Overig
alle pijlers
Vraag het de mods, deel 2.
maandag 22 juni 2020 om 15:05
En dan zitten we ineens in deel 2!
Tot op heden vinden wij het een succes, en hopen jullie ook. Voorlopig gaan we dus nog even door. Wij vinden het erg prettig dat we op deze manier de discussie kunnen voeren. Hoe hebben jullie de afgelopen weken ervaren?
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Originele OP:
overig/vraag-het-de-mods/list_messages/463036
Nieuwe punten:
Reden van anonimiseren.
Update:
Het nieuwe banbeleid en topic.
overig/bantopic-2-0/list_messages/465162
Het nieuwe meld systeem.
overig/meld-het-de-mods/list_messages/465163
Update:
Beste forummers,
Er is nogal wat controverse ontstaan over napraat en napraat 2.0. We hadden er in eerste instantie voor gekozen om het napraten puur bij 2.0 te laten plaatsvinden maar bij nader inzien levert dit niet het voor ons gewenste effect op. Daarom kiezen we er alsnog voor om het napraten in beide topics voorlopig toe staan.
Daarbij willen wij ook nog even heel duidelijk maken dat het openen van 2.0 niet was om de vaste napraters te straffen. Er is dus ook geen vrijbrief gegeven vanuit ons om de vaste napraters te provoceren of om 'op de man' te gaan. En daarbij dat het nieuwe napraat topic (2.0) niet een aanleiding mag zijn om volledig los te gaan. Wij zullen dan ook strak gaan modereren op 'op de man' en in 2.0 offtopic. Forummers die proberen in één van beide topics de boel te verpesten voor elkaar kunnen ook een ban verwachten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Tot op heden vinden wij het een succes, en hopen jullie ook. Voorlopig gaan we dus nog even door. Wij vinden het erg prettig dat we op deze manier de discussie kunnen voeren. Hoe hebben jullie de afgelopen weken ervaren?
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Originele OP:
overig/vraag-het-de-mods/list_messages/463036
Nieuwe punten:
Reden van anonimiseren.
Update:
Het nieuwe banbeleid en topic.
overig/bantopic-2-0/list_messages/465162
Het nieuwe meld systeem.
overig/meld-het-de-mods/list_messages/465163
Update:
Beste forummers,
Er is nogal wat controverse ontstaan over napraat en napraat 2.0. We hadden er in eerste instantie voor gekozen om het napraten puur bij 2.0 te laten plaatsvinden maar bij nader inzien levert dit niet het voor ons gewenste effect op. Daarom kiezen we er alsnog voor om het napraten in beide topics voorlopig toe staan.
Daarbij willen wij ook nog even heel duidelijk maken dat het openen van 2.0 niet was om de vaste napraters te straffen. Er is dus ook geen vrijbrief gegeven vanuit ons om de vaste napraters te provoceren of om 'op de man' te gaan. En daarbij dat het nieuwe napraat topic (2.0) niet een aanleiding mag zijn om volledig los te gaan. Wij zullen dan ook strak gaan modereren op 'op de man' en in 2.0 offtopic. Forummers die proberen in één van beide topics de boel te verpesten voor elkaar kunnen ook een ban verwachten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-07-2020 09:00
Reden: Update
Reden: Update
84.18% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 27 augustus 2020 om 16:50
Zal best en jouw reactie verbaast mij weer niks
donderdag 27 augustus 2020 om 16:51
Ik heb het even nagekeken, want ik lees dat topic mee en heb daar vandaag alweer meerdere postings gewist. Er is een bericht van Hans gewist.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 27 augustus 2020 om 16:53
Wij waren van mening dat je postings wel racistisch waren en dat hebben we ook gecommuniceerd. Verder geef je nu 2 verschillende signalen. Aan de ene kant moeten we er rekening mee houden dat je autistisch bent en dat wat je zegt letterlijk genomen moet worden, maar nu zeg je dat het niet nodig is om te weten dat je autistisch bent.impala schreef: ↑27-08-2020 16:37Ik heb niet alles wat hans ooit geschreven heeft gelezen. Maar van mij wordt ook gezegd dat ik racistische uitspraken deed, terwijl ik 100% zeker ben van niet.
Je hoeft niet te weten of iemand autisme heeft om zijn posts goed te lezen en te reageren of wat hij of zij exact schrijft ipv van wat je dénkt of aanneemt dat de achterliggende motieven kúnnen zijn. Of wat andere forummers daarvan zeggen te denken.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 27 augustus 2020 om 16:53
Dat is het nou juist, de bedoeling wordt door anderen ingevuld. Ik haalde ass erbij omdat juist mensen met autisme meestal letterlijk bedoelen wat zij schrijven. Zwart als beschrijving, zonder oordeel. Dat hangen ánderen eraan.madamzonderm schreef: ↑27-08-2020 16:46Gooi dan autisme niet in de mix als rechtvaardiging voor wat je 'bedoelt'.
