Wat mag wel / Wat mag niet?

22-06-2008 22:13 432 berichten
Alle reacties Link kopieren
Er wordt hier al de hele dag gediscussieerd over een paar opmerkingen gemaakt na de uitschakeling van Oranje. Betreffende opmerkingen (op het wij houden van Oranje topic) zijn weggehaald na klachten van een of meerdere forummers.

Ik ga ze niet letterlijk herhalen maar het had iets van doen met onze oosterburen en hun bijnaam, voetbal en een verwijzing naar de eeuwige voetbalvelden.

Een opmerking over Russen die teruggestuurd moesten worden naar de Goelagarchipel mocht blijven staan.

Op het Mod topic worden alle aan dit onderwerp gerelateerde posts verwijderd, dus vandaar een vers topic.

Waarom mag de ene opmerking blijven staan en de andere niet?



De reden voor het verwijderen van betreffende posts is (zoals ik het lees) dat de forumemr persoonlijk gekwetst is door die opmerking over de Duitsers. Aangezien ze geen Duitse is snap ik dat niet.....
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Ik vind de opmerking 'Het is maar een spelletje' vergelijkbaar met de opmerking ' Ach, je vindt wel weer iemand' nadat iemand is gedumpt.
Het is iemand niet serieus nemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:shining schreef op 23 juni 2008 @ 18:15:

Ik vind de opmerking 'Het is maar een spelletje' vergelijkbaar met de opmerking ' Ach, je vindt wel weer iemand' nadat iemand is gedumpt.



Maar dat zeggen toch ook alleen mensen die óf nog nooit een serieuze relatie hebben gehad óf mensen die al eeuwen vastzitten in een troosteloos huwelijk.



Ik heb die opmerking niet geplaatst zaterdagavond, maar snap de bedoeling wel. Als je dat oranjesupporters-gen mist is het moeilijk te snappen dat je iemand kwetst als je er juist mee probeert te relativeren.
Alle reacties Link kopieren
Nee joh, gooi ze maar weg, ik kom om in die dingen. Maar echt heel lief aangeboden van je, dat wel. Maakt me gelijk vrolijk.



(Alleen zo jammer dat ik zelf zo'n hekel heb aan al die gratis knikkers, smurfen, welpies, happy meal meuk en weet ik het die mijn huis bevuilen, hahaha. Af en toe lijkt het hier wel een uitdragerij met al die spaaracties, ik gooi juist steeds stiekem weer wat smurfen enzo weg "Geen idee waar je klussmurf is, schat" )
Am Yisrael Chai!
quote:Ann Liv schreef op 23 juni 2008 @ 17:35:

On that note: FV, hoe gaat het met je zoon? Zijn reacties op het verlies vond ook ik aandoenlijk om te lezen hoor!

Kijk, dat vind ik nou een grootse reactie.

Vriendjes? *uitgestoken hand smiley*



(Nee, ik hoef geen welpies... )
Alle reacties Link kopieren
quote:wen schreef op 23 juni 2008 @ 17:49:

[...]





Je vergeet voor het gemak het ergste scheldwoord dat ik voorbij heb zien komen, 'landverrader'Ach, hoezo erg? Pinksterbloem profileerde zich toch juist expres als landverrader?! 'Haha lekker puh, die stomme Nederlanders liggen er uit, ik ben in feeststemming etc' En het dan vreemd vinden als je landverrader genoemd wordt?! Je mag hier op het forum dus alles eruit kramen wat je wilt, hoe gemeen ook, maar een scheldwoord is not done...
Alle reacties Link kopieren
Voor sommigen staat Oranje en het NLs elftal gelijk aan Nederland, voor anderen niet. Als je anti-oranje bent ben je volgens de ene definitie meteen een landverrader, volgens de andere definitie niet. Het idee van die gescheiden tenten was zo gek nog niet, als je kijkt hoe verschillend de uitgangspunten zijn in zo'n discussie.
Alle reacties Link kopieren
quote:ambrosia9 schreef op 23 juni 2008 @ 17:27:

[...]





Ik heb niks gezegd om te stangen en toch kreeg ik de meest erge scheldwoorden naar m'n hoofd geslingerd. Misselijk van die opmerkingen echt! Ik heb je op het andere topic heel rustig uitgelegd hoe het van mijn kant zat en het is wel lekker makkelijk om dat niet mee te nemen.Maar Ambrosia, de reactie van mij die jij quote ging niet perse over jou. Ik heb jouw uitleg inderdaad gelezen en klaar is dat. Neemt niet weg dat ik het nog steeds heel vreemd vind dat anti-oranjemensen komen klieren op een fan-topic en vervolgens ook nog durven klagen over de respons die ze krijgen.
quote:ambrosia9 schreef op 23 juni 2008 @ 17:45:



Het laatste is natuurlijk geen schelden maar op die manier was ze wel lekker bezig met haar arrogante agressieve manier van reageren. En verder zijn die idiote oranje-supporters die niet inzien dat je om een spelletje medemensen niet zo behandelt mijn energie niet waard. Mijn vriend zat heel fanatiek voetbal te volgen en ik heb ook oprecht gezegd dat ik het lullig voor hem vond en jammer dat het al zo snel voorbij is. Het enige waar ik me vanaf het begin tegenaf heb gezet is die idioterie, hele straten oranje, mensen die een lcdtv kopen voor het voetbal etc. Maar FV je bent m'n tijd niet waard, geen zin om op jouw gescheld in te gaan ook. Leef je maar lekker tegen iemand anders uit.Dat is het punt, Ambrosia. Jij kwam niet zozeer vragen of het wat minder kon, jij kwam vanuit je enorme morele onaantastbaarheid melden dat jij je nooit zo zou verlagen als die idiote oranjesupporters. Lees ook maar terug: in jouw postings gaat het dan wel niet over kut-dit en kut-dat, maar wel over sneu, zielig, idioterie, tijd niet waard, enzovoort. Corrigeren en kleineren van andere mensen. Vind je dat zelf niet arrogant dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 23 juni 2008 @ 18:19:

Nee joh, gooi ze maar weg, ik kom om in die dingen. Maar echt heel lief aangeboden van je, dat wel. Maakt me gelijk vrolijk.



(Alleen zo jammer dat ik zelf zo'n hekel heb aan al die gratis knikkers, smurfen, welpies, happy meal meuk en weet ik het die mijn huis bevuilen, hahaha. Af en toe lijkt het hier wel een uitdragerij met al die spaaracties, ik gooi juist steeds stiekem weer wat smurfen enzo weg "Geen idee waar je klussmurf is, schat" )



Ik word er ook niet goed van. Maar kan het ook niet over mn hart verkrijgen om ze weg te gooien. Merk zelfs dat ik boodschappen op ga sparen omdat ik in mijn omgeving meestal wel kleuters (lees: 4-5 jarigen) blij kan maken met die knikkers, poppetjes ea zooi...



@ Korenwolf: *Uitgestoken hand aangenomen vanuit het verstoppershoekje*
quote:MissMara schreef op 23 juni 2008 @ 18:26:

Voor sommigen staat Oranje en het NLs elftal gelijk aan Nederland, voor anderen niet. Als je anti-oranje bent ben je volgens de ene definitie meteen een landverrader, volgens de andere definitie niet.Grasmatverrader?
Alle reacties Link kopieren
quote:MissMara schreef op 23 juni 2008 @ 18:26:

Voor sommigen staat Oranje en het NLs elftal gelijk aan Nederland, voor anderen niet. Als je anti-oranje bent ben je volgens de ene definitie meteen een landverrader, volgens de andere definitie niet. Het idee van die gescheiden tenten was zo gek nog niet, als je kijkt hoe verschillend de uitgangspunten zijn in zo'n discussie.





Even serieus: Het feit dat Willem Alexander en Maxima daar zitten, het feit dat Balkenende en Wouter Bos en nog zo wat van onze regering daar zitten, het feit dat in de Tweede Kamer en in het koningshuis de planning wordt aangepast aan de speeltijden van het Nederlands Elftal en het feit dat het Nederlands Elftal en individuele sporters en bijvoorbeeld het Nederlands hockeyteam na zo'n winst bij de Koningin uitgenodigd worden en gehuldigd worden door de koningin, dat zegt jou niet dat het méér is dan een spelletje maar kennelijk iets dat voor ons land en voor onze cultuur en onze economie iets heel belangrijks is?



Als je in een nationaal elftal zit of uitkomt op een tournooi als de Olympische Spelen, dan ben je wel degelijk op dat moment de vertegenwoordiger van Nederland. En is jouw spel heel belangrijk voor de beeldvorming over Nederland en daarmee weer heel belangrijk voor de positie van Nederland.



Moet je voor de gein eens buitenlandse kranten over die eerste wedstrijden lezen, met die twee wedstrijden heeft ons Nationaal Elftal meer voor het imago en dus de positie van Nederland betekend dan 3 regeringen de afgelopen jaren.
Am Yisrael Chai!
Uit de Volkskrant het volgende bericht, waarin 'landverraders', Russen en WO II fraai bij elkaar komen:



Hiddink mag 'voor de veiligheid' Rus worden

gepubliceerd op 22 juni 2008 16:43, bijgewerkt op 22 juni 2008 19:11



BREST - De Russische president Dmitri Medvedev is bereid Guus Hiddink een Russisch paspoort te geven als hij niet meer terug durft naar Nederland. Dat zei hij zondag, een dag na de sensationele overwinning van de Russen in de kwartfinale van het EK op Oranje (3-1 na verlenging).



Medvedev was zondag in het Wit-Russische Brest, voor een ontmoeting met zijn collega Alexander Lukasjenko. Zij herdachten in Wit-Rusland het begin van de Duitse invasie van de Sovjetunie tijdens de Tweede Wereldoorlog, 67 jaar geleden.



Een oorlogsveteraan feliciteerde Medvedev met de winst van Rusland op het EK, maar vroeg zich direct af of het voor Hiddink wel veilig is zich in Nederland te vertonen. ‘Hij hoeft niet terug, we kunnen hem het Russische staatsburgerschap verlenen’, lachte Medvedev.
Alle reacties Link kopieren
Goed artikel, in deze context.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Overigens: ik denk wel dat een van de redenen waarom NL geen grote tournooien wint precies is waar we hier over discussieren. In NL wordt het niet als de allerhoogste eer die je kunt behalen te zien om je land te vertegenwoordigen (zelfde zie je ook bij defensie trouwens, vindt ook niemand een eer, om het land te dienen) en dat is het bijvoorbeeld in een land als Turkije wél. Of een land als Rusland. Of Amerika. Of China.



Dáárom winnen die landen medailles en bekers bij de vleet, omdat zowel spelers als publiek het wél als nationale eer beschouwen.



Wij Nederlanders kunnen niet wachten om weer "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" te roepen en daarom missen wij die killermentaliteit.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
In andere landen is het ook een stukje gevaarlijker om iemand landverrader te noemen



Overigens vond ik dat stukje over die Russische oorlogsveteraan juist heel triest, ik neem aan dat die man zich herinnert hoe je in de Sovjet-Unie behandeld werd als je als overloper gezien werd.
Alle reacties Link kopieren
quote:wen schreef op 23 juni 2008 @ 18:01:

Blijkbaar.



Ze zijn niet tegen Nederland, ze zijn (blijkbaar) tegen het Nederlands voetbalelftal, of in ieder geval voetbalhaters. Nogal een verschil. Om dat te vergelijken met mensen die fout waren in de oorlog... nou ja, als je dat zelf niet snapt...



Ik twijfelde of ik deze posting zou quoten of je opmerking dat je niets ergers hebt zien langskomen dan "landverraders".



Een tijdje geleden ben ik geschrokken dat er tegen mij gezegd werd dat het melden van reclame bij de angel NSB praktijken waren.



Maar ja, ik heb het niet gemeld bij de angel en het is voor zover ik weet/dacht niet weg gehaald dus helaas mogen die vergelijkingen.



Waarmee ik alleen wil aangeven dat het voor mij een grens te ver is dat soort vergelijkingen.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
Alle reacties Link kopieren
Een algeheel volk de dood toewensen vind ik anders behoorlijk ernstig. Maar blijkbaar mag het. Wat niet mag is daar iets van zeggen en een Angel, die dat zelf dient te weten, wijzen op de forumregels. Of feitelijk mag je het niet openlijk oneens zijn met een Angel, of tegengas geven überhaupt eigenlijk al niet. Oh ja, en je mag ook niet zeggen dat er met twee maten gemeten wordt als er duidelijk vriendjespolitiek aan de gang is, want vrijheid van meningsuiting is overal een grondrecht behalve op het Vivaforum, die dobbert ergens op zee waar de wetten niet gelden.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb dat hele topic nog eens nagelezen en ik zie eigenlijk maar 1 iemand die oprecht teleurgesteld is dat Oranje verloren heeft,FV dus die scheld en tiert als een viswijs de rest van het gescheld zie ik als die van "meelopers" die maar wat schelden om interessant gevonden te worden en om er vooral maar bij te horen.

Korenwolf buiten beschouwing gelaten want die heb ik nergens zien schelden..
Alle reacties Link kopieren
Aha! Dus Korenwolf is de Angel....
Alle reacties Link kopieren
quote:minny schreef op 23 juni 2008 @ 19:18:

Aha! Dus Korenwolf is de Angel.... Zou het Minny?
Alle reacties Link kopieren
He Jippie, ik ben weer eens een meeloperT! Da's lang geleden dat ik dat heb gehoord.



Ambrosia, ik wil nu wel weten welke bak met shit ik over jou heen heb gestort. Wat heb ik nu over / tegen gezegd dat jou zo gekwetst heeft / kwaad maakt of hoe je je dan ook voelt.

Volgens mij kan je helemaal niks vinden en kom je daarom opeens met een zeikpost (is dat schelden? mooi) over hoe ik me in het algemeen heb uitgedrukt.



En verder ben ik het geheel eensch met FV (maar ja, ik ben dan ook een meelopert)
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ze scheldt niet mee, vindt mij niet lief en is hier behoorlijk veel.... Een Angel, wat ik je brom.



En nee BGB, dat verheft jou niet uit de verdenking!
Alle reacties Link kopieren
Voor de duidelijkheid; ik ben helemaal niet zo'n voetballiefhebber, ik ben een schaatsfanaat. Ik heb in mijn hele leven misschien 4 hele wedstrijden helemaaluitgekeken, meestal volg ik het met een half oog. Ik ben misschien 3 keer in een stadion geweest (in De Kuip, bij Feijenoord) Ik ben geen fanatieke supporter.

Máár ik ben wél voor Nederlandse sporters, of ze nu voetballen,hockyen of schaatsen. En als ik een wedstrijd kijk dan zit ik er fanatiek in.

Ook bij schaatsen kan ik schelden op die lul van een ijsmeester, op die klootzak die de boarding van beton heeft laten maken en die Wennemars een gebroken arm bezorgde, op hoe heet die ex van Marianne Timmer ook al weer, puur omdat ik hem zo'n slappe lul van een coach vindt.

Voor mij hoort dat bij sport kijken, als je je laat gaan dan kom je in zo'n roes. En bij voetbal is het een graadje erger.

Ik kan er prima van slapen hoor, nu Oranje eruit is. Ik schop geen relletjes in de stad, ik wil gewoon mijn frustraties uiten. En als je daar zo nodig iets van moet zeggen dan loop je zelf het risico dat ik zeg dat je je bek moet houden, of op moet tiefen / hoeren.

Foei! Stoute pippi!
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
quote:korenwolf schreef op 23 juni 2008 @ 18:29:

[...]





Dat is het punt, Ambrosia. Jij kwam niet zozeer vragen of het wat minder kon, jij kwam vanuit je enorme morele onaantastbaarheid melden dat jij je nooit zo zou verlagen als die idiote oranjesupporters. Lees ook maar terug: in jouw postings gaat het dan wel niet over kut-dit en kut-dat, maar wel over sneu, zielig, idioterie, tijd niet waard, enzovoort. Corrigeren en kleineren van andere mensen. Vind je dat zelf niet arrogant dan?Wat een ontzettende bullshit zeg! Dat is nooit mijn intentie geweest. Maar goed ik ben er klaar mee.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven