Overig
alle pijlers
Napraat 2.0, deel 2 (zonder geklets)
woensdag 23 september 2020 om 22:13
Beste forummers,
Welkom in napraat 2.0!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 136 (met geklets)' overig/napraattopic-136-met-geklets/lis ... es/467944#.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 2.0!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 136 (met geklets)' overig/napraattopic-136-met-geklets/lis ... es/467944#.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:08
Inbox3991 schreef: ↑20-02-2024 08:35Zelf heb ik na de laatste discussie maar besloten wat meer op de achtergrond te zitten, maar ik lees wel mee. Ik heb namelijk ook na de vorige keer gezien dat er uiteindelijk weldegelijk wat veranderd.
Niet door middel van zelfreflectie van mensen of excuses, maar het lijkt toch altijd wel iets teweeg te brengen.
Ik hou er dus vertrouwen in dat na een tijdje de dingen die nu afgefikt worden, over een poosje heel normaal zijn en gewoon geschreven kunnen worden zonder ban.
Ik wijt het ook aan een stukje ‘kijk op de wereld’ het maakt verschil of je veel te maken hebt met andere mensen of de hele dag op het forum zit. Sommige mensen ontwikkelen meer een open minded vermogen en kunnen daardoor makkelijker incasseren dan de ander.
Of kunnen er minder rigide mee omgaan in plaats van pestgedrag, cynisme/ sarcasme of staffen wat je dan vaak ziet gebeuren.
Dat heeft dus gewoon soms meer tijd nodig.
Ik vind het in ieder geval dapper en goed dat je je bent blijven uitspreken en niet weg bent gegaan. Het forum is gewoon leuk en als er zoveel verschillende mensen meeschrijven dan is het soms ook lastig overal bij te passen.
En net als in het echte leven, kan niet iedereen daar even goed en volwassen mee omgaan helaas
Alsof de veel forummers bijna niet te maken hebben met andere mensen. En alsof het iets over incasseringsvermogen zegt. Dit is gewoon sneren (met een onwaarheid) en jezelf boven anderen stellen.
Ik vind dat sommigen (met name Baggal) echt ontzettend lang en langdradig door kunnen zeiken. De hele tijd maar etaleren en de hele wereld erbij halen om maar je gelijk te willen krijgen. Laat het gewoon een keer. Ik ben het ook weleens heel erg niet eens met iets en zou dan ook echt wel gelijk willen krijgen hoor, maar na een paar keer er wat over gezegd te hebben is het tijd om het weer te laten gaan. Het levert echt alleen maar irritatie op als je erover door blijft gaan. Er is een tijd en een plaats.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:09
Baggal schreef: ↑20-02-2024 09:04De mods reageren alleen niet. Althans niet op mij.
Ik had na die bewuste zondag nog een mailtje gestuurd, ook naar de community manager nadat gesuggereerd werd dat er allerlei notities waren, maar enige reactie reactie bleef uit. Ik had dat graag “off line” gedaan en niet hier. Maar als men niet reageert, houdt het op vrees ik.
Dat bedoel ik dus. Ik snap dat je dan op het forum vragen gaat stellen. Maar ze hadden je nooit zo mogen antwoorden hier. Ik vind excuses zeer op zijn plaats. Maar die ga je natuurlijk niet krijgen.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:11
Marianneke schreef: ↑20-02-2024 08:59Het systeem is niet willekeurig. De mod is niet objectief, dat is wel duidelijk. Ik vraag me af of er nog wel meer dan 1 moderator is. Ik herken heel duidelijk in allerlei acties die ene moderator. Het toevoegen van ‘leuke seizoensopmerkingen’ in de topictitel is een kenmerk. Maar ook het feit dat sommige forummers strenger worden aangepakt dan anderen.
Ik weet dat objectief modereren vrijwel onmogelijk is, je neemt als moderator altijd je eigen ideeen mee. Maar in een team dingen overleggen voordat je handelt maakt het wel minder subjectief.
