Overig
alle pijlers
Viva's columnwedstrijd
dinsdag 16 september 2008 om 13:01
Na de webstrijd hebben we nu de columnwedstrijd. Was de webstrijd alleen bedoeld voor bestaande bloggers, hier mag iedereen die iets te vertellen heeft (denkt te hebben?) meedoen. Hoera! Viva geeft zelfs een paar tips om een leuke column te schrijven:quote:
Je column mag overal over gaan, maar hou het vooral dicht bij jezelf. Zo wordt het niet geforceerd. Wees eerlijk: niets zo erg als een hoogdravend stukje waar niemand een touw aan vast kan knopen.
Daarom voordat je aan het typen slaat, een paar tips:
1 - Begin je column met een stevige zin, een fors statement dat je lezer flink wakker schudt. Tegen het einde kom je hier weer op terug, en heb je je column mooi �rond� gemaakt.
2 - Maak je zinnen niet te lang.
3 - Overdrijf een beetje.
4 - Kill your darlings: je tekst wordt misschien wel beter als je die prachtige beginzin die je hebt gecomponeerd gewoonweg schrapt. En is die ene anekdote écht wel nodig voor je verhaal? Wees kritisch, durf dingen weg te gooien.
5 - Hou het bij één onderwerp; dat kan een vakantie, nieuwe liefde, oude liefde of een nieuwe baan zijn. Maar ook: een irritante huisgenoot, bonje met je moeder of gewoon een grappige gebeurtenis op straat.
Er staan inmiddels maar liefst 70 columns online. En wij mogen kiezen welke we de leukste vinden. Het is veel gevraagd om alles te lezen, dus ik heb me tot dusver beperkt tot de top 10. Maar helaas, ik vond het niveau bedroevend laag! Het kan aan mij liggen, maar hoe de top 3 in de top 3 terecht is gekomen is mij een raadsel:
- Nummer 1, "Spinnen" is een slap verhaal over het "vakkundig" vangen van een spin, waarbij de te vangen spin gek genoeg steeds weer van zijn plek is verdwenen als de schrijfster thuis komt.
- Nummer 2, "Mijn maandag": "Hoi Hoi, (blabla, te druk om een momentje voor mezelf), liefs Nicole" (8, gisteren nog op 1 met een 8,5).
- Nummer 3, "De juiste maat" (een 7) een al vaak verteld pashokjesdrama over het "hesje" van een bikini die niet past.
Clichés, slechte schrijfstijl, taalfouten. Zélfs iets hoogdravens heb ik nog niet zo snel kunnen ontdekken.
Ja, ik ben helaas wel erg negatief tot nu toe. En jullie?
Je column mag overal over gaan, maar hou het vooral dicht bij jezelf. Zo wordt het niet geforceerd. Wees eerlijk: niets zo erg als een hoogdravend stukje waar niemand een touw aan vast kan knopen.
Daarom voordat je aan het typen slaat, een paar tips:
1 - Begin je column met een stevige zin, een fors statement dat je lezer flink wakker schudt. Tegen het einde kom je hier weer op terug, en heb je je column mooi �rond� gemaakt.
2 - Maak je zinnen niet te lang.
3 - Overdrijf een beetje.
4 - Kill your darlings: je tekst wordt misschien wel beter als je die prachtige beginzin die je hebt gecomponeerd gewoonweg schrapt. En is die ene anekdote écht wel nodig voor je verhaal? Wees kritisch, durf dingen weg te gooien.
5 - Hou het bij één onderwerp; dat kan een vakantie, nieuwe liefde, oude liefde of een nieuwe baan zijn. Maar ook: een irritante huisgenoot, bonje met je moeder of gewoon een grappige gebeurtenis op straat.
Er staan inmiddels maar liefst 70 columns online. En wij mogen kiezen welke we de leukste vinden. Het is veel gevraagd om alles te lezen, dus ik heb me tot dusver beperkt tot de top 10. Maar helaas, ik vond het niveau bedroevend laag! Het kan aan mij liggen, maar hoe de top 3 in de top 3 terecht is gekomen is mij een raadsel:
- Nummer 1, "Spinnen" is een slap verhaal over het "vakkundig" vangen van een spin, waarbij de te vangen spin gek genoeg steeds weer van zijn plek is verdwenen als de schrijfster thuis komt.
- Nummer 2, "Mijn maandag": "Hoi Hoi, (blabla, te druk om een momentje voor mezelf), liefs Nicole" (8, gisteren nog op 1 met een 8,5).
- Nummer 3, "De juiste maat" (een 7) een al vaak verteld pashokjesdrama over het "hesje" van een bikini die niet past.
