Overig
alle pijlers
Viva mods, het is tijd voor excuses
maandag 28 oktober 2019 om 06:04
Gisteren plaatste Meds een mooie OP over hoe het forum verloedert; dat je hier alleen nog maar met 38 add blockers kan forummen als je het enigszins openbaar wil doen omdat de liters sperma en de dildo's anders van je scherm af springen.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:07
Ik heb vooral moeite met de regel dat je niet off topic mag gaan. Niet dat ik zo graag off topic ga, maar dat een ander daarin zijn kansen schoon ziet je te mogen staffen. En dat zo'n staf gehonoreerd wordt.
Alsof je in een topic van 40 pagina's alleen maar over hetzelfde kan en mag praten.
Dat een onderwerp totaal wordt ondergesneeuwd zo de eerste pagina's is natuurlijk zeer onprettig en lijkt me vooral niet de bedoeling. En daar mag zeker iets van gezegd worden, maar kom op zeg na een pagina of 20 mag je toch best een beetje afwijken.
Alsof je in een topic van 40 pagina's alleen maar over hetzelfde kan en mag praten.
Dat een onderwerp totaal wordt ondergesneeuwd zo de eerste pagina's is natuurlijk zeer onprettig en lijkt me vooral niet de bedoeling. En daar mag zeker iets van gezegd worden, maar kom op zeg na een pagina of 20 mag je toch best een beetje afwijken.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:14
Inderdaad, en het zal niet de laatste aanpassing zij die ze gaan doorvoeren. Het zal me echt niet verbazen alser nog meer wijzigingen aan zitten te komen, misschien wel op zeer korte termijn. Dat maakt het forummen steeds lastiger ook omdat ik vind dat er nu erg slecht gemodereerd wordt, volledig buiten de context en op basis van stafjes. Want het is mij nog steeds niet duidelijk wat er zo provocerend was aan de gewraakte OP van Meds. Nu ook bedreiging in de huisregels erbij. Tsja, ik vind het behoorlijk overtrokken. Aan de andere kant lees ik de xenofobe racistische bagger op Actueel die sommige forummers uit hun toetsenbord weten te persen en dan denk ik dat daar toch een grotere prioriteit ligt.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:26
Hou vast dat ongemakkelijke gevoel, want dat is waar het hier om gaat. Het gaat niet om feminisme of seks of het eens zijn met wat een forummer vindt. Het gaat er om dat de beheerder van een open discussieplatform met censuur en misbruik jou aan het manipuleren is. De forumbeheerder is aan het bepalen is waar je iets van mag vinden, hoe je dat moet zeggen en wat je er van moet vinden. En waar je wel of geen kritiek op mag hebben.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:32
Helemaal mee eens, ware dat dit geen open discussieplatform is.SHIFTY schreef: ↑31-10-2019 11:26Hou vast dat ongemakkelijke gevoel, want dat is waar het hier om gaat. Het gaat niet om feminisme of seks of het eens zijn met wat een forummer vindt. Het gaat er om dat de beheerder van een open discussieplatform met censuur en misbruik jou aan het manipuleren is. De forumbeheerder is aan het bepalen is waar je iets van mag vinden, hoe je dat moet zeggen en wat je er van moet vinden. En waar je wel of geen kritiek op mag hebben.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:39
En zoals vandaag, er zijn naar aanleiding van het verboden onderwerp in het hoge Noorden van ons land nóg hogere straffen uitgedeeld in Hoger Beroep, het is bizar dat we daar niet over mogen praten. Maatschappelijk actueler wordt het niet. Laten we ons daar druk om maken in plaats van excuses te eisen om een post die je met de beste wil van de wereld niet anders kan lezen dan een frontale persoonlijke aanval op de redactie. (hoe zeer ik het ook op enkele punten eens ben met de inhoud).
.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:48
RamsayStreet schreef: ↑31-10-2019 11:14Inderdaad, en het zal niet de laatste aanpassing zij die ze gaan doorvoeren. Het zal me echt niet verbazen alser nog meer wijzigingen aan zitten te komen, misschien wel op zeer korte termijn. Dat maakt het forummen steeds lastiger ook omdat ik vind dat er nu erg slecht gemodereerd wordt, volledig buiten de context en op basis van stafjes. Want het is mij nog steeds niet duidelijk wat er zo provocerend was aan de gewraakte OP van Meds. Nu ook bedreiging in de huisregels erbij. Tsja, ik vind het behoorlijk overtrokken. Aan de andere kant lees ik de xenofobe racistische bagger op Actueel die sommige forummers uit hun toetsenbord weten te persen en dan denk ik dat daar toch een grotere prioriteit ligt.