Ik vind het werkelijk schandalig dat een moderator hier in een openbare post suggereert dat iemand meerdere malen een ban voor racistische zaken heeft gehad en vaker racistische opmerkingen plaatst, als aantoonbaar deze forummer slechts eenmalig hiervoor bestraft is. Zoiets post je niet. Het is vergelijkbaar met een leidinggevende die aan de koffietafel tegen het hele team zegt dat werknemer x altijd de kantjes eraf loopt.
Ik snap heel goed dat Baggal in de verdediging schiet. Per mail of PB krijg je geen of heel onbevredigend antwoord, dus stel je uiteindelijk je vraag maar in het openbaar. Maar zo’n antwoord geven is echt heel fout.
Dan komt daar bovenop dat in de ene napraat sneer na sneer richting Baggal gegeven wordt, wat op 1x na allemaal mag blijven staan. En die ene keer dat wel wordt ingegrepen wordt dan ook nog ten onrechte aan de kaak gesteld door anderen.
En die moderator gaat dan liegen door te zeggen dat 'ze het in het team overlegd' hebben? Dat denk jij echt?
dinsdag 20 februari 2024 om 09:11
Moet ik proberen op mijn werk, vind dat je hier zeker een punt hebt.Baggal schreef: ↑20-02-2024 09:04De mods reageren alleen niet. Althans niet op mij.
Ik had na die bewuste zondag nog een mailtje gestuurd, ook naar de community manager nadat gesuggereerd werd dat er allerlei notities waren, maar enige reactie reactie bleef uit. Ik had dat graag “off line” gedaan en niet hier. Maar als men niet reageert, houdt het op vrees ik.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:13
Het team is dan het overleg met de CM
Het zou kunnen hoor, dat er nog een tweede mod is, maar die is echt veel minder prominent aanwezig dan. Ik herken die ene mod echt heel goed.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:15
Sommige dingen gaan heel snel en andere zaken duren dan weer een paar dagen. Ik vond de opmerking van een Mod afgelopen week ook bijzonder over iemand die op anoniem wilde. Dat dat na het weekend geregeld zou worden. Daar kwam nog wel een reactie op hoor maar ik vond dat een beetje gek.
Het lijkt alsof (nogmaals lijkt) alsof er niet continue bezetting is door Mods. Dat sommige dingen langer blijven staan en dan in 1 keer wordt er veel gedaan.
Het lijkt alsof (nogmaals lijkt) alsof er niet continue bezetting is door Mods. Dat sommige dingen langer blijven staan en dan in 1 keer wordt er veel gedaan.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:17
Voor zover ik het begrijp zijn er meerdere mods (geen idee hoeveel) die ieder hun eigen pijlers hebben om te modereren. Kan het dan niet zijn dat jij in topics schrijft waar juist die ene mod modereert?Marianneke schreef: ↑20-02-2024 09:13Het team is dan het overleg met de CM
Het zou kunnen hoor, dat er nog een tweede mod is, maar die is echt veel minder prominent aanwezig dan. Ik herken die ene mod echt heel goed.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:19
Marianneke schreef: ↑20-02-2024 09:13Het team is dan het overleg met de CM
Het zou kunnen hoor, dat er nog een tweede mod is, maar die is echt veel minder prominent aanwezig dan. Ik herken die ene mod echt heel goed.
Hm, dat had gekund. Maar de mod heeft het gewoon over moderators en om dan aan te nemen dat die ene mod die er nog zou zitten gaat zitten liegen vind ik echt overdreven. Ze zijn zwaar onderbezet en kunnen ziekte e.d. eigenlijk niet goed opvangen. Het is jammer, zeker omdat er om een of andere reden nog steeds geen juuns mogen komen (wat al veel zou helpen gok ik) maar ook daar gaan ze blijkbaar zelf niet over (en de CM ook niet?).
dinsdag 20 februari 2024 om 09:19
Grobbekuiken_ schreef: ↑20-02-2024 09:17Voor zover ik het begrijp zijn er meerdere mods (geen idee hoeveel) die ieder hun eigen pijlers hebben om te modereren. Kan het dan niet zijn dat jij in topics schrijft waar juist die ene mod modereert?
Dat kan
Ik had die zin niet moeten toevoegen, jammer dat juist daar nu op gereageerd wordt, het was niet de kern van mijn post. De kern is dat het modereren op het moment heel subjectief overkomt, en dat het heel fout was dat er zo onjuist in een topic over een forummer werd geschreven door een moderator.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:20
S-Groot schreef: ↑20-02-2024 09:19Hm, dat had gekund. Maar de mod heeft het gewoon over moderators en om dan aan te nemen dat die ene mod die er nog zou zitten gaat zitten liegen vind ik echt overdreven. Ze zijn zwaar onderbezet en kunnen ziekte e.d. eigenlijk niet goed opvangen. Het is jammer, zeker omdat er om een of andere reden nog steeds geen juuns mogen komen (wat al veel zou helpen gok ik) maar ook daar gaan ze blijkbaar zelf niet over (en de CM ook niet?).
Wat is het verschil tussen een mod en een juun, als de mod toch nog zo af en toe meeschrijft onder haar eigen nick?
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:22
S-Groot: je hebt volledig gelijk wanneer je schrijft dat ik er lang op doorga hoor. Heeft ook te maken met de aard van de beschuldiging. Maar wat jij hier bijvoorbeeld opmerkt kan ik billijken (Baggal laat niet los, gaat maar door, etc). In de verwijten van de mods herken ik mijzelf echter niet.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:22
MrsMorrison schreef: ↑20-02-2024 09:15Sommige dingen gaan heel snel en andere zaken duren dan weer een paar dagen. Ik vond de opmerking van een Mod afgelopen week ook bijzonder over iemand die op anoniem wilde. Dat dat na het weekend geregeld zou worden. Daar kwam nog wel een reactie op hoor maar ik vond dat een beetje gek.
Het lijkt alsof (nogmaals lijkt) alsof er niet continue bezetting is door Mods. Dat sommige dingen langer blijven staan en dan in 1 keer wordt er veel gedaan.
Ik snap echt niet wat er gek aan is als er door technische problemen even niet geanonimiseerd kan worden. Dat heeft toch niets met de mods te maken? Er zijn problemen met het forum (de zoekfunctie moest uit omdat dat een te zware wissel trok, geregeld worden alle sessies eruit gegooid omdat er overbelasting is en andere dingen werken ook niet, zoals dus het anonimiseren) en de TD is aan het zoeken naar de oorzaak.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:22
Ehm...dat was je hele post? En daar, op die post dus, reageer ik. Niks meer, niks minder.Marianneke schreef: ↑20-02-2024 09:19Dat kan
Ik had die zin niet moeten toevoegen, jammer dat juist daar nu op gereageerd wordt, het was niet de kern van mijn post. De kern is dat het modereren op het moment heel subjectief overkomt, en dat het heel fout was dat er zo onjuist in een topic over een forummer werd geschreven door een moderator.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:23
Ja dat vond ik ook gek. Werd iets geschreven over dat het pas na het weekend geregeld kon worden vanwege technische redenen…MrsMorrison schreef: ↑20-02-2024 09:15Sommige dingen gaan heel snel en andere zaken duren dan weer een paar dagen. Ik vond de opmerking van een Mod afgelopen week ook bijzonder over iemand die op anoniem wilde. Dat dat na het weekend geregeld zou worden. Daar kwam nog wel een reactie op hoor maar ik vond dat een beetje gek.
Het lijkt alsof (nogmaals lijkt) alsof er niet continue bezetting is door Mods. Dat sommige dingen langer blijven staan en dan in 1 keer wordt er veel gedaan.
Marianneke: eens - uiteraard.
baggal wijzigde dit bericht op 20-02-2024 09:27
2.83% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:26
S-Groot schreef: ↑20-02-2024 09:22Ik snap echt niet wat er gek aan is als er door technische problemen even niet geanonimiseerd kan worden. Dat heeft toch niets met de mods te maken? Er zijn problemen met het forum (de zoekfunctie moest uit omdat dat een te zware wissel trok, geregeld worden alle sessies eruit gegooid omdat er overbelasting is en andere dingen werken ook niet, zoals dus het anonimiseren) en de TD is aan het zoeken naar de oorzaak.
Nee maar ik wilde alleen zeggen dat sommige dingen heel snel opgepakt worden en het dan weer een tijdje duurt voordat er een reactie of actie komt.
En ik snap de onderbezetting heel goed hoor, maar het lijkt dat er soms maar 1 mod aanwezig is. En die kan dat natuurlijk allemaal niet bijhouden want het gaat best snel hier op het forum.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:27
Er worden nu wel heel veel spijkers op laag water gezocht.
Dit forum levert DPG amper tot geen geld op, de bezoekersaantallen zijn ook al jaren mwa, dan is het toch logisch dat er geen 20 fulltime moderators zijn en dat techische mankementen niet hoog op de to do lijst staan?
Ik denk (voor mezelf igg) dan altijd maar ‘take it or leave it’.
Dit forum levert DPG amper tot geen geld op, de bezoekersaantallen zijn ook al jaren mwa, dan is het toch logisch dat er geen 20 fulltime moderators zijn en dat techische mankementen niet hoog op de to do lijst staan?
Ik denk (voor mezelf igg) dan altijd maar ‘take it or leave it’.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 20 februari 2024 om 09:27
Marianneke schreef: ↑20-02-2024 08:59Ik vind het werkelijk schandalig dat een moderator hier in een openbare post suggereert dat iemand meerdere malen een ban voor racistische zaken heeft gehad en vaker racistische opmerkingen plaatst, als aantoonbaar deze forummer slechts eenmalig hiervoor bestraft is. Zoiets post je niet. Het is vergelijkbaar met een leidinggevende die aan de koffietafel tegen het hele team zegt dat werknemer x altijd de kantjes eraf loopt.
En hoe is dat aantoonbaar dan? Het is altijd heel ingewikkeld om een 'negative' te bewijzen (in dit geval dus voor Baggal), want/maar simpelweg beweren dat je nooit eerder voor racisme bent geband is natuurlijk geen bewijs.
De mods hebben een systeem/document waarin de bannen bijgehouden worden, dat is dus al meer onderbouwd dan de bewering 'ik heb er nooit eerder een ban voor gehad'.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:30
Marianneke schreef: ↑20-02-2024 09:20Wat is het verschil tussen een mod en een juun, als de mod toch nog zo af en toe meeschrijft onder haar eigen nick?
Aanvulling: ik ben overigens helemaal niet tegen meeschrijvende moderators. Integendeel. Ik zou het toejuichen als er meer moderators zijn die zelf ook actieve forummers zijn. Maar wees er wel open over, dat de moderators ook meeforummen, en vermijd de napraattopics als forummer als je ook modereert. Ik vond het met de Juuns echt prima werken, ook al wisten we niet welke forummer er Juuns waren.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:31
Ik vermoed dat gewiste posts en waarschuwingen ook in dat systeem staan.S-Groot schreef: ↑20-02-2024 09:27En hoe is dat aantoonbaar dan? Het is altijd heel ingewikkeld om een 'negative' te bewijzen (in dit geval dus voor Baggal), want/maar simpelweg beweren dat je nooit eerder voor racisme bent geband is natuurlijk geen bewijs.