Clichés, slechte schrijfstijl, taalfouten. Zélfs iets hoogdravens heb ik nog niet zo snel kunnen ontdekken.
Ja, ik ben helaas wel erg negatief tot nu toe. En jullie?
woensdag 15 oktober 2008 om 12:15
quote:Int schreef op 15 oktober 2008 @ 11:59:
Wel, ik heb me teruggetrokken. Maar bedankt voor het lezen van de column en wat jullie er over zeiden, het heeft me goed gedaan.
En nou ben ik hier ook weg.O haha, dan ben ik te laat. Ik had ook niet moeten gaan telefoneren tijdens het typen. Ik vind het een verstandig besluit Int. Ik had trouwens best meer van je willen lezen, om te zien of je ook goed in andere onderwerpen bent, dus mocht je serieus in je ambitie zijn dan zou ik er werk van maken.
Wel, ik heb me teruggetrokken. Maar bedankt voor het lezen van de column en wat jullie er over zeiden, het heeft me goed gedaan.
En nou ben ik hier ook weg.O haha, dan ben ik te laat. Ik had ook niet moeten gaan telefoneren tijdens het typen. Ik vind het een verstandig besluit Int. Ik had trouwens best meer van je willen lezen, om te zien of je ook goed in andere onderwerpen bent, dus mocht je serieus in je ambitie zijn dan zou ik er werk van maken.
woensdag 15 oktober 2008 om 12:28
quote:Evidenza schreef op 15 oktober 2008 @ 12:11:
[...]
Int, ik vind je column goed geschreven. Als ik al zou stemmen, wat ik niet doe, zou ik niet op jou stemmen. Omdat het onderwerp me niet anspreekt. Maar aangezien ik één van de twee ben op het forum wie het onderwerp níet aanspreekt, maak je in mijn ogen een goede kans.
Weet je, het onderwerp spreekt mij ook niet aan. Maar de boodschap raakt me.
[...]
Int, ik vind je column goed geschreven. Als ik al zou stemmen, wat ik niet doe, zou ik niet op jou stemmen. Omdat het onderwerp me niet anspreekt. Maar aangezien ik één van de twee ben op het forum wie het onderwerp níet aanspreekt, maak je in mijn ogen een goede kans.
Weet je, het onderwerp spreekt mij ook niet aan. Maar de boodschap raakt me.
woensdag 15 oktober 2008 om 12:43
quote:Omen schreef op 15 oktober 2008 @ 11:56:
[...]
Eens. Het maakt een hobbyistische indruk om zo knullig met wedstrijden om te gaan. Wanneer de Viva-site serieus genomen wil worden als medium, regel de zaken op die site dan professioneel.
Mee eens. En dat wou ik er nog aan toe voegen: ik geloof echt wel dat er hier in beide gevallen sprake is van te goeder trouw handelen. Kan me ook helemaal voorstellen hoe dat gaat (en is mij ook echt wel eens gebeurd): je organiseert een actie, besteed de logistiek daarvan uit, en vervolgens gebeuren dit soort dingen. Want die stemmen gaan fout, wat weer gedoe oplevert, dat denk je nog enigszins te redden door snel-snel te gaan selecteren. En inderdaad, wellicht was helemaal niet eens bekend dat Int een angel was en ook de inzender van die column was.
Kan gebeuren, het had mij ook kunnen gebeuren. Maar het mág niet gebeuren, daar kan je kort of lang over lullen, als dit soort dingen gebeuren ben je gewoon te knullig geweest in de organisatie van je actie. En dat moet je niet willen als Viva zijnde. Leermomentje voor de marketingmensen dus.
[...]
Eens. Het maakt een hobbyistische indruk om zo knullig met wedstrijden om te gaan. Wanneer de Viva-site serieus genomen wil worden als medium, regel de zaken op die site dan professioneel.
Mee eens. En dat wou ik er nog aan toe voegen: ik geloof echt wel dat er hier in beide gevallen sprake is van te goeder trouw handelen. Kan me ook helemaal voorstellen hoe dat gaat (en is mij ook echt wel eens gebeurd): je organiseert een actie, besteed de logistiek daarvan uit, en vervolgens gebeuren dit soort dingen. Want die stemmen gaan fout, wat weer gedoe oplevert, dat denk je nog enigszins te redden door snel-snel te gaan selecteren. En inderdaad, wellicht was helemaal niet eens bekend dat Int een angel was en ook de inzender van die column was.
Kan gebeuren, het had mij ook kunnen gebeuren. Maar het mág niet gebeuren, daar kan je kort of lang over lullen, als dit soort dingen gebeuren ben je gewoon te knullig geweest in de organisatie van je actie. En dat moet je niet willen als Viva zijnde. Leermomentje voor de marketingmensen dus.
Am Yisrael Chai!
woensdag 15 oktober 2008 om 16:57
Hoi allemaal,
Eerlijk: Int's inzending lag op mijn stapel en was van de 50 columns die ik moest jureren verreweg met stip de allerbeste. Ik had geen idee dat Alex = onze Int, dus wat dat betreft mogen jullie mij dan verwijten knullig gedrag te hebben tentoongesteld. Mea Culpa. Desondanks vind ik het buitengewoon te betreuren dat Int aan de hand van deze discussie zijn deelname heeft ingetrokken, want het is gewoon een goede column, punt. Naar onze mening is dit dan ook onterecht en is zijn column gewoon één van de tien finalisten. Ik zal hierover contact met hem opnemen en hem vragen zich niet terug te trekken.
Wat betreft het uitsluiten van Angels aan dit soort wedstrijden: ik hink op twee gedachten. Enerzijds is het inderdaad zo dat Sanoma medewerkers zijn uitgesloten van deelname. Anderzijds zien wij de Angels niet als Sanoma medewerkers. Hoe hard zij zich ook voor het forum inzetten: de angelgroep is een aparte omgeving zonder lijntje met de marketing afdeling en/of de redactie. Hun inzet enorm gewaardeerd, maar zij maken geen onderdeel uit van de werknemersgroep (waar onze freelance krachten wel toe behoren) . Zo zijn hun namen bijvoorbeeld niet eens bekend bij onze redacteuren , krijgen zij geen redactiemededelingen te horen, etc. Het forum en de community is toch een aparte wereld ten op zichte van het redactieapparaat. Desalniettemin wordt jullie mening op prijs gesteld en zullen we ons hierover beraden hoe we hier bij volgende acties mee om te gaan. Jullie input is van harte welkom en we komen hier nog op terug.
Grtz
SanneW
Eerlijk: Int's inzending lag op mijn stapel en was van de 50 columns die ik moest jureren verreweg met stip de allerbeste. Ik had geen idee dat Alex = onze Int, dus wat dat betreft mogen jullie mij dan verwijten knullig gedrag te hebben tentoongesteld. Mea Culpa. Desondanks vind ik het buitengewoon te betreuren dat Int aan de hand van deze discussie zijn deelname heeft ingetrokken, want het is gewoon een goede column, punt. Naar onze mening is dit dan ook onterecht en is zijn column gewoon één van de tien finalisten. Ik zal hierover contact met hem opnemen en hem vragen zich niet terug te trekken.
Wat betreft het uitsluiten van Angels aan dit soort wedstrijden: ik hink op twee gedachten. Enerzijds is het inderdaad zo dat Sanoma medewerkers zijn uitgesloten van deelname. Anderzijds zien wij de Angels niet als Sanoma medewerkers. Hoe hard zij zich ook voor het forum inzetten: de angelgroep is een aparte omgeving zonder lijntje met de marketing afdeling en/of de redactie. Hun inzet enorm gewaardeerd, maar zij maken geen onderdeel uit van de werknemersgroep (waar onze freelance krachten wel toe behoren) . Zo zijn hun namen bijvoorbeeld niet eens bekend bij onze redacteuren , krijgen zij geen redactiemededelingen te horen, etc. Het forum en de community is toch een aparte wereld ten op zichte van het redactieapparaat. Desalniettemin wordt jullie mening op prijs gesteld en zullen we ons hierover beraden hoe we hier bij volgende acties mee om te gaan. Jullie input is van harte welkom en we komen hier nog op terug.
Grtz
SanneW
woensdag 15 oktober 2008 om 16:59
woensdag 15 oktober 2008 om 17:49
quote:Viva Angel1 schreef op 15 oktober 2008 @ 16:59:
Eens met Sanne, we hebben inderdaad geen lijntjes met de redactie of marketing.
Eveneens zou dan mijn nominatie als forummer vd maand in twijfel getrokken kunnen worden. Maar ook dat is een stemming van forummers, en de columnwedstrijd ook...
Het gaat er niet om dat er iets in twijfel is getrokken.
Het punt is dat jullie medewerkers zijn van een professionele site. Of dat nu betaald wordt of niet, het maakt jullie onderdeel van het bedrijf.
Vanuit professioneel oogpunt gezien is het verstandig om dan medewerkers uit te sluiten van mededinging.
