Overig
alle pijlers
Viva mods, het is tijd voor excuses
maandag 28 oktober 2019 om 06:04
Gisteren plaatste Meds een mooie OP over hoe het forum verloedert; dat je hier alleen nog maar met 38 add blockers kan forummen als je het enigszins openbaar wil doen omdat de liters sperma en de dildo's anders van je scherm af springen.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
vrijdag 1 november 2019 om 19:43
Angel 1 t/m 5 geloof ik. Forummers die modereerden.
vrijdag 1 november 2019 om 19:44
Dat wordt toch al jaren gezegd?
Daarna kwam Naomi, ook zeer betrokken.
vrijdag 1 november 2019 om 19:47
Ik zou geen schatting durven maken, maar ik denk dat het heel veel is. Laat ik het zo zeggen: ik heb zelf een paar kleinere forums waar ik al best een aardig zakcentje mee verdien; als ik dat doorbereken naar de bezoekersaantallen die ze hier hebben dan zou ik nooit meer hoeven werken.
vrijdag 1 november 2019 om 19:49
Misschien staat er een vacature open?RikM schreef: ↑01-11-2019 19:47Ik zou geen schatting durven maken, maar ik denk dat het heel veel is. Laat ik het zo zeggen: ik heb zelf een paar kleinere forums waar ik al best een aardig zakcentje mee verdien; als ik dat doorbereken naar de bezoekersaantallen die ze hier hebben dan zou ik nooit meer hoeven werken.
vrijdag 1 november 2019 om 19:49
WauwRikM schreef: ↑01-11-2019 19:47Ik zou geen schatting durven maken, maar ik denk dat het heel veel is. Laat ik het zo zeggen: ik heb zelf een paar kleinere forums waar ik al best een aardig zakcentje mee verdien; als ik dat doorbereken naar de bezoekersaantallen die ze hier hebben dan zou ik nooit meer hoeven werken.
vrijdag 1 november 2019 om 21:05
Zover ik kan achterhalen is het niet gezegd. Net zoals Meds iemand aanviel toen ze het had over de hoeveelheid addblockers die nodig zijn en je dan ook nog denigrerende sekspraat hebt.Ik vind het heel vreemd dat iemand zich daardoor aangevallen voelt.
vrijdag 1 november 2019 om 22:20
En dat is eenrichtingsverkeer, volgens jou?Boogschutter10 schreef: ↑01-11-2019 13:39Dat kan zo zijn, maar je kunt fasciscme niet meer loskoppelen van zwarte bladzijden uit de geschiedenis.
Per saldo doen de mods hier goed werk. Het gaat simpelweg om respekt hebben voor elkaar, ook als de standpunten heel ver uit elkaar liggen. Hoe moeilijk kan het zijn.
Voor alle klagers die het hebben over 'excuses', 'extreem autoritair beleid' etc.: kennelijk is dit dan geen forum voor jou. Je account opzeggen gaat heel gemakkelijk. Geen probleem toch.
vrijdag 1 november 2019 om 22:30
Precies, en ik heb zelf de mededeling gemist bij ingebruikname van nieuwe forumsoftware of zo van "vanaf heden zijn we geen discussieplatform meer voor vrouwen met een mening, maar creëeren we tussen een berg reclame en slechte blogs wat ruimte voor kletspraat en klapvee, waarop wij middels het losjes lezen van stafberichten lichte moderatie toepassen waarop - en nu komen we tot de kern van het verhaal waar jullie voor tekenen - uitdrukkelijk geen enkele vorm van kritiek geoorloofd is".
Maar misschien was ik toen even naar de HEMA.
zaterdag 2 november 2019 om 09:54
Dan was je in 2001 naar de Hema toen Viva door Sanoma werd overgenomen.coolpack2 schreef: ↑01-11-2019 22:30Precies, en ik heb zelf de mededeling gemist bij ingebruikname van nieuwe forumsoftware of zo van "vanaf heden zijn we geen discussieplatform meer voor vrouwen met een mening, maar creëeren we tussen een berg reclame en slechte blogs wat ruimte voor kletspraat en klapvee, waarop wij middels het losjes lezen van stafberichten lichte moderatie toepassen waarop - en nu komen we tot de kern van het verhaal waar jullie voor tekenen - uitdrukkelijk geen enkele vorm van kritiek geoorloofd is".
Maar misschien was ik toen even naar de HEMA.
Ofwel ik snap je, want het was hier vroeger echt prettiger, maar aan de andere kant: Dat weet je toch, dat een commercieel bedrijf een dergelijk platform niet gaat gebruiken voor de profilering van het tijdschrift, maar om geld mee te maken.
De basis van Sanoma ligt in dataverzameling. Door de kennis die ze hebben van kliks op nu.nl, en de andere digitale platforms (o.a. hier) mailadressen, tv kijkgedrag, aankoopgedrag en producttestmogelijkheden via scoupy, gecombineerd met de fysieke adressen van abonnementen op tijdschriften weten ze veel en die kennis zetten ze in voor gerichte marketingcampagnes. Daar komt het grootste deel van de omzet vandaan denk ik, want de verkoop van papieren bladen levert steeds minder op.
Nieuwe verdienmodellen zijn onder meer e-commerce-activiteiten (bv. fashion chick), betaalde online content (bv betaalde artikelen op nu.nl die qua vorm precies lijken op een echt nieuwsbericht), en dataproposities, lees ik in een artikel over de nieuwe CEO van Sanoma.
Dit forum is handig voor de data, want het verschil tussen gewoon klikken op een site en inloggen is dat je door inloggen toestemming geeft voor meer dataverzameling en dat je mailadres bekend is. Plus de info die je zelf geeft op een forum (gedrag en meningen) leveren de betere profielen op. Maakt niet uit of de reclame jou uiteindelijk zelf bereikt (als je denkt dat je dat met add blockers voorkomt), de kennis over jou kan ook gebruikt worden om op basis daarvan voorspellende modellen te maken waaruit profielen komen van mensen die bepaald gedrag gaan vertonen zoals verhuizen in de nabije toekomst, kopen van health drankjes etc. En meer eigen platformen maken het mogelijk om daar zelf reclame op te gooien.
Wat ik eng vind is dat Sanoma met de recente overname van Iddink zich intussen ook steeds meer op de markt begeeft van schoolboeken en digitaleleeromgevingen (Magister) op middelbare scholen. Dat betekent dat ze ook veel data van heel jonge mensen in handen krijgen.
merano wijzigde dit bericht op 02-11-2019 20:33
0.72% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 2 november 2019 om 12:18
Dan verschillen we enigszins van mening, want ik kwam hier rond die tijd juist voor het eerst. Het zal best een glijdende schaal zijn, dat merk ik ook. Maar dat ik de aanduiding 'discussieplatform' minder toepasselijk ben gaan vinden is en het echt minder leuk toeven vind is iets van pakweg de laatste vijf jaar, denk ik. Het forum is door de jaren heen ook fors gegroeid natuurlijk en misschien dat een reden voor de recente modereerstijl ook is dat ze niet willen dat mensen weer massaal afhaken. Daar zit dat verdienmodel ook achter, lijkt me, want anders zou je bij een al jaren lopend discussieforum ook kunnen zeggen dat nieuwelinge die niet tegen discussie scherp op de snede kunnen (alsof dat overal is, maar goed..) beter elders een plek kunnen zoeken, terwijl ik dat steeds vaker lees tegen oudgedienden die aangeven zich niet meer op hun plek te voelen. Gezien de context niet verbazingwekkend, maar ik ervaar het wel als ergerlijk. Zo gek is het niet dat mensen aanhalen hoe ze hier ooit begonnen met schrijven en dat dat tegenwoordig kennelijk uit den boze is. Bovendien vind ik de moderators ook binnen het kader van het verdienmodel ernstig doorgeslagen in hun modereergedrag en kwalijk dat ze niet in staat zijn daarop te reflecteren en eventueel bij te sturen, liefst door enige vorm van interactie met de gebruikers. Ik vraag me dan zoals sommige anderen ook af of hun middle name in het echte leven ook Struisvogel is. Niet het type mensen waar ik mijzelf graag mee omring. Op basis van de karige reacties de laatste dagen op de ban van Meds en haar Tekst indachtig concludeer ik overigens dat mijn vorige drie zinnen banwaardig zijn. Daar vind ik ook wat van.
