Napraat 2.0 zonder geklets

ModeratorViva donderdag 7 maart 2024 om 08:52

Beste forummers,

Welkom in napraat 2.0!

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: .
overig/napraattopic-2024-6-met-geklets/ ... #p35372938
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.

Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 136 (met geklets)' overig/napraattopic-2024-4-met-geklets/ ... es/504573#.

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Moderator team

Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

Rondstruiner1 zondag 5 mei 2024 om 08:31

Pekka123 schreef: ↑
05-05-2024 08:14
Waarom is het nog done? Zo iemand zorgt toch voor zichzelf en betaalt een smak belasting: waarom is dat fout?
En waarom is opscheppen over je koopjes, dus consumentisme, in een wereld vol vervuiling door plastic en goedkope kleding: dat is wel done? In principe heeft dat soort koopgedrag niets te maken met het Calvinisme. Een koopje is een snelle gratificatie en het Calvinisme is juist gericht op: hard, rationeel en systematisch werken en beperkt genieten.

Je haalt er weer van alles bij en doet allerlei aannames, heel vervelend discussieren zo.

Ik ben dol op koopjes, en tegelijk al jaren aan het consuminderen. Een koopje kan ook uit de kringloopwinkel komen he

. Daar kan ik enorm van genieten, net als iets bij het grof vuil weghalen wat nog goed is voor mij.

Ik vind het not done om op te scheppen over geld, jij vind het heel normaal. Let's agree to disagree, want we gaan het niet eens worden.

Solomio zondag 5 mei 2024 om 08:36

Pekka123 schreef: ↑
05-05-2024 08:26
Er zijn in buurthuizen ook spaarclubs of spaarkringen met allerlei mensen ook die een uitkering hebben (o.a. bijstand) die niet praten over hun koopjes maar die bijvoorbeeld beginnen met 1 euro per week apart zetten.

De elkaar steunen en wel samen hun invloed pakken. Ik vind vele malen meer inspirerend dan dat je je zoveelste blouse voor € 5,- euro op de markt hebt gekocht.

De spaarkring werkt vaak als olievlek positief door op het eigen netwerk, grip op financien en ook andere initiatieven in het leven.

Ik denk dat wij best iets kunnen leren van mensen die selfmade succesvol zijn, meer dan van mensen die hun levensdoel vervullen als consument.

Er zijn dus legio mensen die niet eens genoeg geld hebben om fatsoenlijk te kunnen eten.
Dus hoezo zouden die elke week een euro apart (kunnen) zetten?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Pekka123 zondag 5 mei 2024 om 08:38

Rondstruiner1 schreef: ↑
05-05-2024 08:31

Ik vind het not done om op te scheppen over geld, jij vind het heel normaal. Let's agree to disagree, want we gaan het niet eens worden.

Ik noem het geen opscheppen. Jij noemt het opscheppen.

Rondstruiner1 zondag 5 mei 2024 om 08:43

Pekka123 schreef: ↑
05-05-2024 08:26
Er zijn in buurthuizen ook spaarclubs of spaarkringen met allerlei mensen ook die een uitkering hebben (o.a. bijstand) die niet praten over hun koopjes maar die bijvoorbeeld beginnen met 1 euro per week apart zetten.

De elkaar steunen en wel samen hun invloed pakken. Ik vind vele malen meer inspirerend dan dat je je zoveelste blouse voor € 5,- euro op de markt hebt gekocht.

De spaarkring werkt vaak als olievlek positief door op het eigen netwerk, grip op financien en ook andere initiatieven in het leven.

Ik denk dat wij best iets kunnen leren van mensen die selfmade succesvol zijn, meer dan van mensen die hun levensdoel vervullen als consument.

Jij discussieert echt heel vervelend door alles te verdraaien steeds. Bij mij zit er heus ook wel eens een drogreden tussen, maar bij jou wel heel veel.

Wat je zegt over een spaarclub of spaarkring gaat dus over beleggen, niet over hoeveel miljoen je hebt. Niemand heeft gezegd dat je niet mag beleggen, of niet over beleggen mag praten.

