Overig
alle pijlers
Zure reacties op dit forum
donderdag 31 oktober 2019 om 03:29
Nou, daar is ie dan. Een nieuw topic over de 'zuurgraad' van sommige reacties op dit forum. Misschien is er, naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen*, aanleiding, behoefte en/of belangstelling voor een nieuw discussiedraadje op dit vlak. Daarom open ik de mogelijkheid 'tot'.
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.
De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
maandag 4 november 2019 om 22:37
Origineel
maandag 4 november 2019 om 22:41
Vond ik zelf ook maar ik weet niet of ik de eerste was? Vast niet.
Terwijl in het napraattopic ook mensen heel lief zijn tegen elkaar. Zoals nu bijvoorbeeld (zag ik net)
Ik zit erover te denken om een topic te starten waar iedereen alleen maar positief mag zijn en aardig voor elkaar.
Beetje saai misschien maar tenminste wel duidelijk.
En daar mogen geen gifjes en grapjes.
anoniem_390791 wijzigde dit bericht op 04-11-2019 22:42
Reden: Toevoeging van de laatste zin
Reden: Toevoeging van de laatste zin
4.38% gewijzigd
maandag 4 november 2019 om 22:43
Dat zal een saai topic worden.Bruintjedebeer schreef: ↑04-11-2019 22:41Vond ik zelf ook maar ik weet niet of ik de eerste was? Vast niet.
Terwijl in het napraattopic ook mensen heel lief zijn tegen elkaar. Zoals nu bijvoorbeeld (zag ik net)
Ik zit erover te denken om een topic te starten waar iedereen alleen maar positief mag zijn en aardig voor elkaar.
Beetje saai misschien maar tenminste wel duidelijk.
En daar mogen geen gifjes en grapjes.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 4 november 2019 om 22:46
Dat zei ik al maar ik vind dat niet erg.
Wel goed dat ik jullie samen zie Niq en Solomio.
Want ik heb mezelf geloept en jullie wel degelijk allebei aangesproken.
Dus ik heb niet gediscrimineerd.
Of ik moet me wel heel sterk vergissen.
Maar goed. Bygones.
maandag 4 november 2019 om 22:47
Mijn Godt, laat het los zeg.Bruintjedebeer schreef: ↑04-11-2019 22:46Dat zei ik al maar ik vind dat niet erg.
Wel goed dat ik jullie samen zie Niq en Solomio.
Want ik heb mezelf geloept en jullie wel degelijk allebei aangesproken.
Dus ik heb niet gediscrimineerd.
Of ik moet me wel heel sterk vergissen.
Maar goed. Bygones.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 4 november 2019 om 22:49
Wat gaat er ten koste van wie?alongwiththesunshine schreef: ↑04-11-2019 22:11Niet als dat ten koste gaat van anderen. Maar dat is mijn mening.
Behalve als je een briljant cabaretier bent, maar die weten dan ook wanneer een grap nog leuk is en wanneer niet meer.
En loosen up.
Sommigen vind je onaardig, sommigen irritant, hopelijk velen leuk, dat is het gegeven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 4 november 2019 om 23:29
Er is niets mis met een gebbetje, maar een aantal pagina's in een topic volplempen met onzinnige teksten die niets met het onderwerp te maken hebben (begon overdag al) is doelbewuste vervuiling van een topic en vind ik ronduit kinderachtig.
Evenwel blijkt het een verrassend goede strategie onwil of -vermogen op de materie zelf in te gaan te verhullen en is precies het gedrag dat ik aan de kaak wilde stellen. Voeg iets toe of niet en houd gewoon op met mensen lekker anoniem belachelijk te maken.