Jouw forummer-van-de-maand-schap is daar inderdaad ook een goed voorbeeld van. Daar was ik inderdaad al een beetje verbaasd over, maar ik dacht dat die 'verkiezing' al had plaatsgevonden voordat de moderators hun forumnick bekend maakten.
Eens met Sanne, we hebben inderdaad geen lijntjes met de redactie of marketing.
Eveneens zou dan mijn nominatie als forummer vd maand in twijfel getrokken kunnen worden. Maar ook dat is een stemming van forummers, en de columnwedstrijd ook...
Het gaat er niet om dat er iets in twijfel is getrokken.
Het punt is dat jullie medewerkers zijn van een professionele site. Of dat nu betaald wordt of niet, het maakt jullie onderdeel van het bedrijf.
Vanuit professioneel oogpunt gezien is het verstandig om dan medewerkers uit te sluiten van mededinging.
Jouw forummer-van-de-maand-schap is daar inderdaad ook een goed voorbeeld van. Daar was ik inderdaad al een beetje verbaasd over, maar ik dacht dat die 'verkiezing' al had plaatsgevonden voordat de moderators hun forumnick bekend maakten.
woensdag 15 oktober 2008 om 19:12
Duidelijk verhaal Sanne, fijn bevestiging te krijgen dat het inderdaad allemaal zuiver is gegaan. Ik hoop van harte dat jullie Int ervan overtuigen zich niet terug te trekken, want hij is duidelijk een terechte finalist en wat mij betreft een terechte winnaar.
Int, please trek je niet terug!
En wie weet win je helemaal niet, want smaken verschillen. Misschien is dat een troost
Int, please trek je niet terug!
En wie weet win je helemaal niet, want smaken verschillen. Misschien is dat een troost
woensdag 15 oktober 2008 om 19:17
Int, ik denk overigens dat ik een flinke bijdrage heb geleverd in het aanzwengelen van deze discussie, ook al ben ik er vanaf het begin duidelijk over geweest dat je angelschap geen enkel bezwaar zou mogen zijn naar mijn mening.
Maar als ik iets heb gezegd, of uitgelokt heb dat iemand anders hierover iets heeft gezegd waardoor jij je besloot terug te trekken, dan spijt me dat zeer.
Maar als ik iets heb gezegd, of uitgelokt heb dat iemand anders hierover iets heeft gezegd waardoor jij je besloot terug te trekken, dan spijt me dat zeer.
woensdag 15 oktober 2008 om 19:19
Sanne, met alle begrip voor dat er wel eens wat fout kan gaan, maar dit soort slordigheid vind ik wel een blamage voor Viva. Eerst werkt het stemmen technisch niet. Dan rotzooien jullie met deadlines, zodat er nu al 10 columns zijn geselecteerd terwijl er nog mensen aan het schrijven waren. Oeps, "vergeten". Voorts is er een volstrekte onduidelijkheid over de positie van de Angels: zijn wel het gezicht van de Viva op internet, werken voor niks, maar worden door redactie en marketing niet eens als medewerkers gezien. Gewoon "vergeten".
Sorry hoor, zo ga je niet met mensen om. En dit maak je ook niet goed door nu aan Int te vragen of hij zich niet terugtrekt. Blaas gewoon die hele wedstrijd af, is geen redden meer aan.
Klink ik verontwaardigd? Dat ben ik ook.
Sorry hoor, zo ga je niet met mensen om. En dit maak je ook niet goed door nu aan Int te vragen of hij zich niet terugtrekt. Blaas gewoon die hele wedstrijd af, is geen redden meer aan.
Klink ik verontwaardigd? Dat ben ik ook.
woensdag 15 oktober 2008 om 19:30
Waarom raakt het je zo Korenwolf?
Ik vind het zwaar overdreven. We hebben het hier niet over de presidentsverkiezingen ofzo. Niet eens over de nieuwe Idol.
En dan:
- Dat er gesjoemeld werd met stemmen doordat een grote groep schijnbaar elke andere inzending een 1 gaf, wat valt Viva dat aan te rekenen? Ik vind dat ze discreet hebben gereageerd door te zeggen dat er "technische problemen" waren ipv te zeggen "het lijkt er sterk op dat een grote groep deelnemers het voor de rest probeert te verzieken."
- Die data, een lullige fout, maar kan gebeuren. Ik denk dat als je echt graag wilt meedoen en echt kunt schrijven en er echt voor gaat, het gewoon stom is om op het laatste moment nog een column in te sturen. Een goede coumnist hoeft niet zo lang over zijn bijdrage na te denken.
- De positie van de Angels is mij volstrekt duidelijk. Dat jij vindt dat die positie anders zou moeten zijn is iets heel anders.
Ik vind het zwaar overdreven. We hebben het hier niet over de presidentsverkiezingen ofzo. Niet eens over de nieuwe Idol.
En dan:
- Dat er gesjoemeld werd met stemmen doordat een grote groep schijnbaar elke andere inzending een 1 gaf, wat valt Viva dat aan te rekenen? Ik vind dat ze discreet hebben gereageerd door te zeggen dat er "technische problemen" waren ipv te zeggen "het lijkt er sterk op dat een grote groep deelnemers het voor de rest probeert te verzieken."
- Die data, een lullige fout, maar kan gebeuren. Ik denk dat als je echt graag wilt meedoen en echt kunt schrijven en er echt voor gaat, het gewoon stom is om op het laatste moment nog een column in te sturen. Een goede coumnist hoeft niet zo lang over zijn bijdrage na te denken.
- De positie van de Angels is mij volstrekt duidelijk. Dat jij vindt dat die positie anders zou moeten zijn is iets heel anders.
woensdag 15 oktober 2008 om 19:44
angels:
- geen geld krijgen voor ''politieagentje spelen''
- de hele tijd gezeur aanhoren, commentaar, discussies over belissingen en zorgen dat alles netjes blijft
- uitgesloten worden (door sommige forummers iig) voor de WEL leuke dingen...
vind het maar flauw...
angels zijn vrijwillig, verdienen niks, zijn niet bekend bij ''hogere hand'' dus waarom zouden zij in godsnaam niet mee mogen doen met wedstrijden en dergelijke??????
vind dat het angelschap en de forummers die erachter zitten los moeten worden gezien... het is niet voor niks viva angel nummer zoveel... angels zijn ze als ze ''hun vrijwillige werk'' hier doen, maar buiten dat zijn het gewoon leuke forummers!
- geen geld krijgen voor ''politieagentje spelen''
- de hele tijd gezeur aanhoren, commentaar, discussies over belissingen en zorgen dat alles netjes blijft
- uitgesloten worden (door sommige forummers iig) voor de WEL leuke dingen...
vind het maar flauw...
angels zijn vrijwillig, verdienen niks, zijn niet bekend bij ''hogere hand'' dus waarom zouden zij in godsnaam niet mee mogen doen met wedstrijden en dergelijke??????
vind dat het angelschap en de forummers die erachter zitten los moeten worden gezien... het is niet voor niks viva angel nummer zoveel... angels zijn ze als ze ''hun vrijwillige werk'' hier doen, maar buiten dat zijn het gewoon leuke forummers!
woensdag 15 oktober 2008 om 19:46
Nostradame, ik had graag nog mee willen doen met de wedstrijd. Misschien was het stom om niet eerder mijn column te uploaden, maar echt op het laatste moment was het niet hoor. Er is gewoon meer dan een week van de datum af gegaan.. (De 17de staat nog steeds op de site ais uiterste upload datum, maargoed.) Ik vind het gewoon jammer.
Dat mensen anderen 1-en als cijfer gaven, vond ik dan weer niet heel verrassend. Volgens mij is dat vorig jaar (of dat jaar daarvoor alweer?) ook gebeurd bij de Webstrijd en is toen ook de manier van stemmen veranderd gedurende de wedstrijd.
Dat mensen anderen 1-en als cijfer gaven, vond ik dan weer niet heel verrassend. Volgens mij is dat vorig jaar (of dat jaar daarvoor alweer?) ook gebeurd bij de Webstrijd en is toen ook de manier van stemmen veranderd gedurende de wedstrijd.
woensdag 15 oktober 2008 om 19:50
quote:korenwolf schreef op 15 oktober 2008 @ 19:19:
Sanne, met alle begrip voor dat er wel eens wat fout kan gaan, maar dit soort slordigheid vind ik wel een blamage voor Viva. Eerst werkt het stemmen technisch niet. Dan rotzooien jullie met deadlines, zodat er nu al 10 columns zijn geselecteerd terwijl er nog mensen aan het schrijven waren. Oeps, "vergeten".
Voorts is er een volstrekte onduidelijkheid over de positie van de Angels: zijn wel het gezicht van de Viva op internet, werken voor niks, maar worden door redactie en marketing niet eens als medewerkers gezien. Gewoon "vergeten".
Sorry hoor, zo ga je niet met mensen om. En dit maak je ook niet goed door nu aan Int te vragen of hij zich niet terugtrekt. Blaas gewoon die hele wedstrijd af, is geen redden meer aan.
Klink ik verontwaardigd? Dat ben ik ook.Het idiote is dat nu door het bericht van Sanne ik me pas realiseer wat een lullige positie de moderators hebben. En inderdaad, Korenwolf, hoe slordig er met mensen wordt omgesprongen.
Sanne, met alle begrip voor dat er wel eens wat fout kan gaan, maar dit soort slordigheid vind ik wel een blamage voor Viva. Eerst werkt het stemmen technisch niet. Dan rotzooien jullie met deadlines, zodat er nu al 10 columns zijn geselecteerd terwijl er nog mensen aan het schrijven waren. Oeps, "vergeten".
Voorts is er een volstrekte onduidelijkheid over de positie van de Angels: zijn wel het gezicht van de Viva op internet, werken voor niks, maar worden door redactie en marketing niet eens als medewerkers gezien. Gewoon "vergeten".
Sorry hoor, zo ga je niet met mensen om. En dit maak je ook niet goed door nu aan Int te vragen of hij zich niet terugtrekt. Blaas gewoon die hele wedstrijd af, is geen redden meer aan.
Klink ik verontwaardigd? Dat ben ik ook.Het idiote is dat nu door het bericht van Sanne ik me pas realiseer wat een lullige positie de moderators hebben. En inderdaad, Korenwolf, hoe slordig er met mensen wordt omgesprongen.
woensdag 15 oktober 2008 om 20:09
quote:nostradame schreef op 15 oktober 2008 @ 19:30:
Waarom raakt het je zo Korenwolf?
Ik vind het zwaar overdreven. We hebben het hier niet over de presidentsverkiezingen ofzo. Niet eens over de nieuwe Idol.
We hebben het wel over mensen.
quote:
En dan:
- Dat er gesjoemeld werd met stemmen doordat een grote groep schijnbaar elke andere inzending een 1 gaf, wat valt Viva dat aan te rekenen? Ik vind dat ze discreet hebben gereageerd door te zeggen dat er "technische problemen" waren ipv te zeggen "het lijkt er sterk op dat een grote groep deelnemers het voor de rest probeert te verzieken."
Nee, er waren echt technische problemen. Bij mij liep er iets vast en daarna heb ik het getest door vanaf verschillende computers met verschillende IP-adressen onder verschillende namen in te loggen. Sommige stemmen telde hij dubbel, andere helemaal niet.
quote:Die data, een lullige fout, maar kan gebeuren. Ik denk dat als je echt graag wilt meedoen en echt kunt schrijven en er echt voor gaat, het gewoon stom is om op het laatste moment nog een column in te sturen. Een goede coumnist hoeft niet zo lang over zijn bijdrage na te denken.Kan gebeuren inderdaad. Maar zoals FV al zegt: het mag niet gebeuren bij een professioneel bedrijf.quote:De positie van de Angels is mij volstrekt duidelijk. Dat jij vindt dat die positie anders zou moeten zijn is iets heel anders.
Ja, ik vind dat dat anders zou moeten. Dat zeg ik vanuit mijn ervaring bij verschillende organisaties waar veel met vrijwilligers wordt gewerkt. Als je een substantiele hoeveelheid werk laat doen door vrijwilligers, dan dient daar iets tegenover te staan: waardering, bijscholing, verzekering etc.
Als je bovendien die vrijwilligers werk laat doen waarbij ze het gezicht van jouw organisatie naar buiten toe zijn, dan dien je extra goed met ze om te gaan en ze te beschermen tegen kritiek van buitenaf. Je kunt niet mensen de klappen voor je laten opvangen en vergeten dat ze er zijn.
Waarom raakt het je zo Korenwolf?
Ik vind het zwaar overdreven. We hebben het hier niet over de presidentsverkiezingen ofzo. Niet eens over de nieuwe Idol.
We hebben het wel over mensen.
quote:
En dan:
- Dat er gesjoemeld werd met stemmen doordat een grote groep schijnbaar elke andere inzending een 1 gaf, wat valt Viva dat aan te rekenen? Ik vind dat ze discreet hebben gereageerd door te zeggen dat er "technische problemen" waren ipv te zeggen "het lijkt er sterk op dat een grote groep deelnemers het voor de rest probeert te verzieken."
Nee, er waren echt technische problemen. Bij mij liep er iets vast en daarna heb ik het getest door vanaf verschillende computers met verschillende IP-adressen onder verschillende namen in te loggen. Sommige stemmen telde hij dubbel, andere helemaal niet.
quote:Die data, een lullige fout, maar kan gebeuren. Ik denk dat als je echt graag wilt meedoen en echt kunt schrijven en er echt voor gaat, het gewoon stom is om op het laatste moment nog een column in te sturen. Een goede coumnist hoeft niet zo lang over zijn bijdrage na te denken.Kan gebeuren inderdaad. Maar zoals FV al zegt: het mag niet gebeuren bij een professioneel bedrijf.quote:De positie van de Angels is mij volstrekt duidelijk. Dat jij vindt dat die positie anders zou moeten zijn is iets heel anders.
Ja, ik vind dat dat anders zou moeten. Dat zeg ik vanuit mijn ervaring bij verschillende organisaties waar veel met vrijwilligers wordt gewerkt. Als je een substantiele hoeveelheid werk laat doen door vrijwilligers, dan dient daar iets tegenover te staan: waardering, bijscholing, verzekering etc.
Als je bovendien die vrijwilligers werk laat doen waarbij ze het gezicht van jouw organisatie naar buiten toe zijn, dan dien je extra goed met ze om te gaan en ze te beschermen tegen kritiek van buitenaf. Je kunt niet mensen de klappen voor je laten opvangen en vergeten dat ze er zijn.
woensdag 15 oktober 2008 om 20:25
Op het laatste (alleen het laatste) stukje van je post wil ik wel reageren Korenwolf. Wij zijn juist om met de kritiek op het forum om te gaan. Dat kun jij zien als "klappen" op laten vangen, wij (in elk geval ík, en ik denk eigenlijk de rest ook) zien dat niet zo. We wisten dat wij tegen kritiek moeten kunnen en accepteerden dat toen we ja zeiden op de vraag of wij Angel wilden worden.
Wij zijn juist de mensen die zorgen dat belangrijke vragen van jullie door de goede personen van viva worden beantwoordt. Wij zijn juist de mensen die zorgen dat eventuele onvrede ook bij de redactie bekend wordt. Wij zijn juist de mensen die ook kunnen peilen wat er bij de forummers leeft. Juist omdat we zelf ook forummers zijn, itt bijvoorbeeld Sanne of Naomi.
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.
Wij zijn juist de mensen die zorgen dat belangrijke vragen van jullie door de goede personen van viva worden beantwoordt. Wij zijn juist de mensen die zorgen dat eventuele onvrede ook bij de redactie bekend wordt. Wij zijn juist de mensen die ook kunnen peilen wat er bij de forummers leeft. Juist omdat we zelf ook forummers zijn, itt bijvoorbeeld Sanne of Naomi.
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.
woensdag 15 oktober 2008 om 20:26
quote:Omen schreef op 15 oktober 2008 @ 17:49:
[...]
Het gaat er niet om dat er iets in twijfel is getrokken.
Het punt is dat jullie medewerkers zijn van een professionele site. Of dat nu betaald wordt of niet, het maakt jullie onderdeel van het bedrijf.
Vanuit professioneel oogpunt gezien is het verstandig om dan medewerkers uit te sluiten van mededinging.
Jouw forummer-van-de-maand-schap is daar inderdaad ook een goed voorbeeld van. Daar was ik inderdaad al een beetje verbaasd over, maar ik dacht dat die 'verkiezing' al had plaatsgevonden voordat de moderators hun forumnick bekend maakten.Dat laatste klopt helemaal, was de maand ervoor inderdaad!
[...]
Het gaat er niet om dat er iets in twijfel is getrokken.
Het punt is dat jullie medewerkers zijn van een professionele site. Of dat nu betaald wordt of niet, het maakt jullie onderdeel van het bedrijf.
Vanuit professioneel oogpunt gezien is het verstandig om dan medewerkers uit te sluiten van mededinging.
Jouw forummer-van-de-maand-schap is daar inderdaad ook een goed voorbeeld van. Daar was ik inderdaad al een beetje verbaasd over, maar ik dacht dat die 'verkiezing' al had plaatsgevonden voordat de moderators hun forumnick bekend maakten.Dat laatste klopt helemaal, was de maand ervoor inderdaad!
woensdag 15 oktober 2008 om 20:27
woensdag 15 oktober 2008 om 20:29
quote:Viva Angel5 schreef op 15 oktober 2008 @ 20:25:
Op het laatste (alleen het laatste) stukje van je post wil ik wel reageren Korenwolf. Wij zijn juist om met de kritiek op het forum om te gaan. Dat kun jij zien als "klappen" op laten vangen, wij (in elk geval ík, en ik denk eigenlijk de rest ook) zien dat niet zo. We wisten dat wij tegen kritiek moeten kunnen en accepteerden dat toen we ja zeiden op de vraag of wij Angel wilden worden.
Wij zijn juist de mensen die zorgen dat belangrijke vragen van jullie door de goede personen van viva worden beantwoordt. Wij zijn juist de mensen die zorgen dat eventuele onvrede ook bij de redactie bekend wordt. Wij zijn juist de mensen die ook kunnen peilen wat er bij de forummers leeft. Juist omdat we zelf ook forummers zijn, itt bijvoorbeeld Sanne of Naomi.
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.Eens... en de engelen krijgen echt wel waardering vanuit VIVA, absoluut!
Op het laatste (alleen het laatste) stukje van je post wil ik wel reageren Korenwolf. Wij zijn juist om met de kritiek op het forum om te gaan. Dat kun jij zien als "klappen" op laten vangen, wij (in elk geval ík, en ik denk eigenlijk de rest ook) zien dat niet zo. We wisten dat wij tegen kritiek moeten kunnen en accepteerden dat toen we ja zeiden op de vraag of wij Angel wilden worden.
Wij zijn juist de mensen die zorgen dat belangrijke vragen van jullie door de goede personen van viva worden beantwoordt. Wij zijn juist de mensen die zorgen dat eventuele onvrede ook bij de redactie bekend wordt. Wij zijn juist de mensen die ook kunnen peilen wat er bij de forummers leeft. Juist omdat we zelf ook forummers zijn, itt bijvoorbeeld Sanne of Naomi.
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.Eens... en de engelen krijgen echt wel waardering vanuit VIVA, absoluut!
woensdag 15 oktober 2008 om 20:29
[quote]nostradame schreef op 16 september 2008 @ 16:15:
[...]
Origineel onderwerp en toch een typisch vrouwelijke invalshoek (doelgroep bestaat immers toch uit Viva-lezeressen).
Goede opbouw, wel hier en daar wat schoonheidsfoutjes (zinnen die m.i. nét niet lopen). Kundig geschreven. Beduidend beter dan de rest en daarmee een verademing! Tja, zegt zeker met name veel over het niveau van de rest. quote]
Hoe bedoel je, dat als deze column een hoog niveau heeft dat veel zegt over de rest? Dat die column dus eigenlijk ook slecht is, maar nog beter dan de rest en dat het daarom veel zegt over de rest? Zo kan ik het nl. lezen.
Ik vind mijn column een opbouw hebben, leuke, orginele woorden bevatten (de meeste schrijvers gebruiken geijkte en cliche uitdrukkingen en woorden) en goed geschreven. Voel me dus niet aangesproken.
Titel: De Afvallige.
[...]
Origineel onderwerp en toch een typisch vrouwelijke invalshoek (doelgroep bestaat immers toch uit Viva-lezeressen).
Goede opbouw, wel hier en daar wat schoonheidsfoutjes (zinnen die m.i. nét niet lopen). Kundig geschreven. Beduidend beter dan de rest en daarmee een verademing! Tja, zegt zeker met name veel over het niveau van de rest. quote]
Hoe bedoel je, dat als deze column een hoog niveau heeft dat veel zegt over de rest? Dat die column dus eigenlijk ook slecht is, maar nog beter dan de rest en dat het daarom veel zegt over de rest? Zo kan ik het nl. lezen.
Ik vind mijn column een opbouw hebben, leuke, orginele woorden bevatten (de meeste schrijvers gebruiken geijkte en cliche uitdrukkingen en woorden) en goed geschreven. Voel me dus niet aangesproken.
Titel: De Afvallige.
woensdag 15 oktober 2008 om 20:34
quote:Viva Angel5 schreef op 15 oktober 2008 @ 20:25:
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.
Ik doel hier specifiek op Int en de link die in dit topic wordt gelegd tussen zijn Angelschap en zijn column. Dat Int zich nu teruggetrokken heeft, dat zie ik wel degelijk als ''klappen opvangen''.
Aanvulling: ik bedoel met 'kritiek van buitenaf' dus niet de gewone kritiek die je krijgt als moderator. Ik bedoel de suggestie van oneerlijkheid door deelname aan de wedstrijd.
Ik denk dan ook dat je onrecht doet aan Viva door te zeggen dat zij ons de klappen op laten vangen en ons vergeten. Dat is niet zo.
Ik doel hier specifiek op Int en de link die in dit topic wordt gelegd tussen zijn Angelschap en zijn column. Dat Int zich nu teruggetrokken heeft, dat zie ik wel degelijk als ''klappen opvangen''.
Aanvulling: ik bedoel met 'kritiek van buitenaf' dus niet de gewone kritiek die je krijgt als moderator. Ik bedoel de suggestie van oneerlijkheid door deelname aan de wedstrijd.
anoniem_23909 wijzigde dit bericht op 15-10-2008 20:42
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