En het 'zoveelste bloesje van 5 euro', en 'levensdoel als consument',

wow. Een koopje kan ook tweedehands laminaat op marktplaats zijn, of afgeprijsde wandelschoenen uit een oude collectie. Dure spullen zijn niet per definitie duurzamer dan goedkope spullen. Wegwerptroep is er in alle prijsklasses.

Pekka123 zondag 5 mei 2024 om 08:51

Rondstruiner1 schreef: ↑
05-05-2024 08:01
Nederlanders scheppen liever op over hun koopjes. Ik hou daar wel van eigenlijk, ben nogal calvinistisch van aard.

Ik weet niet hoor.....je doet het toch echt zelf.

Rondstruiner1 zondag 5 mei 2024 om 09:03

Pekka123 schreef: ↑
05-05-2024 08:51
Ik weet niet hoor.....je doet het toch echt zelf.

Nee.

Ik heb net uitgelegd dat jouw rare definitie van een koopje als zoveel mogelijk goedkope plastic troep consumeren niet klopt en heb je heel veel voorbeelden gegeven van wat een koopje allemaal kan omvatten, bij uitstek tweedehands. Wat snap je daar niet aan?

Baggal zondag 5 mei 2024 om 09:11

Op bepaalde vlakken eens met jou Pekka - dat zal je niet verbazen. Mensen hebben mij overigens nooit horen roepen een beleggingsrekening te hebben van 2M en een villa in Laren, want ik woon (tot mijn spijt) nog steeds niet in Nederland

.

Overigens, impliceren dat iemand erover zou liegen vind ik zoiets hinderlijks. Vaak haal je trollen er onmiddellijk uit (of je merkt na verkoop van tijd enorme inconsistenties in een verhaal en zeker als het een opvallende forummer betreft). Voorts is het forum voor mij niet meer zo anoniem, aangezien ik uit de IVF tijd de nodige contacten heb opgedaan en die mensen precies weten welke persoon achter dit profiel schuilgaat. Dat gezegd hebbende: er zullen ongetwijfeld trollen en relschoppers rond huppelen op Viva. En die worden dan ook van het forum verbannen door de mods. Maar goed, een ieder is vrij om er het zijne van te denken - dat verander je toch niet. Als iemand je stoort, zet je die persoon toch lekker op de negeer lijkt mij?

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Baggal zondag 5 mei 2024 om 09:14

Rondstruiner1 schreef: ↑
05-05-2024 08:16
Je trekt het helemaal uit zijn verband, dat is vermoeiend. In een topic over vermogen, beleggen of pensioenopbouw is het noemen van een beleggingsrekening uiteraard relevant en zal niemand het opscheppen vinden.

Maar een bedrag van twee miljoen noemen is over het algemeen niet relevant in een topic over uitkeringen...

Dat zou ik extreem ongepast vinden en zelfs neigen naar rellen of provoceren. Iemand die dat doet…? Überhaupt kan ik mij niet heugen dat er een forummer was met 2M als discretionair vermogen, maar ik kan zo’n post gemist hebben.

Overigens: niets mis met tweedehands Rondstruiner. Ik kan soms ook blij worden van iets dat ik tweedehands heb gescoord voor een habbekrats en koop geregeld iets op Vinted.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Marianneke zondag 5 mei 2024 om 09:49

Rondstruiner1 schreef: ↑
05-05-2024 08:01
Mensen die het bon ton vinden om bewust 24 uur te werken voor de toeslagen ken ik niet.

En toch is er een forummer die dit ook te pas en te onpas schrijft. Alleenstaande moeder die bewust heel weinig heeft gewerkt. Komt in allerlei topics naar voren, niet alleen die over financien. Ook in opvoedtopics en werktopics en gezondheidstopics.