+1. Onderwerpen verboden verklaren is echt een brevet van onvermogen. En ondertussen tettert Sanoma in de omschrijving van het merk Viva nog vrolijk dat Viva ‘says exactly what it thinks’. Dat geldt op dit moment dus vooral voor de racisten van het forum.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:50
Of organisaties die gecensureerde figuren aanleveren voor intochten en zich terugtrekken als de lokale organisatie naast klassieke verboden figuren ook roetveeg verboden figuren wenst. Absurd dat er niets gezegd mag worden over hoe gemeenten daarmee om gaan.kadanz schreef: ↑31-10-2019 11:39En zoals vandaag, er zijn naar aanleiding van het verboden onderwerp in het hoge Noorden van ons land nóg hogere straffen uitgedeeld in Hoger Beroep, het is bizar dat we daar niet over mogen praten. Maatschappelijk actueler wordt het niet. Laten we ons daar druk om maken in plaats van excuses te eisen om een post die je met de beste wil van de wereld niet anders kan lezen dan een frontale persoonlijke aanval op de redactie. (hoe zeer ik het ook op enkele punten eens ben met de inhoud).
donderdag 31 oktober 2019 om 12:25
Ik klik er nooit op want de titels alleen al wekken mijn interesse niet, dat werd deze keer enkel gewekt omdat het door meds onder de aandacht werd gebracht..
En natuurlijk gaat mijn zorg verder dan het vivablad.
Je vind het namelijk niet enkel bij Viva.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:31
Dus je klikt niet op de gewraakte titels, en ook niet op de andere content van de website, maar je hebt er wel een mening over?consuelabananahammok schreef: ↑31-10-2019 12:25Ik klik er nooit op want de titels alleen al wekken mijn interesse niet, dat werd deze keer enkel gewekt omdat het door meds onder de aandacht werd gebracht..
En natuurlijk gaat mijn zorg verder dan het vivablad.
Je vind het namelijk niet enkel bij Viva.
Praat je Meds dan niet gewoon een beetje na?
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 31-10-2019 12:34
5.01% gewijzigd
donderdag 31 oktober 2019 om 12:33
ik heb daar geen antwoord op gekregen.consuelabananahammok schreef: ↑31-10-2019 12:26Ben overigens ook benieuwd wat nu precies bedreigend was aan de post van Meds.
Of ik ben een slechte lezer, dat zou ook kunnen.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:43
Ik denk niet dat jij een slechte lezer bent. Ik denk dat niemand die alles een beetje heeft gevolgd echt kan benoemen wat er provocerend (of bedreigend) aan was. En dat gaan we ook echt nooit horen.consuelabananahammok schreef: ↑31-10-2019 12:26Ben overigens ook benieuwd wat nu precies bedreigend was aan de post van Meds.
Of ik ben een slechte lezer, dat zou ook kunnen.
donderdag 31 oktober 2019 om 12:50
Ja zo ben ik idd, iemand die Meds napraat.
Sorry maar wat is dat nu voor een rare manier om met iemand in gesprek te gaan.
donderdag 31 oktober 2019 om 13:04
De term 'bedreigend' heb ik nergens gelezen.consuelabananahammok schreef: ↑31-10-2019 12:26Ben overigens ook benieuwd wat nu precies bedreigend was aan de post van Meds.
Of ik ben een slechte lezer, dat zou ook kunnen.
Je kunt een mail met die tekst schrijven aan de redactie - en dan wachten op antwoord/retourmail van de redactie.
Of je opent een topic over één van de genoemde onderwerpen met de bedoeling daarover een discussie op gang te brengen.
Deze OP was echter een soort open brief waarin Viva werd aangevallen c.q. ter verantwoording' werd geroepen.
Het was geen mail/brief die, op persoonlijke titel, (eerst) was verzonden naar de redactie. In dat geval was er misschien –eveneens persoonlijk geadresseerd- antwoord gekomen nar de afzender van die mail/brief.
Maar het was meer een Open Brief, verpakt in een OP, die leek te moeten dienen als een soort oproep om medestanders op te roepen zich ook uit te spreken tegen Viva. Als het doel was te discussiëren over de beschreven onderwerpen, was het openen van een OP over één van die onderwerpen immers voldoende geweest.
Een redactie (dit forum/platvorm voor openbare discussie gratis aan de gebruikers aanbiedt) bepaalt dan m.i. zelf hoe zij wel/niet reageren op zo’n OP?
donderdag 31 oktober 2019 om 13:35
Gebruna schreef: ↑31-10-2019 13:04De term 'bedreigend' heb ik nergens gelezen.
Je kunt een mail met die tekst schrijven aan de redactie - en dan wachten op antwoord/retourmail van de redactie.
Of je opent een topic over één van de genoemde onderwerpen met de bedoeling daarover een discussie op gang te brengen.
Deze OP was echter een soort open brief waarin Viva werd aangevallen c.q. ter verantwoording' werd geroepen.
Het was geen mail/brief die, op persoonlijke titel, (eerst) was verzonden naar de redactie. In dat geval was er misschien –eveneens persoonlijk geadresseerd- antwoord gekomen nar de afzender van die mail/brief.
Maar het was meer een Open Brief, verpakt in een OP, die leek te moeten dienen als een soort oproep om medestanders op te roepen zich ook uit te spreken tegen Viva. Als het doel was te discussiëren over de beschreven onderwerpen, was het openen van een OP over één van die onderwerpen immers voldoende geweest.
Een redactie (dit forum/platvorm voor openbare discussie gratis aan de gebruikers aanbiedt) bepaalt dan m.i. zelf hoe zij wel/niet reageren op zo’n OP?
Nee. Een open brief is dus een open discussie voeren. Elke OP is een oproep aan andere forummers er iets van te vinden. Het onderwerp was gewoon het onderwerp wat in de OP beschreven is. En juist een integriteitsprobleem is iets wat je in openheid bespreekbaar moet maken. En daar is dit platform ook voor bedoeld. Om daar in te gaan censureren omdat het onderwerp je een keer wat minder goed uit komt is een vorm van zeer ongepaste manipulatie.
Wat zou je er van vinden als WhatsApp zich ging bemoeien met de inhoud van jouw berichten?
donderdag 31 oktober 2019 om 13:53
Eens, en in die zin snap ik de mods wel. Vandaar ook mijn vraag eerder aan Meds waarom ze de kritiek zo heeft verpakt in plaats van een mailtje aan de redactie. En aangezien er geen antwoord komt op die vraag neem ik aan dat het gewoon bedoeld was als provocatie.Gebruna schreef: ↑31-10-2019 13:04De term 'bedreigend' heb ik nergens gelezen.
Je kunt een mail met die tekst schrijven aan de redactie - en dan wachten op antwoord/retourmail van de redactie.
Of je opent een topic over één van de genoemde onderwerpen met de bedoeling daarover een discussie op gang te brengen.
Deze OP was echter een soort open brief waarin Viva werd aangevallen c.q. ter verantwoording' werd geroepen.
Het was geen mail/brief die, op persoonlijke titel, (eerst) was verzonden naar de redactie. In dat geval was er misschien –eveneens persoonlijk geadresseerd- antwoord gekomen nar de afzender van die mail/brief.
Maar het was meer een Open Brief, verpakt in een OP, die leek te moeten dienen als een soort oproep om medestanders op te roepen zich ook uit te spreken tegen Viva. Als het doel was te discussiëren over de beschreven onderwerpen, was het openen van een OP over één van die onderwerpen immers voldoende geweest.
Een redactie (dit forum/platvorm voor openbare discussie gratis aan de gebruikers aanbiedt) bepaalt dan m.i. zelf hoe zij wel/niet reageren op zo’n OP?
Provocatie is prima, ik heb daar geen enkel probleem mee en ik deel enkele van haar zorgen, maar wees dan niet verbaasd als er een harde tegenreactie komt van degenen aan wie dit forum toebehoort.
Ook nu met mijn ongenoegen over 'de discussie die we niet mogen voeren'. Ik kan een brief schrijven aan de mods of ik kan een opruiend topic openen waarin ik de mods over van alles beschuldig, of ik kan een topic openen waarin ik in het algemeen mijn zorgen uit, of ik kan het anders verpakken. Het is maar welk effect ik op het oog heb en welk risico ik wil nemen.
donderdag 31 oktober 2019 om 13:56
Welk integriteitsprobleem precies? Het 'epistel' ging over feminisme, in het bijzonder over het missen van 40 jaar feminisme bij de (jonge) redactie.SHIFTY schreef: ↑31-10-2019 13:35Nee. Een open brief is dus een open discussie voeren. Elke OP is een oproep aan andere forummers er iets van te vinden. Het onderwerp was gewoon het onderwerp wat in de OP beschreven is. En juist een integriteitsprobleem is iets wat je in openheid bespreekbaar moet maken. En daar is dit platform ook voor bedoeld. Om daar in te gaan censureren omdat het onderwerp je een keer wat minder goed uit komt is een vorm van zeer ongepaste manipulatie.
Wat zou je er van vinden als WhatsApp zich ging bemoeien met de inhoud van jouw berichten?
donderdag 31 oktober 2019 om 13:59
Het was een aanvulling op jouw stelling dat het geen open discussieplatform is.
Dit is wel een discussieplatform, maar niet open omdat de beheerder actief censureert en manipuleert en misbruik maakt van haar positie als beheerder.
donderdag 31 oktober 2019 om 14:08
O, ik heb het allemaal nogal gemist. Dus hartstikke laat wil ik nog wel melden dat ik het eens ben met de strekking van de post van Meds.
Als ik bij zwemles zit op mijn kind zit te wachten durf ik hier gewoon niet lekker te gaan forummen op mijn telefoon omdat er van die achterlijkte titels langskomen in de kantlijn, waarvan ik niet wil dat een moeder (of vader) die toevallig mijn scherm ziet mij mee associeert.
Ik heb dit topic niet helemaal gezelen (44 pagina's.. pfff) dus waarschijnlijk ben ik mosterd. Maargoed, hierbij mijn duid in het zakje.
Als ik bij zwemles zit op mijn kind zit te wachten durf ik hier gewoon niet lekker te gaan forummen op mijn telefoon omdat er van die achterlijkte titels langskomen in de kantlijn, waarvan ik niet wil dat een moeder (of vader) die toevallig mijn scherm ziet mij mee associeert.
Ik heb dit topic niet helemaal gezelen (44 pagina's.. pfff) dus waarschijnlijk ben ik mosterd. Maargoed, hierbij mijn duid in het zakje.
