich vaker ziek en klagen ze meer.
Dezelfde ervaring dus als HPL.
Maar vooral: je hebt klagers en niet-klagers, zowel onder vrouwen als onder mannen. De niet-klagers moet je soms naar huis sturen want die komen nog werken met een fikse koorts.
Ook opvallend trouwens: naarmate het bedrijf beter ging draaien en de sfeer verbeterde zakte het ziekteverzuim fors. Het ging van 5,5 % naar onder de 3 %.
[...]
24 is veel. Maar je weet niet wat er heeft gespeeld. Je weet het simpelweg niet, dus het is moeilijk om te zeggen of het onzin is. Misschien heeft ze thuis gezeten met gebroken ribben, bont & blauw en suïcidaal. You just never know...
Jawel hoor. Ze had luddeveduh en verder nix. Oh ja, en een teamleider die haar "beschermde", dat hielp ook niet erg.
Het was gewoon een muts.
Anderzijds heb ik ook wel eens de receptioniste van haar taken ontheven en naar huis gebracht. Die zat zo ongeveer letterlijk groen van ellende achter de receptie. Haar collega's waren te druk om haar af te lossen dus bleef ze toch maar op haar plek. Dat was weer het andere uiterste.
Ik heb ruime ervaring met leidinggeven aan vrouwen en mannen: in mijn ervaring melden vrouwen zich vaker ziek en klagen ze meer.
Dezelfde ervaring dus als HPL.
Maar vooral: je hebt klagers en niet-klagers, zowel onder vrouwen als onder mannen. De niet-klagers moet je soms naar huis sturen want die komen nog werken met een fikse koorts.
Ook opvallend trouwens: naarmate het bedrijf beter ging draaien en de sfeer verbeterde zakte het ziekteverzuim fors. Het ging van 5,5 % naar onder de 3 %.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 19 december 2008 om 08:25
Sorry, maar hett voorbeeldje wat gegeven wordt in de Openingspost zou ik eerstejaarsstudenten die ik wel eens lesgeef laten lezen als voorbeeld waar
óf een slecht opgezet onderzoek, waarbij conclusies worden getrokken die je met deze proefopzet niet maken mag.
óf de journalist verkeerde conclusies heeft gehangen aan wat een wetenschapper verteld heeft.
Het enige wat met elkaar vergeleken is hoe de mannen en en vrouwen kennelijk over zichzelf denken. Niet meer niet minder.
Ik zou het interesaanter vinden als wat meer harde cijfers weren vergeleken wat beterft ziekteverzuim. Of observaties of mannen en vrouwen echt zoveel klagen als ze denken dat ze doen...(lijkt me niet zo leuk werk overigens, de hele dag klagende mannen en vrouwen te observeren....
)
Je zou het ook zo kunnen stellen:
Mannen willen niet overkomen als aanstellers..... Myth:Confirmed!
óf een slecht opgezet onderzoek, waarbij conclusies worden getrokken die je met deze proefopzet niet maken mag.
óf de journalist verkeerde conclusies heeft gehangen aan wat een wetenschapper verteld heeft.
Het enige wat met elkaar vergeleken is hoe de mannen en en vrouwen kennelijk over zichzelf denken. Niet meer niet minder.
Ik zou het interesaanter vinden als wat meer harde cijfers weren vergeleken wat beterft ziekteverzuim. Of observaties of mannen en vrouwen echt zoveel klagen als ze denken dat ze doen...(lijkt me niet zo leuk werk overigens, de hele dag klagende mannen en vrouwen te observeren....
)Je zou het ook zo kunnen stellen:
Mannen willen niet overkomen als aanstellers..... Myth:Confirmed!
anoniem_58421 wijzigde dit bericht op 19-12-2008 11:27
Reden: Potjandosie...spreek de hele dag Engels, maar typen ho maar...
Reden: Potjandosie...spreek de hele dag Engels, maar typen ho maar...
% gewijzigd
vrijdag 19 december 2008 om 09:28
quote:Donkeyshot schreef op 18 december 2008 @ 21:15:
Maar liefst 91 % van de vrouwen beweert zich slecht of heel slecht te voelen bij een verkoudheid. Bij mannen is dit twee derde (66%).
Vrouwen noemen het ook pas een verkoudheid als ze er koorts bij hebben. Mannen noemen het al een verkoudheid als ze 3x kuchen...
Maar liefst 91 % van de vrouwen beweert zich slecht of heel slecht te voelen bij een verkoudheid. Bij mannen is dit twee derde (66%).
Vrouwen noemen het ook pas een verkoudheid als ze er koorts bij hebben. Mannen noemen het al een verkoudheid als ze 3x kuchen...
vrijdag 19 december 2008 om 09:29
vrijdag 19 december 2008 om 10:09
vrijdag 19 december 2008 om 11:27
HPL...ik ben niet op mijn pik getrapt hoor, kan gewoon niet goed tegen slecht uitgevoerd onderzoek of conclusies ergens aan hangen als het helemaal niet juist is om dat te doen. Moet de eer vanonderzoekers toch hoog houden he?
Voor mij is het een slecht voorbeeld, of nee, een goed voorbeeld van slechte wetenschapscommunicatie. Zo
Sowieso houd ik niet van 'de jongens tegen de meiden' discussies.....Ik ben blij dat ik een meisje ben, maar hou ook wel van de jongens...
Voor mij is het een slecht voorbeeld, of nee, een goed voorbeeld van slechte wetenschapscommunicatie. Zo
Sowieso houd ik niet van 'de jongens tegen de meiden' discussies.....Ik ben blij dat ik een meisje ben, maar hou ook wel van de jongens...
vrijdag 19 december 2008 om 11:31
Het ziekteverzuimpercentage in Nederland bedroeg 4% in 2005. Vrouwen verzuimden in dat jaar gemiddeld iets meer dan mannen: gemiddeld 4,3 dagen per 100 kalenderdagen in een jaar tegen mannen 3,9 dagen (zie tabel 1). Vrouwen verzuimden gemiddeld ook 1,2 dagen langer dan mannen: 19,2 tegen 18,0 dagen
(bron: CBS)
Het verschilt dus niet zo veel per sexe. Zoals ik al zei: je hebt klagers en niet-klagers.
(bron: CBS)
Het verschilt dus niet zo veel per sexe. Zoals ik al zei: je hebt klagers en niet-klagers.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