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_671df2a60af75 zondag 5 mei 2024 om 09:54

Marianneke schreef: ↑
05-05-2024 09:49
En toch is er een forummer die dit ook te pas en te onpas schrijft. Alleenstaande moeder die bewust heel weinig heeft gewerkt. Komt in allerlei topics naar voren, niet alleen die over financien. Ook in opvoedtopics en werktopics en gezondheidstopics.

Wie dan?

Pekka123 zondag 5 mei 2024 om 10:00

Rondstruiner1 schreef: ↑
05-05-2024 09:03
Nee.

Ik heb net uitgelegd dat jouw rare definitie van een koopje als zoveel mogelijk goedkope plastic troep consumeren niet klopt en heb je heel veel voorbeelden gegeven van wat een koopje allemaal kan omvatten, bij uitstek tweedehands. Wat snap je daar niet aan?

Graag opscheppen over je koopjes en dat calvinistisch noemen doe je toch echt zelf. Terwijl opscheppen over wat je koopt je niet charmant is en dat vergelijken met calvinisme slaat als een tang op een varken.
Maar iemand die trots is op zijn vermogen een pocher noemen dat is wel ok?

Misschien kun je het mij nog 1x uitleggen? Wat ik snap het echt niet.

Marianneke zondag 5 mei 2024 om 10:02

SadSloth schreef: ↑
05-05-2024 09:54
Wie dan?

2 uur geleden nog een post in het ‘mam, jij spaart toch voor ons’ (deze keer dus on topic in een financieel topic)

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_665489d69bdfc zondag 5 mei 2024 om 10:05

Als je op een forum schijft dat je zo rijk bent en meerdere dikke auto's hebt dat het werk je komt aanwaaien en dat je meer werk aangeboden krijgt dan je aankunt, roept dat irritatie op. Het wordt gezien als opschepperij

Ik geloof ook niet dat iemand dit in real life wel zegt. Bijvoorbeeld op de sportclub van je kind, op een feestje, of waar dan ook.

Waarom hier dan wel?

Marianneke zondag 5 mei 2024 om 10:15

Aprilsister schreef: ↑
05-05-2024 10:05
Als je op een forum schijft dat je zo rijk bent en meerdere dikke auto's hebt dat het werk je komt aanwaaien en dat je meer werk aangeboden krijgt dan je aankunt, roept dat irritatie op. Het wordt gezien als opschepperij

Ik geloof ook niet dat iemand dit in real life wel zegt. Bijvoorbeeld op de sportclub van je kind, op een feestje, of waar dan ook.

Waarom hier dan wel?

Omdat er hier topics zijn die daarover gaan.
Irl hebben mensen het over bijv vakanties. Vind je het ook opschepperij als iemand vertelt dit jaar naar Zuid-Afrika te gaan, afgelopen wintersport in de Rocky Mountains te hebben geskied en het vorig jaar echt geweldig vond in Rio de Janeiro?

Ik snap werkelijk niet waarom opmerkingen over bijv het succes in je werk zoveel meer irritaties opwekken dan opmerkingen over geen geld ergens voor want bewust niet aan het werk zijn.

Coffee is never my cup of tea

blijfgewoonbianca zondag 5 mei 2024 om 10:20

Aprilsister schreef: ↑
05-05-2024 10:05
Als je op een forum schijft dat je zo rijk bent en meerdere dikke auto's hebt dat het werk je komt aanwaaien en dat je meer werk aangeboden krijgt dan je aankunt, roept dat irritatie op. Het wordt gezien als opschepperij

Ik geloof ook niet dat iemand dit in real life wel zegt. Bijvoorbeeld op de sportclub van je kind, op een feestje, of waar dan ook.

Waarom hier dan wel?

Door wie ? Niet door mensen die ook twee auto’s voor de deur hebben, denk ik zomaar. Ik neem het tenminste voor kennisgeving aan. Mij irriteert het niet.
In real life zien mensen heus wel aan je hoe de vlag er bij hangt, op dat gebied, door waar je woont, of door welke auto je rijdt, welke jas je aan hebt, op welke school je kinderen zitten, etc . Dat is hier niet zo.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Anoniem_665489d69bdfc zondag 5 mei 2024 om 10:29

Zelfs kinderen op de basisschool weten al dat het not done is om zo op te scheppen.
Het zou wat zijn als een kind in de kring vertelt dat zijn ouders zo rijk zijn, dat ze 4 keer per jaar op vakantie gaan. dat ze de allerduurste auto hebben gekocht en hij alleen maar dure merkkleren heeft.

Het is sociaal ongewenst gedrag. Dat snapt iedereen toch wel?
Mijn kinderen snapten dat al toen ze in groep 5 zaten, dan snappen volwassenen dat ook heus wel.

Anoniem_665489d69bdfc zondag 5 mei 2024 om 10:31

Marianneke schreef: ↑
05-05-2024 10:15
Omdat er hier topics zijn die daarover gaan.
Irl hebben mensen het over bijv vakanties. Vind je het ook opschepperij als iemand vertelt dit jaar naar Zuid-Afrika te gaan, afgelopen wintersport in de Rocky Mountains te hebben geskied en het vorig jaar echt geweldig vond in Rio de Janeiro?

Ik snap werkelijk niet waarom opmerkingen over bijv het succes in je werk zoveel meer irritaties opwekken dan opmerkingen over geen geld ergens voor want bewust niet aan het werk zijn.

Nou, dat laatste vind ik ook heel raar. Als je bewust niet werkt ( en dan heb ik het niet over mensen die arbeidsongeschikt zijn) en daardoor minder te besteden hebt, dan is dat je eigen keuze.

blijfgewoonbianca zondag 5 mei 2024 om 10:34

Aprilsister schreef: ↑
05-05-2024 10:29
Zelfs kinderen op de basisschool weten al dat het not done is om zo op te scheppen.
Het zou wat zijn als een kind in de kring vertelt dat zijn ouders zo rijk zijn, dat ze 4 keer per jaar op vakantie gaan. dat ze de allerduurste auto hebben gekocht en hij alleen maar dure merkkleren heeft.

Het is sociaal ongewenst gedrag. Dat snapt iedereen toch wel?
Mijn kinderen snapten dat al toen ze in groep 5 zaten, dan snappen volwassenen dat ook heus wel.

Jij denkt dat een kind niet vertelt dat hij op vakantie geweest is omdat er ook kinderen in zijn klas zitten wiens ouders een uitkering hebben ?
En dat zo’n kind geen merkpolo’tje aan wil omdat de rest dan ziet dat zijn ouders dat kunnen betalen ?
Of dat hij zegt “ kom me maar niet halen met je dure auto, pap , want de rest heeft geen auto / een oud barrel / een minder dure nieuwe “ ?

Nogmaals : hier vertel je dingen omdat irl mensen het aan je zien.

blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 05-05-2024 10:36

12.17% gewijzigd

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

GroenTuintje zondag 5 mei 2024 om 10:36

Mijn neefje kan ook ontzettend opscheppen… tegen zijn gescheiden (arme) moeder over zijn vermogende vader. Triest, ouders die elkaar neerhalen Ipv normale omgang.

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_665489d69bdfc zondag 5 mei 2024 om 10:40

blijfgewoonbianca schreef: ↑
05-05-2024 10:34
Jij denkt dat een kind niet vertelt dat hij op vakantie geweest is omdat er ook kinderen in zijn klas zitten wiens ouders een uitkering hebben ?
En dat zo’n kind geen merkpolo’tje aan wil omdat de rest dan ziet dat zijn ouders dat kunnen betalen ?
Of dat hij zegt “ kom me maar niet halen met je dure auto, pap , want de rest heeft geen auto / een oud barrel / een minder dure nieuwe “ ?

Nogmaals : hier vertel je dingen omdat irl mensen het aan je zien.

Wat een vreemde conclusie trek jij. Ik heb dat namelijk nergens gezegd dat een kind niet vertelt op school dat hij op vakantie is geweest en dat hij geen merpolo aan wil.
Ik zeg dat ze vanaf een bepaalde leeftijd heel goed weten dat je niet opwchept over wat je allemaal hebt.

blijfgewoonbianca zondag 5 mei 2024 om 10:41

Aprilsister schreef: ↑
05-05-2024 10:40
Wat een vreemde conclusie trek jij. Ik heb dat namelijk nergens gezegd dat een kind niet vertelt op school dat hij op vakantie is geweest en dat hij geen merpolo aan wil.
Ik zeg dat ze vanaf een bepaalde leeftijd heel goed weten dat je niet opwchept over wat je allemaal hebt.

Ja, en ik zeg dat hier feitelijk dingen benoemen niet perse opscheppen hoeft te zijn.

Als een kind van rijke ouders gevraagd wordt om zijn familie te tekenen en hij tekent een riant huis er bij, een Porsche , pa met golfclubs , de nanny naast zijn ouders en de tuinman, is dat dan opscheppen?

blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 05-05-2024 10:48

19.16% gewijzigd

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

EnglishmaninNY zondag 5 mei 2024 om 10:43

Aprilsister schreef: ↑
05-05-2024 10:05
Als je op een forum schijft dat je zo rijk bent en meerdere dikke auto's hebt dat het werk je komt aanwaaien en dat je meer werk aangeboden krijgt dan je aankunt, roept dat irritatie op. Het wordt gezien als opschepperij

Ik geloof ook niet dat iemand dit in real life wel zegt. Bijvoorbeeld op de sportclub van je kind, op een feestje, of waar dan ook.

Waarom hier dan wel?

Dat ligt er toch maar net aan in welke omgeving je je bevindt?

I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes

Pekka123 zondag 5 mei 2024 om 10:48

Opscheppen, delen, maar wel blij van opscheppen over je koopjes of je belastingvoordelen en toeslaggen.

Ik ben trots op hoeveel belasting ik betaal.

Ik zal geen bedragen noemen, want ik wil niemand hier irriteren.

Ik ben trots op mijn succes en ik luister graag naar mensen die ook succes hebben, want daar leer ik veel van.

Wat succes is, bepaal je zelf. Ik heb bijvoorbeeld geen grote auto, ook geen groot huis, niet heel veel kleding of merken. Maar wel een buffer waarmee ik op een dag financieel vrij ben.

Ik praat daar inderdaad weinig over, maar ik vind ook niet dat ik mij daarvoor moet schamen zoals hier wordt geoperd. En dat geldt ook voor anderen die het beter hebben dan gemiddeld. Waarom zien mensen het niet als een manier om eens out of te box te denken?

Ik ben het eens met BGB: die irritatie zegt iets over jezelf.

En kinderen die niet pochen, kom op zeg, als er mensen zijn die bezig zijn met hun eigen plek in de samenleving en de groep dan zijn het wel kinderen. Ingegeven door sociale media. Ik geen enkele groep die daar zo vatbaar is als kinderen.

pekka123 wijzigde dit bericht op 05-05-2024 10:49

0.23% gewijzigd

Anoniem_665489d69bdfc zondag 5 mei 2024 om 10:49

blijfgewoonbianca schreef: ↑
05-05-2024 10:41
Ja, en ik zeg dat hier feitelijk dingen benoemen niet perse opscheppen hoeft te zijn.

Jij ziet het anders dan ik.
Prima. Ik zie het wel als opscheppen.

Baggal zondag 5 mei 2024 om 10:49

Wie is de forummer die meerdere dikke auto’s heeft?
Daarnaast context is essentieel. Toen ik gisteren schreef dat het goed gaat met mijn bedrijf en ik thans meer klussen heb dan dat ik kan aannemen is dat volledig in reactie op een discussie hier: hoe zie jij het leven, waar ben je dankbaar voor? Waarom ben je hier thans mee bezig bijvoorbeeld. Voorts geldt, maar daar wordt gemakshalve overheen gelezen, dat ik als kind helemaal niet zo’n makkelijke jeugd gehad heb bijvoorbeeld.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Actieve topics