Napraat, deel 134 (met geklets)

05-08-2020 20:37 3008 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat 134!

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Mod. team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
08-08-2020 00:50
Is het dan zo teergevoelig?
Ja.
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
08-08-2020 00:54
Dat jij er maar 1 zag wil niet zeggen dat er maar 1 was.
Dat ik er meerdere heb gezien wil wel zeggen dat je niet alles hebt gezien.

Maar wat is er mis mee om te modereren op wat fatsoen en niet op de definitie van wat racisme zou moeten zijn?
Precies dit dus.
-Shifty- schreef:
08-08-2020 00:54
Dat jij er maar 1 zag wil niet zeggen dat er maar 1 was.
Dat ik er meerdere heb gezien wil wel zeggen dat je niet alles hebt gezien.

Maar wat is er mis mee om te modereren op wat fatsoen en niet op de definitie van wat racisme zou moeten zijn?
Eerste zin compleet gelijk.
Tweede zin, aanname.

Je conclusie houdt in dat men modereert naar het fatsoen van de meerderheid.
Geen enkele post is op zichzelf staand maar altijd geplaatst binnen een context. Wat is er mis mee om op een forum genuanceerd te modereren in combinatie met context?

De reden waarom een geintje moet kunnen is dezelfde reden waarom iets over de schreef kan zijn tenzij je de context weg laat.
Moirmel schreef:
08-08-2020 00:57
Eerste zin compleet gelijk.
Tweede zin, aanname.

Je conclusie houdt in dat men modereert naar het fatsoen van de meerderheid.

Nee, naar eigen inzicht. Dat lijkt mij een prima basis. Ook al is dat subjectief.
Alle reacties Link kopieren
Maar wat heeft Niq gedaan? Dat heb ik even gemist.
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
08-08-2020 00:54
Goed uitzoeken wat je schrijft dan :sherlock:
Als je er racistische opvattingen op nahoudt wel, ja. In alle andere gevallen valt het reuze mee.
-Shifty- schreef:
08-08-2020 00:59
Nee, naar eigen inzicht. Dat lijkt mij een prima basis. Ook al is dat subjectief.
Hierover zullen we allicht blijven verschillen.
Volgens mij is het een verlies om afwijkende meningen uit te sluiten.
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
08-08-2020 01:03
Hierover zullen we allicht blijven verschillen.
Volgens mij is het een verlies om afwijkende meningen uit te sluiten.
Nee hoor, daar zijn andere platforms voor. Hier wordt nadrukkelijk gesteld dat racisme niet getolereerd wordt. Bevalt dat je niet, dan vind je vast een ander forum van je gading.
Griebus67 schreef:
08-08-2020 01:02
Als je er racistische opvattingen op nahoudt wel, ja. In alle andere gevallen valt het reuze mee.
Niet racistisch meer wel zeer rationeel en hard.
Griebus67 schreef:
08-08-2020 01:04
Nee hoor, daar zijn andere platforms voor. Hier wordt nadrukkelijk gesteld dat racisme niet getolereerd wordt. Bevalt dat je niet, dan vind je vast een ander forum van je gading.
Zoek er 1 in mijn uitspraken en kom dan eens terug.
Ik haat jullie allemaal evenveel. :-D
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
08-08-2020 01:07
Zoek er 1 in mijn uitspraken en kom dan eens terug.
Ik haat jullie allemaal evenveel. :-D
Dat is ongetwijfeld wederzijds. En ik ga echt niet in jouw uitspraken zoeken zeg. Je stelde een vraag en ik gaf antwoord. Meer niet.
Wilhetnietweten schreef:
08-08-2020 01:00
Maar wat heeft Niq gedaan? Dat heb ik even gemist.
Als je mijn persoonlijke mening vraagt dan is Niq een beetje ten onder gegaan in het 'er tegen aan schurken'. Maar ik vind NIq altijd heel lastig te plaatsen. het is alsof ze soms mee gaat met bepaalde (ongepaste) sympathieën en daarna weer een hele andere kant op draait. Of het nou terecht was of niet zou ik dus ook niet durven zeggen.
Griebus67 schreef:
08-08-2020 01:09
Dat is ongetwijfeld wederzijds. En ik ga echt niet in jouw uitspraken zoeken zeg. Je stelde een vraag en ik gaf antwoord. Meer niet.
:jump: :lips:
Moirmel schreef:
08-08-2020 01:03
Hierover zullen we allicht blijven verschillen.
Volgens mij is het een verlies om afwijkende meningen uit te sluiten.

