Overig
alle pijlers
Viva mods, het is tijd voor excuses
maandag 28 oktober 2019 om 06:04
Gisteren plaatste Meds een mooie OP over hoe het forum verloedert; dat je hier alleen nog maar met 38 add blockers kan forummen als je het enigszins openbaar wil doen omdat de liters sperma en de dildo's anders van je scherm af springen.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
woensdag 30 oktober 2019 om 20:41
Daar zouden ze 's wat aan moeten doen, dat stomme kinderachtige staffen. Dat is veel slechter voor de sfeer op het forum dan de zgn 'groepjes die nieuwkomers wegpesten'. Je kunt hier verdorie niks meer zeggen zonder dat iemand met te lange tenen weer op de stafknop moet duwen.
woensdag 30 oktober 2019 om 20:43
*Kettricken* schreef: ↑30-10-2019 20:41Daar zouden ze 's wat aan moeten doen, dat stomme kinderachtige staffen. Dat is veel slechter voor de sfeer op het forum dan de zgn 'groepjes die nieuwkomers wegpesten'. Je kunt hier verdorie niks meer zeggen zonder dat iemand met te lange tenen weer op de stafknop moet duwen.
Mee eens, maar ik hou mijn adem maar niet in.
woensdag 30 oktober 2019 om 21:04
Nou, dan toch veel liever een vroege, onopgesmukte live-versie: https://youtu.be/MdsHrJ2Lwfg of https://youtu.be/v9gKQ8xJT5M
donderdag 31 oktober 2019 om 00:38
Je begint je epistel met ‘In de jaren 80’ en verderop gaat het over ‘40 jaar geleden’. Toen was er geen internet hoor. Je vergelijkt het blad van toen dus met de website van nu. En dat plaats je op een forum.
Die 3 hebben inhoudelijk niets met elkaar te maken. Je moest weer wat gal kwijt denk ik, gaat een beetje random geloof ik Bij jou. Nu was het even een damesblaadje dat een ander “vrouwbeeld” uitstraalt dan je wil, morgen zijn het weer mensen die het wagen een topic te openen op het forum. Als je maar bezig blijft he.
donderdag 31 oktober 2019 om 00:51
Eehm, waarop baseer je precies dat die 3 niks met elkaar te maken hebben? Het zijn allemaal vormen van media om maar even bij de basis te beginnen.Fitcross schreef: ↑31-10-2019 00:38Je begint je epistel met ‘In de jaren 80’ en verderop gaat het over ‘40 jaar geleden’. Toen was er geen internet hoor. Je vergelijkt het blad van toen dus met de website van nu. En dat plaats je op een forum.
Die 3 hebben inhoudelijk niets met elkaar te maken. Je moest weer wat gal kwijt denk ik, gaat een beetje random geloof ik Bij jou. Nu was het even een damesblaadje dat een ander “vrouwbeeld” uitstraalt dan je wil, morgen zijn het weer mensen die het wagen een topic te openen op het forum. Als je maar bezig blijft he.
donderdag 31 oktober 2019 om 01:03
Omdat onze dochters ze wellicht wel lezen.
Of gewoon omdat we vrouw zijn.
Verder is er na 100 jaar weer eens een rel, mis ik het..
donderdag 31 oktober 2019 om 01:27
je bent echt de enige die het niet snapt. een hele prestatieFitcross schreef: ↑31-10-2019 00:38Je begint je epistel met ‘In de jaren 80’ en verderop gaat het over ‘40 jaar geleden’. Toen was er geen internet hoor. Je vergelijkt het blad van toen dus met de website van nu. En dat plaats je op een forum.
Die 3 hebben inhoudelijk niets met elkaar te maken. Je moest weer wat gal kwijt denk ik, gaat een beetje random geloof ik Bij jou. Nu was het even een damesblaadje dat een ander “vrouwbeeld” uitstraalt dan je wil, morgen zijn het weer mensen die het wagen een topic te openen op het forum. Als je maar bezig blijft he.
donderdag 31 oktober 2019 om 01:29
Baggal schreef: ↑30-10-2019 17:27@Argentovivo: ik vraag met oprecht af wie jij onder het groepje verstaat..?!
Een ieder is hier begonnen met een eerste post - jij en ik ook en de leden van 'het groepje'. Ik zie nergens een vervelende kliek of een groepje en dat terwijl ik hier al jaren kom. Dat zegt misschien iets over een gebrek aan inzicht/begrijpend lezen van mijn kant, maar wat bedoel je nu eigenlijk?
Wat ik bedoel of liever gezegd waar ik op in ben gehaakt (ik lanceerde de kreet 'groepje' niet) is dat geregeld, met name aan het begin van menig topic, de reacties negatief, bot, niet-constructief of ronduit spottend zijn. De één volgt daarin vaak de ander. Het is niet eens zozeer 'een groepje', alswel groepsgedrag (nuancering die ik bij deze invoer!) waarbij het opvalt dat sommige namen vaker voorbij komen dan anderen. In elk geval zijn het geregeld dezelfde nicks en doorgaans frequente deelnemers aan dit forum.