De mods hebben een systeem/document waarin de bannen bijgehouden worden, dat is dus al meer onderbouwd dan de bewering 'ik heb er nooit eerder een ban voor gehad'.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 20 februari 2024 om 09:32
De mods schrijven toch niet mee?Marianneke schreef: ↑20-02-2024 09:30Aanvulling: ik ben overigens helemaal niet tegen meeschrijvende moderators. Integendeel. Ik zou het toejuichen als er meer moderators zijn die zelf ook actieve forummers zijn. Maar wees er wel open over, dat de moderators ook meeforummen, en vermijd de napraattopics als forummer als je ook modereert. Ik vond het met de Juuns echt prima werken, ook al wisten we niet welke forummer er Juuns waren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 20 februari 2024 om 09:32
MrsMorrison schreef: ↑20-02-2024 09:26Nee maar ik wilde alleen zeggen dat sommige dingen heel snel opgepakt worden en het dan weer een tijdje duurt voordat er een reactie of actie komt.
En ik snap de onderbezetting heel goed hoor, maar het lijkt dat er soms maar 1 mod aanwezig is. En die kan dat natuurlijk allemaal niet bijhouden want het gaat best snel hier op het forum.
Ja dat vind ik dus niet gek. Er is nou eenmaal niet 24/7 bezetting en soms lijkt er niet eens elke dag bezetting te zijn (dat lijkt dan zo omdat er geen reacties gegeven worden, maar dan zie je dat er bijvoorbeeld wel een topic van een nieuwe forummer goedgekeurd is of er een perma uitgedeeld is - dan is er dus weinig tijd/veel werk en worden alleen de prioriteiten afgehandeld). Dat is wat het is, al heel erg lang. Wij hebben daar geen invloed op en de mods ook niet. Als je daar iets mee wil zul je de huidige eigenaar van het forum aan moeten schrijven.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:35
die ene mod iig wel, heel af en toe
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 20 februari 2024 om 09:40
Bij jou levert het irritatie op bedoel je. Je hebt een negeerknop en je hoeft het hier niet op te zoeken.S-Groot schreef: ↑20-02-2024 09:08Alsof de veel forummers bijna niet te maken hebben met andere mensen. En alsof het iets over incasseringsvermogen zegt. Dit is gewoon sneren (met een onwaarheid) en jezelf boven anderen stellen.
Ik vind dat sommigen (met name Baggal) echt ontzettend lang en langdradig door kunnen zeiken. De hele tijd maar etaleren en de hele wereld erbij halen om maar je gelijk te willen krijgen. Laat het gewoon een keer. Ik ben het ook weleens heel erg niet eens met iets en zou dan ook echt wel gelijk willen krijgen hoor, maar na een paar keer er wat over gezegd te hebben is het tijd om het weer te laten gaan. Het levert echt alleen maar irritatie op als je erover door blijft gaan. Er is een tijd en een plaats.
Je kunt je er ook oprecht in verdiepen zonder jouw oordeel of dat het “ sneren” zou zijn.
dinsdag 20 februari 2024 om 09:48
Dat systeem klopt niet helemaal of laat ik het zo zeggen: ik heb weinig vertrouwen in dat systeem/document. Zo beweerde een mod dat ik ergens eerder een ban voor had gehad, maar ik had in mijn hele forumgeschiedenis nog nooit een ban of waarschuwing gehad. Maar linksom of rechtsom moet je het doen met het systeem/document/cm-er die er is.S-Groot schreef: ↑20-02-2024 09:27En hoe is dat aantoonbaar dan? Het is altijd heel ingewikkeld om een 'negative' te bewijzen (in dit geval dus voor Baggal), want/maar simpelweg beweren dat je nooit eerder voor racisme bent geband is natuurlijk geen bewijs.
De mods hebben een systeem/document waarin de bannen bijgehouden worden, dat is dus al meer onderbouwd dan de bewering 'ik heb er nooit eerder een ban voor gehad'.
Fox off!