Ik ben het tot op zekere hoogte daar mee eens. Maar die hoogte wordt dan bepaald door de situatie. Een damschreeuwer heeft een bepaald effect en som is het zinnig daar op in te grijpen ten koste van de vrijheid van meningsuiting, omdat dat niet het hoogste ultieme goed is wat we maar kunnen nastreven.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
07-08-2020 08:49
Maar je gaat er wel vanuit dat het lullig bedoeld is? Dat jij kunt bepalen hoe men hier en op andere topics moeten posten?
Volgens mij stel je hier twee verschillende vragen. Klopt dat?
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
Alle reacties Link kopieren
Peixe schreef:
07-08-2020 10:05
:HA:

Wat valt hieraan te schateren?
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
Alle reacties Link kopieren
Om even op eten terug te komen:

Ik heb de bovenkant van mijn keukenkastjes schoongemaakt.
Gat-ver. Kwadraat.
Tijdens het schoonmaken bedacht ik me dat als er een hongersnood door hamsteren wegens tweede golf zou komen, ik met een lik per dag aan de bovenkant van die keukenkastjes vast op gewicht zou blijven.

Als klap op de vuurpijl heb ik als één van mijn vele vreemde eigenschappen een verzameling tomatenpureeblikjes-uit-alle-landen. Die staan op eerder genoemde keukenkast. Ik neem mijn stelling ‘tomatenpuree blijft eeuwig goed in blik’ terug.
Ik kan jullie vertellen dat het openen van bolle blikjes tot creatieve spetters leidt. En dat tomatenpuree vér over datum niet stinkt, maar wel een vreemde kleur krijgt.

Ik heb 3/4 fles Dasty gebruikt. En mijn verzameling gepoetst. En nu ben ik (net) klaar en zie je er geen reet van omdat dit alles zich dus bovenop mijn keukenkastjes bevindt. Grrrrrrrrrrrr.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Kranten op je kastjes.
Alle reacties Link kopieren
LīlyRose schreef:
08-08-2020 01:48
Kranten op je kastjes.
Nee, ik heb van dat vershoudfolie gedaan. En mijn pas gedastyde verzameling blikken olijfolie. (Daar wilde ik jullie niet mee lastig vallen, dan werd mijn post zo lang)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
feow schreef:
08-08-2020 02:02
Nee, ik heb van dat vershoudfolie gedaan. En mijn pas gedastyde verzameling blikken olijfolie. (Daar wilde ik jullie niet mee lastig vallen, dan werd mijn post zo lang)
Oja, dat kan ook natuurlijk!
Alle reacties Link kopieren
Griebus67 schreef:
07-08-2020 10:26
Ik haal even een ouwe koei uit de sloot. Argentovivo, misschien lees je dit nog.

Dit is nou precies de denkfout die jij maakt, beter door jouzelf verwoord dan ik het ooit zou kunnen.

Er is namelijk geen algemene standaard voor wat wel en niet de bedoeling is op een openbaar forum. In jouw hoofd misschien wel, maar in het echt dus niet. Dit is toevallig een forum waarop dat al heel lang kan. En de mensen die dit forum frequenteren, vinden dat dan ook over het algemeen grappig. Maar er komen hier ook mensen die het niet grappig vinden, en die posten dan in een of meer van de vele topics waar een heel andere sfeer heerst.

Misschien kan jij daar niet goed tegen. Dat is heel goed mogelijk. Dan nog wil dat niet zeggen dat het forum zich aan jou moet aanpassen. De oplossing is er dan eerder in gelegen dat jij een ander forum bezoekt óf je beperkt tot de pijlers en topics die beter bij je passen. There's no shame in that.

Ik vraag me af of jouw kruistocht zich alleen tot dit forum beperkt. Bezoek je ook andere fora, en ben je daar ook zo dwingend in wat er wel en niet door wie besproken zou moeten worden? Schrijf je bij Fok dat ze minder goedkoop seksistisch zouden moeten schrijven, of bij Bokt dat het wel wat minder over paarden mag gaan? En zo niet: wat triggert jou dan aan het Vivaforum dat jij dat wel helemaal naar je eigen smaak zou willen inrichten? Heb je daar weleens over nagedacht?

Hey Griebus67,

Dank voor je antwoord en vragen. Ik waardeer ze zeer en zal erop ingaan. Ik heb natuurlijk allang in de gaten dat hier dingen worden toegestaan waar ik me over blijf verbazen. Zeker in de afgelopen dagen, is mij dat duidelijk geworden. Ik maak daarin dus niet zozeer een denkfout, maar mag nog wel mijn eigen mening hebben. Noem het in die zin inderdaad een kruistocht.
Er is een verschil tussen dit forum en andere. Google vindt als eerste dit forum voor iemand die iets kwijt wil of een probleem heeft. Echter is dit forum inmiddels zo groot, dat er inmiddels een harde kern is in de napraat, waarbij je, als je nieuw bent en de mores niet kent, gewoonweg afschrikt kunt worden omdat het überhaupt mogelijk is dat er openbaar leesbaar kan worden nagepraat(!)
Hoezo mag dat überhaupt? De napraat heeft vaak de teneur van of iemand van de frequente posters 'wel of niet' de TO gelooft én staat toe dat tot den treuren geintjes gemaakt worden over een bepaalde woordkeuze, topics, enz.
Ik vind dat nogal bruut en een onveilige situatie opleveren voor met name newebe's.
Vide het aantal OP meltdowns en sancties die daarop volgen, maar kennelijk niet tegen de dynamiek die dit (mede) veroorzaakt.
Er zijn er meerderen die zich hiertegen verzetten. Vaak met een ban tot gevolg, omdat ze zich uiteindelijk laten verleiden tot uitspraken die niet binnen het beleid vallen. Maar die wel een kern van waarheid bevatten. Waarvan ik overtuigd ben, dat die Mods die ook snappen.
Ik heb nog nooit een ban gehad. Ik kies er bewust voor niet tegen de lijn aan te schuren en voer, zo je wilt, inderdaad op andere wijze mijn 'kruistocht'. Soms als enige. Al heb ik geregeld (deels) gedacht wat anderen verwoordden, die daarop op hun flikker kregen (vaak ook terecht) maar vraag je ook af waar dit vandaan komt.
Evenwel schetst dit het beeld van toestaan van een zekere dynamiek. Waarbij ik niemand in het bijzonder bedoel en ook geen 'groep'. Zie wat dat betreft a.j.b. mijn eerdere posts! Het is alleen als je naam vaak voorkomt in de becommentariëring, dit heel pittig kan overkomen.
En zolang men mij dit toestaat, blijf ik ik me daartegen verzetten.
Nogmaals niet ten nadele van iemand in persoon(!) Maar men zou zich wel moeten realiseren wat de impact van een openbaar leesbare dynamiek voor effect kan hebben.
Je hebt volkomen gelijk dat er geen algemene regels zijn voor een forum. Maar in mijn opvoeding waren die er wel.
Een geintje is natuurlijk OK. En ik ga er ook niet vanuit dat het forum moet worden ingericht naar mijn believen. Evenwel mag ik hier wel zeggen wat ik vind.

Pastorale groet, (geintje! :)) vanaf de camping

Argentovivo.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
Zou je daar dan de mods over willen aanspreken? Ik krijg schoon genoeg van je epistels en je gezeik.
Voor beleid moet je niet hier zijn.
Alle reacties Link kopieren
Goeiemorgen :jump:

Hoe vaak zou iemand een maandban kunnen krijgen voor racistische uitlatingen? Ik vraag het straks wel even.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
08-08-2020 06:08
Zou je daar dan de mods over willen aanspreken? Ik krijg schoon genoeg van je epistels en je gezeik.
Voor beleid moet je niet hier zijn.
Geheel plus 1.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven