Overig
alle pijlers
Wat vind jij van het modern feminisme?
vrijdag 20 december 2019 om 20:22
Sensu schreef: ↑20-12-2019 20:16Meer en meer mannen doen dit tegenwoordig echter het wordt nog te weinig gedaan idd.
Maar, in een huishouden ben je wel met twee mensen.
Meestal dan. Wanneer je dit dan als vrouw accepteert dan moet je erna toch niet gaan lopen zeuren over ongelijkheid in de zorg/ huis en werkverdeling, of wel?
Hoe moet een vrouw duidelijk maken dat ze het niet accepteert als ze niet mag ‘zeuren’ over een ongelijke verdeling? Heeft ze direct ma de geboorte één kans om duidelijk te maken dat ze iets niet wil en als het op dat moment niet gerealiseerd wordt, heeft ze dan pech? En hoe moet ze die gelijke verdeling dan afdwingen?
vrijdag 20 december 2019 om 20:24
Ik vroeg om jullie mening.Francien2019 schreef: ↑20-12-2019 20:16Ik ben intussen wel nieuwsgierig geworden wat jou beweegredenen zijn om je op te werpen als voorvechtster voor mannen-rechten en spreekbuis voor de kennelijk onmondige (Of monddood gemaakte) man. Hoe komt het TO, dat jij je zo geroepen voelt om, althans hier, op de barricaden te klimmen voor deze ‘minderheden’ ? Oprechte vraag.
Jij noemt mij voorvechtster voor de rechten van de man. Een spreekbuis.
Ik heb dat nooit genoemd en zie mijzelf helemaal niet zo. Dit is kennelijk jouw gevoel over mijn mening die je hebt kunnen vormen nadat ik geantwoord heb op vragen van anderen. Want mijn openingspost was volgens velen hier veel te kort en nietszeggend.
Hoe komt het dat je mij zo ziet? Mijn simpele vraag was : wat vinden jullie van modern feminisme: niet meer, niet minder.
En waarom ik die vraag stelde? Omdat ik het een zeer interessant onderwerp vind, ik daar mijn mening over heb en het boeiend vind wat anderen vinden.
vrijdag 20 december 2019 om 20:31
Ik zie jou zo omdat je zo fel van leer trekt in je reacties en steeds de nadruk legt op die arme mannen die onderdrukt worden. Het onderwerp zal je heel na aan het hart liggen lijkt mij. Het gaat gezien de toon van je reacties verder dan oppervlakkige interesse.
Verder : mannen hebben duizenden jaren hun mannetje gestaan als het ging om het opkomen voor hun rechten en ondertussen die van vrouwen afnemen. Dat doen ze nu niet meer lijkt het, althans niet meer zo nadrukkelijk en niet in de westerse wereld. Hoe zou dat zo gekomen zijn ?
Verder : mannen hebben duizenden jaren hun mannetje gestaan als het ging om het opkomen voor hun rechten en ondertussen die van vrouwen afnemen. Dat doen ze nu niet meer lijkt het, althans niet meer zo nadrukkelijk en niet in de westerse wereld. Hoe zou dat zo gekomen zijn ?
vrijdag 20 december 2019 om 20:33
Weet je wat het punt is.
Je wilt graag dat ik je het bewijs aanlever op papier.
Echter, je hebt zelf ook internet en toegang tot bibliotheken al dan wel universitair of niet. (vraag mij trouwens af of het de bedoeling was dat ik daar van onder de indruk moet zijn , maar goed)
Ik denk dat van alles een bewijs te vinden is. Niets is rechtlijnig namelijk.
Onderzoeken worden van alle kanten gedaan.
Er zijn altijd voor en tegenstanders en het is net vanuit welke hoek een onderzoek gedaan wordt.
Zodra ik je een voorbeeld geven ga, gebruik je die zeer waarschijnlijk niet om dit daadwerkelijk door te lezen en serieus over na te denken want we weten nu al dat het niet conform jouw visie zal zijn, (invulling van mijn kant, dus hoeft niet terecht te zijn) maar meer om op zoek te gaan naar redenen waarom dat specifieke onderzoek in jouw ogen niet deugd.
En zo blijf je bezig. Dat is altijd een reden dat ik daar niet aan meedoe.
Klinkt als een makkelijke oplossing maar is mijn visie.
In een face to face gesprek vraag je ook niet continu om een schriftelijk bewijs.
vrijdag 20 december 2019 om 20:34
Nogmaals, wat is het probleem precies?
Ik wil dat mijn dochters dezelfde zaken kunnen bereiken als zoons met dezelfde capaciteiten als zij. Ik wil dat ze gelijk betaald worden voor gelijk werk en ik wil dat ze de mogelijkheid krijgen hun leven zo in te delen als ze het zelf willen.
Bij ons thuis vind ik het belangrijk dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor werken en zorgen en dat zaken niet automatisch voor mannen of voor vrouwen zijn.
Ik wil dat mijn dochters dezelfde zaken kunnen bereiken als zoons met dezelfde capaciteiten als zij. Ik wil dat ze gelijk betaald worden voor gelijk werk en ik wil dat ze de mogelijkheid krijgen hun leven zo in te delen als ze het zelf willen.
Bij ons thuis vind ik het belangrijk dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor werken en zorgen en dat zaken niet automatisch voor mannen of voor vrouwen zijn.
vrijdag 20 december 2019 om 20:35
Dit is niet eens Nederlands.Sensu schreef: ↑20-12-2019 20:33Weet je wat het punt is.
Je wilt graag dat ik je het bewijs aanlever op papier.
Echter, je hebt zelf ook internet en toegang tot bibliotheken al dan wel universitair of niet. (vraag mij trouwens af of het de bedoeling was dat ik daar van onder de indruk moet zijn , maar goed)
Ik denk dat van alles een bewijs te vinden is. Niets is rechtlijnig namelijk.
Onderzoeken worden van alle kanten gedaan.
Er zijn altijd voor en tegenstanders en het is net vanuit welke hoek een onderzoek gedaan wordt.
Zodra ik je een voorbeeld geven ga, gebruik je die zeer waarschijnlijk niet om dit daadwerkelijk door te lezen en serieus over na te denken want we weten nu al dat het niet conform jouw visie zal zijn, (invulling van mijn kant, dus hoeft niet terecht te zijn) maar meer om op zoek te gaan naar redenen waarom dat specifieke onderzoek in jouw ogen niet deugd.
En zo blijf je bezig. Dat is altijd een reden dat ik daar niet aan meedoe.
Klinkt als een makkelijke oplossing maar is mijn visie.
In een face to face gesprek vraag je ook niet continu om een schriftelijk bewijs.
vrijdag 20 december 2019 om 20:42
Ik bries helemaal nergens joh. Ik corrigeer alleen foute stellingen en meld het als er onzin verkondigt wordt. En dat doe ik lekker met een kopje thee op de bank.Sensu schreef: ↑20-12-2019 20:03Ik heb je nu al een aantal keren horen briesen hoor dus hij /zij is zeker niet de enige.
Heb jij je werkelijk verdiept in de pornoindustrie?
Heb je met die actrices gesproken?
'vrijwel elke vrouw' Komop zeg, je zuigt ze uit je duim en mikt ze erin alsof je er alles van weet.
Zou het kunnen zijn dat er in het leven vrouwen bestaan die ervoor kiezen om dit beroep te doen of is dit voor jou te moeilijk te bevatten en roep je daarom maar dat alle vrouwen dit gedwongen doen.
Het is misschien je ding niet, dat kan......wil niet zeggen dat alles maar gedwongen is.
Ja ik heb me in de pornoindustieie verdiept. Alles wat ik zeg is gewoon algemeen bekend.
Verder moet je ook iets beter lezen. Ik zeg niet dat alles gedwongen is. Ik zeg dat vrijwel alle vrouwen in de pornoindustrie met misbruik te maken hebben, met regelmaat in zeer heftige vorm.
vrijdag 20 december 2019 om 20:46
Goeie samenvatting van het topic. Vrijwel iedereen die hier reageert denkt er zo over. Het antwoord op de vraag blijft een mysterie...Betty_Slocombe schreef: ↑20-12-2019 20:34Nogmaals, wat is het probleem precies?
Ik wil dat mijn dochters dezelfde zaken kunnen bereiken als zoons met dezelfde capaciteiten als zij. Ik wil dat ze gelijk betaald worden voor gelijk werk en ik wil dat ze de mogelijkheid krijgen hun leven zo in te delen als ze het zelf willen.
Bij ons thuis vind ik het belangrijk dat we gezamenlijk verantwoordelijk zijn voor werken en zorgen en dat zaken niet automatisch voor mannen of voor vrouwen zijn.
vrijdag 20 december 2019 om 20:46
Nogmaals , waar zie jij mij letterlijk zeggen ' die arme onderdrukte mannen'?Francien2019 schreef: ↑20-12-2019 20:31Ik zie jou zo omdat je zo fel van leer trekt in je reacties en steeds de nadruk legt op die arme mannen die onderdrukt worden. Het onderwerp zal je heel na aan het hart liggen lijkt mij. Het gaat gezien de toon van je reacties verder dan oppervlakkige interesse.
Verder : mannen hebben duizenden jaren hun mannetje gestaan als het ging om het opkomen voor hun rechten en ondertussen die van vrouwen afnemen. Dat doen ze nu niet meer lijkt het, althans niet meer zo nadrukkelijk en niet in de westerse wereld. Hoe zou dat zo gekomen zijn ?
Dit is een onjuiste invulling.
Ik vind niet dat mannen onderdrukt worden en ik vind ze al helemaal niet zielig of wat dan ook.
Ik hou gewoon niet van vrouwen die het onderwerp misbruiken.
Ik vind persoonlijk ook niet dat ik fel van leer trek.
Hoe ik denk dat dat zo gekomen is?
Door feminisme, waar ik nogmaals, om het nog maar eens te benadrukken, voor ben.
Maar feminisme is niet gelijkwaardigheid verkrijgen door verontwaardigd te blijven over het verleden.
Feminisme is kijken naar nu.
Kijken naar de mannen van nu waarvan er heel veel het heel normaal vinden dat mannen en vrouwen gelijk staan ipv die onderuit te halen.
Want weet je, dat gebeurt naar mijn mening meer en meer. Uiteindelijk keert dat tegen ons en raakt die man die feminist is ook geirriteerd en ben je weer terug bij af. Wanneer dat lang doorgaat zul je zien dat er weer een golfbeweging gaat ontstaan waar kwallen als Trump en die idioot van een Jeff Hoeyberghs weer een podium krijgen. Is dat dan de schuld van de feminist? Nee
Wel van die ' moderne feminist' die alles aanpakt om welke man dan ook zwart te maken en de schuld te geven van alle onvrede in haar leven.
Want laten we eerlijk zijn, als jij continu te horen krijgt dat je het toch niet goed kan doen dan ben je dat op een gegeven moment toch ook wel zat en begin je steeds meer antiphatie te ontwikkelen.
Dat kan gewoon niet de bedoeling zijn.
vrijdag 20 december 2019 om 20:51
En dus is feminisme nodig.Sensu schreef: ↑20-12-2019 19:35Het heeft wel degelijk te maken ook met onderhandelen ja. Zolang lonen niet vast staan en je moet onderhandelen over het loon dan is het vaak idd dat vrouwen niet hard genoeg zijn. Mannen zijn dat wel. Die durven vaak veel meer waardoor ze ook meer voor elkaar krijgen. In topfuncties hoort onderhandelen erbij.
Dan zou je gelijk loon voor iedereen moeten invoeren zowel man als vrouw. Veel banen hebben dat, echter zijn dit meestal wel de lager betaalde banen met standaard uurlonen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 20 december 2019 om 20:52
Euhm, huh wat?Pandax schreef: ↑20-12-2019 20:22Hoe moet een vrouw duidelijk maken dat ze het niet accepteert als ze niet mag ‘zeuren’ over een ongelijke verdeling? Heeft ze direct ma de geboorte één kans om duidelijk te maken dat ze iets niet wil en als het op dat moment niet gerealiseerd wordt, heeft ze dan pech? En hoe moet ze die gelijke verdeling dan afdwingen?
Dit snap ik niet. Snap niet wat je bedoelt.
Als je een relatie hebt neem ik toch aan dat je dit soort dingen van tevoren bespreekt?
Hoezo na de geboorte een kans?
Snap je echt even niet.
En als ze na de geboorte toch werken wil dan kan dat toch gewoon.
vrijdag 20 december 2019 om 20:52
Maar jij bent helemaal geen feminist, dus waarom heb jij dan 'kritiek' op een paar doorgeschoten types, die uitzonderingen zijn?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 20 december 2019 om 20:54
In dit topic?Sensu schreef: ↑20-12-2019 19:57Mijn vraag ging toch ook letterlijk over die groep?
Mensen hier halen er van alles bij wat niet ter zake doet
Maar van die groep zijn er genoeg.
Alleen hier zie je al.
Van die vrouwen die zich continu verongelijkt voelen vanwege hun vrouw zijn en de man die ervoor boeten moet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 20 december 2019 om 20:56
vrijdag 20 december 2019 om 20:56
Ik vraag in een face to face gesprek ook om onderbouwing als het punt of het argument onduidelijk is. Sommige van je stellingen kloppen aantoonbaar niet, andere zijn inconcreet, waardoor er weinig zinnig woord over gezegd kan worden. Dat beperkt de mogelijkheden tot een inhoudelijke discussie. Ik vind dat onhandig. Ik denk dat het voor jou ook onhandig is. Wanneer niet duidelijk is wat je bedoelt, kun je mensen je perspectief niet duidelijk maken, ook niet als je wellicht een goed punt hebt. Dat is zonde.
vrijdag 20 december 2019 om 20:57
Een stelling is niet per se fout als je het er niet mee eens bent he.....Positivevibes schreef: ↑20-12-2019 20:42Ik bries helemaal nergens joh. Ik corrigeer alleen foute stellingen en meld het als er onzin verkondigt wordt. En dat doe ik lekker met een kopje thee op de bank.
Ja ik heb me in de pornoindustieie verdiept. Alles wat ik zeg is gewoon algemeen bekend.
Verder moet je ook iets beter lezen. Ik zeg niet dat alles gedwongen is. Ik zeg dat vrijwel alle vrouwen in de pornoindustrie met misbruik te maken hebben, met regelmaat in zeer heftige vorm.
vrijdag 20 december 2019 om 21:00
Wat is de definitie van racisme?
Het feit dat jij racisme en negers in 1 zin benoemt geeft mij het idee dat racisme voor jou puur en alleen met huidskleur te maken heeft terwijl het zoveel meer omvattend is.
Of is dat juist wat je bedoelt?
Nou ja laat maar, doet er hier ook niet toe.
vrijdag 20 december 2019 om 21:01
Dan moet je je mss toch iets meer verdiepen in bijv psychologie, de invloed van de media, de toegenomen aandacht voor de verschillen tussen jongens en meisjes en mannen en vrouwen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 20 december 2019 om 21:02
Je lijkt niet echt te begrijpen hoe analogieen werken.Sensu schreef: ↑20-12-2019 21:00Wat is de definitie van racisme?
Het feit dat jij racisme en negers in 1 zin benoemt geeft mij het idee dat racisme voor jou puur en alleen met huidskleur te maken heeft terwijl het zoveel meer omvattend is.
Of is dat juist wat je bedoelt?
Nou ja laat maar, doet er hier ook niet toe.
Jij stelt dat de opkomst van vrouwvijandige mannen de schuld is van feministen.
vrijdag 20 december 2019 om 21:04
Dat mijn stelling niet kloppen is niet juist. Het is welk onderzoek je aanhaalt.Pandax schreef: ↑20-12-2019 20:56Ik vraag in een face to face gesprek ook om onderbouwing als het punt of het argument onduidelijk is. Sommige van je stellingen kloppen aantoonbaar niet, andere zijn inconcreet, waardoor er weinig zinnig woord over gezegd kan worden. Dat beperkt de mogelijkheden tot een inhoudelijke discussie. Ik vind dat onhandig. Ik denk dat het voor jou ook onhandig is. Wanneer niet duidelijk is wat je bedoelt, kun je mensen je perspectief niet duidelijk maken, ook niet als je wellicht een goed punt hebt. Dat is zonde.
Het ging ook compleet niet om wat ik denk. Het ging om de mening van anderen.
Het is grappig dat mensen eerst mijn mening nodig hebben om er zelf 1 te kunnen formuleren.
Nogmaals, is men dan bezig met de vraag en simpelweg te antwoorden.
In een interview geef je ook niet eerst je eigen mening.
De volgende keer als ik een vraag heb ga ik ook helemaal niets meer erbij zetten.
Ik ben geinteresseerd in de mening van een ander niet in het verdedigen van die van mijzelf.
Dat is een leermomentje.