Als meerderen 'het groepje' daarop aanspreken, bestaat het opeens niet, want is niemand (persoonlijk) verantwoordelijk. Strikt genomen is dat ook zo, want met name een dergelijke 'groep'(sdynamiek) bestaat bij de gratie van een per incident wisselende samenstelling, waarbij het wel opvalt dat veel dezelfde namen voorkomen. Wil natuurlijk niet zeggen dat Pietje, Jantje of Klaasje er dit keer écht niet bij was toen er ongein werd uitgehaald, maar zijn/haar naam is in eerdere incidenten wel zodanig geregeld voorbij gekomen, dat de conclusie dat hij bij het (niet bestaande) 'groepje' hoort, niet ongerechtvaardigd is.
Iemand schreef eerder dat je Viva wel moet leren lezen
Ik kan lezen en zie te vaak hetgeen in hierboven omschrijf. Ik ben de zelfbenoemde 'forumpolitie' en tegenhanger van 'het groepje.'
en die opmerking snapte ik dan weer wel.
Ik niet. Er zijn in mijn ogen regels van fatsoen, die hier geregeld met voeten worden getreden.
Je moet soms tegen een stootje kunnen en aan zelfspot kunnen doen.
Daarvan heb ik een andere definitie dan collectief negatief reageren met b.v. 'het is weer herfstvakantie,' of de popcornpakker. Laatst bij wijze van experiment ook eens door mij gebruikt. Waarop ik een (terechte!) reactie kreeg dat dit dan weer jammer was. Ik zou het aantal keren willen tellen dat de niet-bestaande leden van het niet-bestaande 'groepje' dit om de haverklap doen, waar de op dat moment op het forum zijnde dynamiek dan kennelijk niets van zegt (behalve ik dan soms als ik het zie). Het is overduidelijk en trouwens ook algemeen bekend dat wat ik 'de pH waarde' noem hier geregeld voorkomt, al respecteer ik absoluut dat jij dat niet zo ervaart Baggal.
Maar dat is toch echt iets anders dan andere forummers pesten oid?
Vind ik wel. Het jaagt weg en schrikt af. Niet alleen nieuwkomers, maar ook mensen die aangeven door dit gedrag niet meer vaak op het forum te komen. Mensen die je na de recente ophef opeens wel (weer vaker) hoort en leest met reacties die IMHO zinniger dingen zeggen dan de zoveelste zak popcorn.
En als dat zo zou zijn dan zouden er waarschijnlijk meer stafjes worden uitgedeeld naar 'het groepje'...
Geen idee of dat gebeurt. Ik heb één keer een reactie gemeld en heb geen idee of wij forummers kunnen zien of iemand dat doet/het bij iemand gedaan is.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 01:37
Spijt me wel Murrmurr, maar Geronimo2 slaat hier wel een spijker op de kop.Geronimo2 schreef: ↑30-10-2019 07:32Wat jammer dat je het normaal vindt om problemen van anderen belachelijk te maken voor eigen vermaak. Ik zat gisteren te lezen "relatie met iemand die een hechtingsstoornis heeft" en je bijdrage daar was puur voor eigen vermaak en van je "groepje" die er ook nog op door ging. Wat is er mis met je? Vindt je op een of andere manier dat je dat recht hebt verworven om te bepalen wie wel of niet serieus genomen hoeft te worden? Als je nou gewoon een zelf een topic opent en het Murrmurr's spot en hoon topic noemt dan kan jij daar je ei kwijt en kan de TO antwoorden lezen zonder zich een weg te banen door jouw onderbroekenlol.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 01:38
Geronimo2 schreef: ↑30-10-2019 09:13Het gaat niet om vervelende reacties die één specifieke forummer krijgt maar om de tendens dat nieuwe forummers te vaak gebruikt worden ter vermaak van de verveelde bankhangers hier en dat is wel degelijk onvriendelijk, ongastvrij, benepen en onbeschoft. Dit gebeurt al zo lang dat deze mensen het blijkbaar niet eens meer met zichzelf identificeren? Lees de reactie van Murrmurr, die schuift de verantwoording door en als een TO niet klaagt dan is het dus aanvaardbaar.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 02:07
Ik ook met alles wat jij in dit topic gezegd hebt MissMaran. Veel rake en IMHO interessante dingen. Het is alleen teveel om terug te zoeken en te quoten, sorry!
Overigens, heeft iemand ergens een reactie van de Mods/redactie ontvangen op 'Medsgate'? Ik denk dat deze uitblijft, maar ben heel benieuwd naar de inhoud zou dit toch anders zijn.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 03:17
Argentovivo schreef: ↑31-10-2019 02:07
Ik ook met alles wat jij in dit topic gezegd hebt MissMaran. Veel rake en IMHO interessante dingen. Het is alleen teveel om terug te zoeken en te quoten, sorry!
Ik sluit mij ook graag bij jullie aan. En als ik het zo lees vele anderen.
Veertig jaar geleden had ik ook nog geen computer/internet. En omdat vol de aanval werd geopend over "40 jaar niet met de tijd mee gegaan en al die tijd feministische ontwikkeling gemist en zo", was ik er ook vanuit gegaan dat het tijdschrift Viva werd aangesproken (?) over hun beleid en de inhoud van het blad.
Maar later blijkt het dan weer te gaan om het forum (waarvan de gebruikers zelf de inhoud mogen/kunnen bepalen - dus dat heb ik dan blijkbaar niet goed gesnapt).
Verder vind ik het juist wel goed om te zien dat groepen mensen (in dit geval 'alle vrouwen) zich blijkbaar niet meer zo makkelijk laten opjutten en/of zich collectief in de hoek te laten drukken van 'vrouw-onvriendelijk behandeld' (of achtergesteld, of zielig, of kwetsbaar, etc.)
Want dat lijkt steeds vaker verdienmodel te worden: 'de een verdient zijn brood/sporen met mensen iets aanpraten en de ander verdient zijn brood met het 'verdedigen/helpen/redden' van de (al dan niet vermeend!) achtergestelden/zieligen/gekwetsten.
Wat dat laatste betreft waren de mensen 40 jaar geleden (nog zonder computer) in elk geval mentaal, vaak wel een stuk sterker. Toen zei men van bepaalde zaken nog wel eens dat iets (pech/ellende/zorgen) nu eenmaal 'bij het leven hoorde'. En wie in de put zat, kon destijds nog wel eens terecht bij een buurvrouw met een luisterend oor. En mensen namen vaker zelf de verantwoording voor hun doen en laten i.p.v. alle neer te leggen bij anderen/overheid/media.
Anno 2019 kúnnen mensen zelf ieder topic openen wat zij willen. Op vele plaatsen: op internet of elders. Dus een discussie over de toon waarop -in het algemeen- over bepaalde onderwerpen wordt gesproken en geschreven, behoort gewoon tot de mogelijkheden. Dat zou in dit geval op zich nog best een interessant topic kunnen worden, want velen blijken de bedoelde verhaaltjes te kunnen missen als kiespijn. Zo'n topic zou dan kunnen gaan over de rechten en verworvenheden die de feministen destijds nu eigenlijk (dan wel) beoogden te bereiken. Of zo.
Maar zo'n openlijke aanval op de redactie met allerlei verwijten over het beleid 'dat 40 jaar geleden anders was' als poging collectieve verontwaardiging op te roepen, nodigt (mij) zeker niet uit om mij als 'medestander' op te werpen.
Dat 'voelt' voor mij, als gebruiker van dit forum, niet echt als prettig/fatsoenlijk.
En bovendien maak ik als gebruiker zelf wel uit wat ik wel/niet lees. Ik kan scrollen. Zaken waarvoor geen belangstelling of lezers zijn, verdwijnen vroeg of laat vanzelf wel weer. Daar kan iedereen zelf heel goed zorg voor dragen - en daarmee ook zelf de verantwoordelijkheid nemen/dragen voor het heersende vrouwbeeld.
donderdag 31 oktober 2019 om 03:44
Ik vind dat een opmerkelijke uitspraak “ dat voelt voor mij als gebruiker niet fatsoenlijk”
Ik vraag mij af hoe fatsoenlijk het is als redactie om in een blad/ forum waar je doelgroep hoofdzakelijk uit vrouwen bestaat, vrouwen weg te zetten als spermaslikkende, geile op seks beluste neukende vrouwtjes die bang zijn de volgende dag nog te kunnen lopen wanneer de almachtige man zijn grote tampaloeris er in gaat stoten en weet ik veel wat voor suggestieve headliners er iedere keer verzonnen worden.
Ik vraag mij af hoe fatsoenlijk het is als redactie om in een blad/ forum waar je doelgroep hoofdzakelijk uit vrouwen bestaat, vrouwen weg te zetten als spermaslikkende, geile op seks beluste neukende vrouwtjes die bang zijn de volgende dag nog te kunnen lopen wanneer de almachtige man zijn grote tampaloeris er in gaat stoten en weet ik veel wat voor suggestieve headliners er iedere keer verzonnen worden.
donderdag 31 oktober 2019 om 05:29
Dubbelnicken. Dit is Geronimo....Argentovivo schreef: ↑31-10-2019 01:37Spijt me wel Murrmurr, maar Geronimo2 slaat hier wel een spijker op de kop.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:01
Hoe zie jij dat? Oprechte vraag...
donderdag 31 oktober 2019 om 07:23
Zei jij niet op de vorige pagina nog heel trots dat je me onder de negeer had? Als je hier allemaal nicks voor aanmaakt doe dan iig een avatar dan kan ik jullie uit elkaar halen want de posts van het klaaggroepje zijn an sich niet onderscheidend genoeg dat ik iets van individualiteit aan kan ontlenen.Argentovivo schreef: ↑31-10-2019 01:37Spijt me wel Murrmurr, maar Geronimo2 slaat hier wel een spijker op de kop.