En zo zouden posts ook gelezen moeten worden door de mods. Op de exacte inhoud. Zonder eigen invulling te geven aan de woorden. Of het nu geschreven is door een autist of niet.
Overigens heb ik niet gelezen waarop hans exact is geband, alleen dat hij zwarten zou hebben geschreven. Ik weet niet in welke context en of die racistisch was.
impala wijzigde dit bericht op 27-08-2020 17:00
4.71% gewijzigd
.
donderdag 27 augustus 2020 om 16:54
Ik gok zomaar dat ontzettend veel mensen die de meest wanstaltige racistische uitspraken het internet opslingeren van zichzelf vinden dat ze volstrekt niet racistisch zijn of doen.
Kritisch naar jezelf kijken schijnt heel lastig te zijn en in dat licht bezien hecht ik nooit zoveel waarde aan mensen die bij hoog en laag beweren zich van geen kwaad bewust te zijn terwijl een hele hoop anderen dat wel zien.
Daarnaast heeft de mod het ook geconstateerd. En als je daar dan een tik van op je vingers krijgt is dat dan jammer voor je. Wellicht moet je je dan anders uitdrukken als mensen iets in je posts lezen wat jij niet beoogt.
Kritisch naar jezelf kijken schijnt heel lastig te zijn en in dat licht bezien hecht ik nooit zoveel waarde aan mensen die bij hoog en laag beweren zich van geen kwaad bewust te zijn terwijl een hele hoop anderen dat wel zien.
Daarnaast heeft de mod het ook geconstateerd. En als je daar dan een tik van op je vingers krijgt is dat dan jammer voor je. Wellicht moet je je dan anders uitdrukken als mensen iets in je posts lezen wat jij niet beoogt.
lafleurnoire wijzigde dit bericht op 27-08-2020 16:56
0.40% gewijzigd
donderdag 27 augustus 2020 om 16:55
Dan moet je leren anders te formuleren lijkt me?impala schreef: ↑27-08-2020 16:53Dat is het nou juist, de bedoeling wordt door anderen ingevuld. Ik haalde ass erbij omdat juist mensen met autisme meestal letterlijk bedoelen wat zij schrijven. Zwart als beschrijving, zonder oordeel. Dat hangen ánderen eraan.
En zo zouden posts ook gelezen moeten worden door de mods. Op de exacte inhoud. Zonder eigen invulling van de woorden. Of het nu geschreven is door een autist of niet.
Overigens heb ik niet gelezen waarop hans exact is geband, alleen dat hij zwarten zou hebben geschreven.
donderdag 27 augustus 2020 om 16:55
Ja vandaag moderatorviva wijzigde dit bericht op 27-08-2020 13:05ModeratorViva schreef: ↑27-08-2020 16:51Ik heb het even nagekeken, want ik lees dat topic mee en heb daar vandaag alweer meerdere postings gewist. Er is een bericht van Hans gewist.
is een bericht van gisteren gewist.
@ Niq: betr idd het bericht in je pb.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 27 augustus 2020 om 17:06
Dat is onzin natuurlijk, want dan hadden jullie wel 'bruinen' geschreven. Verreweg de meeste 'zwarten' zijn immers helemaal niet zwart, maar bruin.
Ik ken trouwens ook genoeg autisten, ook hier op het forum, die zich helemaal niet bedienen van dergelijke terminologie omdat ze dat niet nodig vinden. En ik vind het voor hen nogal beledigend dat je autisme gebruikt om je eigen rare gedrag te rechtvaardigen.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:06
Dus gisteren is hij gebanned en zijn bericht is vanmiddag pas gewist. Beetje raar, maar dan snap ik het nu.ModeratorViva schreef: ↑27-08-2020 16:51Ik heb het even nagekeken, want ik lees dat topic mee en heb daar vandaag alweer meerdere postings gewist. Er is een bericht van Hans gewist.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:10
impala schreef: ↑27-08-2020 16:53Dat is het nou juist, de bedoeling wordt door anderen ingevuld. Ik haalde ass erbij omdat juist mensen met autisme meestal letterlijk bedoelen wat zij schrijven. Zwart als beschrijving, zonder oordeel. Dat hangen ánderen eraan.
En zo zouden posts ook gelezen moeten worden door de mods. Op de exacte inhoud. Zonder eigen invulling te geven aan de woorden. Of het nu geschreven is door een autist of niet.
Overigens heb ik niet gelezen waarop hans exact is geband, alleen dat hij zwarten zou hebben geschreven. Ik weet niet in welke context en of die racistisch was.
Ben je hier nou nog steeds vrijuit over een andere forummer en zijn racisme en autisme aan het praten (en zelfs ook een gebande forummer die zich niet eens kan verdedigen) dan heb je toch gewoon een napraat 3?
.. Of werkt dat nu toch ineens heel anders?
donderdag 27 augustus 2020 om 17:26
Hè? Dat gebeurt toch altijd dat er op b.v. napraat over andere gebande forummers wordt gesproken? Door sommige forummers, dat dan weer wel.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:26
Dus je hebt de post niet gelezen, de context niet gelezen maar weet dat Hans niet racistisch was omdat hij dat zei zonder oordeel.impala schreef: ↑27-08-2020 16:53Dat is het nou juist, de bedoeling wordt door anderen ingevuld. Ik haalde ass erbij omdat juist mensen met autisme meestal letterlijk bedoelen wat zij schrijven. Zwart als beschrijving, zonder oordeel. Dat hangen ánderen eraan.
En zo zouden posts ook gelezen moeten worden door de mods. Op de exacte inhoud. Zonder eigen invulling te geven aan de woorden. Of het nu geschreven is door een autist of niet.
Overigens heb ik niet gelezen waarop hans exact is geband, alleen dat hij zwarten zou hebben geschreven. Ik weet niet in welke context en of die racistisch was.
Met als malus: je had de kans het te lezen, met of zonder link die ik heb geplaatst ver voor het werd gewist terwijl het besproken werd hier.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:28
Nepalese33 schreef: ↑27-08-2020 17:26Hè? Dat gebeurt toch altijd dat er op b.v. napraat over andere gebande forummers wordt gesproken? Door sommige forummers, dat dan weer wel.
impala schreef: ↑27-08-2020 16:20Shifty zegt zelf dat het niet eens zijn bedoeling was om in gesprek te gaan.
Als iedereen hier vrijuit zijn gal kan spuwen over andere forummers (en zelfs ook gebande forummers die zich niet eens kunnen verdedigen) dan heb je toch gewoon een napraat 3?
Ik zou zeggen : hou het hier bij vragen aan en opmerkingen richting de mods.
Ik geef in elk geval het goede voorbeeld en ga niet reageren op nu nog meer aanvallende posts aan mijn adres.
Mijn post was gericht aan de mods.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:30
Dat schreef ik niet.madamzonderm schreef: ↑27-08-2020 17:26Dus je hebt de post niet gelezen, de context niet gelezen maar weet dat Hans niet racistisch was omdat hij dat zei zonder oordeel.
Met als malus: je had de kans het te lezen, met of zonder link die ik heb geplaatst ver voor het werd gewist terwijl het besproken werd hier.
Ik scheef niet hij nu geen racistische uitspraak deed. Dat weet ik namelijk niet.
Ik schreef : Ik heb hem in 15 jaar nog nooit iets racistisch zien schrijven.
Dat is iets anders.
Weer perfect voorbeeld van reageren op wat je dénkt te lezen. En niet op wat er daadwerkelijk staat. Je kunt mijn punt niet beter illustreren.
.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:36
Nepalese33 schreef: ↑27-08-2020 17:26Hè? Dat gebeurt toch altijd dat er op b.v. napraat over andere gebande forummers wordt gesproken? Door sommige forummers, dat dan weer wel.
Het was sarcasme; Impala zat hier zo moeilijk te doen over het bespreken van andere forummers terwijl ze zelf een andere forummer uitgebreid bespreekt, inclusief aandoening, vermeend racisme en ook tijdens zijn ban zodat hij er zelf niks van kan vinden.
Dat het gebeurt is dus niet opvallend. De hypocrisie van Impala erbij wel.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:37
In pb kun je lezen wat hij schreef ( beticht is vandaag gewist) .impala schreef: ↑27-08-2020 17:30Dat schreef ik niet.
Ik scheef niet hij nu geen racistische uitspraak deed. Dat weet ik namelijk niet.
Ik schreef : Ik heb hem in 15 jaar nog nooit iets racistisch zien schrijven.
Dat is iets anders.
Weer perfect voorbeeld van reageren op wat je dénkt te lezen. En niet op wat er daadwerkelijk staat. Je kunt mijn punt niet beter illustreren.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 27 augustus 2020 om 17:40
Ik wel.impala schreef: ↑27-08-2020 17:30Dat schreef ik niet.
Ik scheef niet hij nu geen racistische uitspraak deed. Dat weet ik namelijk niet.
Ik schreef : Ik heb hem in 15 jaar nog nooit iets racistisch zien schrijven.
Dat is iets anders.
Weer perfect voorbeeld van reageren op wat je dénkt te lezen. En niet op wat er daadwerkelijk staat. Je kunt mijn punt niet beter illustreren.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:42
impala schreef: ↑27-08-2020 17:30Dat schreef ik niet.
Ik scheef niet hij nu geen racistische uitspraak deed. Dat weet ik namelijk niet.
Ik schreef : Ik heb hem in 15 jaar nog nooit iets racistisch zien schrijven.
Dat is iets anders.
Weer perfect voorbeeld van reageren op wat je dénkt te lezen. En niet op wat er daadwerkelijk staat. Je kunt mijn punt niet beter illustreren.
Dus hier bedoel je: mogelijk was Hans racistisch? Maar anderen hangen dat eraan.impala schreef: ↑27-08-2020 16:53Dat is het nou juist, de bedoeling wordt door anderen ingevuld. Ik haalde ass erbij omdat juist mensen met autisme meestal letterlijk bedoelen wat zij schrijven. Zwart als beschrijving, zonder oordeel. Dat hangen ánderen eraan.
En zo zouden posts ook gelezen moeten worden door de mods. Op de exacte inhoud. Zonder eigen invulling te geven aan de woorden. Of het nu geschreven is door een autist of niet.
Overigens heb ik niet gelezen waarop hans exact is geband, alleen dat hij zwarten zou hebben geschreven. Ik weet niet in welke context en of die racistisch was.
Een mod maakt een beslissing dat de post racistisch en je gaat tegen die beslissing in.impala schreef: ↑27-08-2020 11:20Nb hans is net als ik autistisch. Als wij schrijven zwarten, of dat iemand 'letterlijk een black face' (zwart gezicht) heeft, dan bedoelen we dat letterlijk en beschrijvend. Niet wij, maar ánderen geven daar een hele andere lading aan.
Het zou prettig en eerlijk zijn als jullie modereren op wat iemand exact schrijft, en niet op hoe enkele ánderen dat geheel subjectief opvatten/ interpreteren.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:48
Ik protesteerde eerder niet tegen de ban van hans. Ik hield het wel voor mogelijk dat zijn post verkeerd was uitgelegd. Dat er iets anders achter werd gezocht dan er daadwerkelijk staat. Net als bij mij.
Inmiddels heeft simba me de gewraakte/gewiste zin ge-pbd.
Nu kan ik een oordeel geven. En dat is dat ik dit niet racistisch vind. En als dit de reden was om hem te bannen, vind ik dat onterecht. Hij schreef 'zwarten' in de zin van zwarte/donkere mensen. Dat is niet helemaal politiek correct. Maar geen racisme.
Inmiddels heeft simba me de gewraakte/gewiste zin ge-pbd.
Nu kan ik een oordeel geven. En dat is dat ik dit niet racistisch vind. En als dit de reden was om hem te bannen, vind ik dat onterecht. Hij schreef 'zwarten' in de zin van zwarte/donkere mensen. Dat is niet helemaal politiek correct. Maar geen racisme.
.
donderdag 27 augustus 2020 om 17:57
donderdag 27 augustus 2020 om 18:04
Ik weet van mezelf dat ik van mezelf vind dat ik niet racistisch ben. Toch zou ik uitspraken kunnen doen die racistisch opgevat worden. In plaats van herhalenherhalenherhalen zou ik gewoon een waarschuwing willen krijgen en een ban als ik doorga.
En als ik smerige hoer schrijf zou het kunnen dat ik een minder goed gewassen dame die haar lichaam verkoopt als inkomstenbron bedoel. Maar het is gangbaar dat het opgevat wordt als enorme belediging en scheldwoorden. En ik ken eigenlijk geen enigszins functionerende personen met een diagnose die dat niet heel snel snappen.
En als ik smerige hoer schrijf zou het kunnen dat ik een minder goed gewassen dame die haar lichaam verkoopt als inkomstenbron bedoel. Maar het is gangbaar dat het opgevat wordt als enorme belediging en scheldwoorden. En ik ken eigenlijk geen enigszins functionerende personen met een diagnose die dat niet heel snel snappen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 27 augustus 2020 om 18:04
Ik heb 1 posting kunnen vinden ( maar heb niet heel ver terug gelezen).impala schreef: ↑27-08-2020 17:48Ik protesteerde eerder niet tegen de ban van hans. Ik hield het wel voor mogelijk dat zijn post verkeerd was uitgelegd. Dat er iets anders achter werd gezocht dan er daadwerkelijk staat. Net als bij mij.
Inmiddels heeft simba me de gewraakte/gewiste zin ge-pbd.
Nu kan ik een oordeel geven. En dat is dat ik dit niet racistisch vind. En als dit de reden was om hem te bannen, vind ik dat onterecht. Hij schreef 'zwarten' in de zin van zwarte/donkere mensen. Dat is niet helemaal politiek correct. Maar geen racisme.
Er zal er nog minimaal 1 moeten zijn, want in het bantopic staat “ opmerkingen” -meervoud. ( tenzij de mod vindt dat er in dat ene bericht minimaal 2 racistische opmerkingen staan).
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