Ik ben het met alongwiththesunshine eens dat er gelukkig ook veel inhoudelijke discussie geweest is, waar ook iets mee gedaan is. Helaas ontving ik op mijn twee laatst gestelde vragen in het napraattopic geen antwoord. Eén van die vragen sloeg op waar het herhaalde gespeculeer op speciaal voor dit topic aangemaakte nicknames, al dan niet onder mijn leiding, vandaan kwam. Helaas geen inhoudelijk antwoord. Wel diverse spottende reacties, en de opmerking 'je bent er wel druk mee he,' terwijl dit mijn eerste post was na een hele rits van minstens voor de helft het soort reacties die ik net benoem en mijn vraag serieus bedoeld was, omdat ik me oprecht afvraag waar dat vandaan komt en daar, in de discussie zelf geïnteresseerd, dus naar vroeg. Dat zegt het maar weer: de inhoudelijke discussie wordt soms blijkbaar gewoon niet gehaald en verzandt in jolige wegjoelen met eindeloze hoeveelheden plaatjes, sarcasme, antwoorden die geen antwoord op de vragen of het gezegde zijn en als enige doel lijken te hebben: belachelijk maken en wegjouwen in een groepsdynamiek waar je op dit moment veelal dezelfde namen voorbij ziet komen en sommigen qua aantal posts zodanig de kroon spannen, dat ik overweeg het guiness book of records te bellen om ze daar een plaatsje in te gunnen. Nogmaals, een geintje is prima en leuk, het collectief wegjouwen en soms ronduit gemeen of onbeschoft zijn, praten over 'zure gleuven' etc. en dingen zeggen die (psychisch zwakkere) mensen echt kunnen kwetsen, ronduit triest. Vooral dat laatste geeft een heel nare, grimmige dynamiek weer en ik denk dat de vele opmerkingen dat mensen soms echt daarom wegblijven, niet onder hun eigen nick durven te posten, enz. serieus genomen moeten worden. Ik vind dat dit soort dingen hier gelukkig ook mooi en duidelijk op verschillende manieren onder woorden is gebracht.
T.a.v. het veel gehoorde verwijt dat ik zelf 'zuur' zou zijn: wellicht dat het aan de kaak stellen van een zuurgraad automatisch zelf ook een zuurgraad in zich heeft. Het daarmee 'afdoen' vind ik te simpel geredeneerd. Mijn topic was een reactie op de dynamiek die ik hier geregeld niet OK vond en ik echt aan ergerde, Daarbij krijg ik (ook in het dagelijks leven) weleens het verwijt dat ik langdradig of formeel kan zijn in mijn taalgebruik en kan ik mij best voorstellen dat dit soms naar overkomt. Dat is echter niet zo bedoeld en ook ik ben niet zonder zonden. Echter heb ik mij in dit topic (en de napraat), hoezeer er ook over mij heen getuimeld werd en ook ik werd weggejouwd, steeds zo normaal mogelijk proberen op te stellen en daarom in mijn laatste posts (volgens mij was dat in de napraat) toen de sfeer inmiddels behoorlijk grimmig en negatief was, bewust mijn reacties ook begonnen met 'Hoi die en die...' in plaats van mij te bedienen van hetzelfde gedrag waar ik tegen ageer (op één bewust sarcastische post na, hetgeen ik er ook bij heb gezet).
Wil niet zeggen dat ik niet zonder zonden ben. Wel dat als ik verbaal zwakker in mijn schoenen had gestaan, ik me waarschijnlijk inmiddels ook had laten wegjagen, hetgeen ik echter niet heb laten gebeuren maar mij wel behoorlijk wat kolen heeft gekost.
Als iemand hier nog op in wil gaan (het is immers actie/reactie) doe dat dan gerust, dan kan ik daar ook op antwoorden als iemand dat graag wil. Zet het er dan even bij, dan doe ik zeker mijn best!
Ik val echter inmiddels ook in herhaling en het dreigt, zoals al meermaals terecht is aangegeven, een herhaling van zetten van diverse kanten te worden. Daarom stel ik voor dat we de discussie nu ombuigen naar wat we zouden kunnen doen om de forumwereld die op veel plekken al heel erg OK is qua medeleven enz. beter te maken. Ik las hier en daar al 'een betere wereld begint bij jezelf' en vind dat een mooi uitgangspunt.
Iedereen, voor of tegen mijn standpunten tot nu toe bedankt voor alle reacties en fijne avond allemaal.
Evenwel blijkt het een verrassend goede strategie onwil of -vermogen op de materie zelf in te gaan te verhullen en is precies het gedrag dat ik aan de kaak wilde stellen. Voeg iets toe of niet en houd gewoon op met mensen lekker anoniem belachelijk te maken.
Ik ben het met alongwiththesunshine eens dat er gelukkig ook veel inhoudelijke discussie geweest is, waar ook iets mee gedaan is. Helaas ontving ik op mijn twee laatst gestelde vragen in het napraattopic geen antwoord. Eén van die vragen sloeg op waar het herhaalde gespeculeer op speciaal voor dit topic aangemaakte nicknames, al dan niet onder mijn leiding, vandaan kwam. Helaas geen inhoudelijk antwoord. Wel diverse spottende reacties, en de opmerking 'je bent er wel druk mee he,' terwijl dit mijn eerste post was na een hele rits van minstens voor de helft het soort reacties die ik net benoem en mijn vraag serieus bedoeld was, omdat ik me oprecht afvraag waar dat vandaan komt en daar, in de discussie zelf geïnteresseerd, dus naar vroeg. Dat zegt het maar weer: de inhoudelijke discussie wordt soms blijkbaar gewoon niet gehaald en verzandt in jolige wegjoelen met eindeloze hoeveelheden plaatjes, sarcasme, antwoorden die geen antwoord op de vragen of het gezegde zijn en als enige doel lijken te hebben: belachelijk maken en wegjouwen in een groepsdynamiek waar je op dit moment veelal dezelfde namen voorbij ziet komen en sommigen qua aantal posts zodanig de kroon spannen, dat ik overweeg het guiness book of records te bellen om ze daar een plaatsje in te gunnen. Nogmaals, een geintje is prima en leuk, het collectief wegjouwen en soms ronduit gemeen of onbeschoft zijn, praten over 'zure gleuven' etc. en dingen zeggen die (psychisch zwakkere) mensen echt kunnen kwetsen, ronduit triest. Vooral dat laatste geeft een heel nare, grimmige dynamiek weer en ik denk dat de vele opmerkingen dat mensen soms echt daarom wegblijven, niet onder hun eigen nick durven te posten, enz. serieus genomen moeten worden. Ik vind dat dit soort dingen hier gelukkig ook mooi en duidelijk op verschillende manieren onder woorden is gebracht.
T.a.v. het veel gehoorde verwijt dat ik zelf 'zuur' zou zijn: wellicht dat het aan de kaak stellen van een zuurgraad automatisch zelf ook een zuurgraad in zich heeft. Het daarmee 'afdoen' vind ik te simpel geredeneerd. Mijn topic was een reactie op de dynamiek die ik hier geregeld niet OK vond en ik echt aan ergerde, Daarbij krijg ik (ook in het dagelijks leven) weleens het verwijt dat ik langdradig of formeel kan zijn in mijn taalgebruik en kan ik mij best voorstellen dat dit soms naar overkomt. Dat is echter niet zo bedoeld en ook ik ben niet zonder zonden. Echter heb ik mij in dit topic (en de napraat), hoezeer er ook over mij heen getuimeld werd en ook ik werd weggejouwd, steeds zo normaal mogelijk proberen op te stellen en daarom in mijn laatste posts (volgens mij was dat in de napraat) toen de sfeer inmiddels behoorlijk grimmig en negatief was, bewust mijn reacties ook begonnen met 'Hoi die en die...' in plaats van mij te bedienen van hetzelfde gedrag waar ik tegen ageer (op één bewust sarcastische post na, hetgeen ik er ook bij heb gezet).
Wil niet zeggen dat ik niet zonder zonden ben. Wel dat als ik verbaal zwakker in mijn schoenen had gestaan, ik me waarschijnlijk inmiddels ook had laten wegjagen, hetgeen ik echter niet heb laten gebeuren maar mij wel behoorlijk wat kolen heeft gekost.
Als iemand hier nog op in wil gaan (het is immers actie/reactie) doe dat dan gerust, dan kan ik daar ook op antwoorden als iemand dat graag wil. Zet het er dan even bij, dan doe ik zeker mijn best!
Ik val echter inmiddels ook in herhaling en het dreigt, zoals al meermaals terecht is aangegeven, een herhaling van zetten van diverse kanten te worden. Daarom stel ik voor dat we de discussie nu ombuigen naar wat we zouden kunnen doen om de forumwereld die op veel plekken al heel erg OK is qua medeleven enz. beter te maken. Ik las hier en daar al 'een betere wereld begint bij jezelf' en vind dat een mooi uitgangspunt.
Iedereen, voor of tegen mijn standpunten tot nu toe bedankt voor alle reacties en fijne avond allemaal.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
maandag 4 november 2019 om 23:31
Glibberslijmen met humorloze muurbloempjes hoeft voor mij nou ook weer niet. Maar doe eens gek, ben best benieuwd hoe zo'n topic verloopt.Bruintjedebeer schreef: ↑04-11-2019 22:41Vond ik zelf ook maar ik weet niet of ik de eerste was? Vast niet.
Terwijl in het napraattopic ook mensen heel lief zijn tegen elkaar. Zoals nu bijvoorbeeld (zag ik net)
Ik zit erover te denken om een topic te starten waar iedereen alleen maar positief mag zijn en aardig voor elkaar.
Beetje saai misschien maar tenminste wel duidelijk.
En daar mogen geen gifjes en grapjes.
maandag 4 november 2019 om 23:32
Daarvoor hoef je toch niet naar de stomerij? Ik was mijn gordijnen gewoon op 30 graden in mijn eigen wasmachine, met extra lavendel wasverzachter!Argentovivo schreef: ↑04-11-2019 23:29Er is niets mis met een gebbetje, maar een aantal pagina's in een topic volplempen met onzinnige teksten die niets met het onderwerp te maken hebben (begon overdag al) is doelbewuste vervuiling van een topic en vind ik ronduit kinderachtig.
Evenwel blijkt het een verrassend goede strategie onwil of -vermogen op de materie zelf in te gaan te verhullen en is precies het gedrag dat ik aan de kaak wilde stellen. Voeg iets toe of niet en houd gewoon op met mensen lekker anoniem belachelijk te maken.
Ik ben het met alongwiththesunshine eens dat er gelukkig ook veel inhoudelijke discussie geweest is, waar ook iets mee gedaan is. Helaas ontving ik op mijn twee laatst gestelde vragen in het napraattopic geen antwoord. Eén van die vragen sloeg op waar het herhaalde gespeculeer op speciaal voor dit topic aangemaakte nicknames, al dan niet onder mijn leiding, vandaan kwam. Helaas geen inhoudelijk antwoord. Wel diverse spottende reacties, en de opmerking 'je bent er wel druk mee he,' terwijl dit mijn eerste post was na een hele rits van minstens voor de helft het soort reacties die ik net benoem en mijn vraag serieus bedoeld was, omdat ik me oprecht afvraag waar dat vandaan komt en daar, in de discussie zelf geïnteresseerd, dus naar vroeg. Dat zegt het maar weer: de inhoudelijke discussie wordt soms blijkbaar gewoon niet gehaald en verzandt in jolige wegjoelen met eindeloze hoeveelheden plaatjes, sarcasme, antwoorden die geen antwoord op de vragen of het gezegde zijn en als enige doel lijken te hebben: belachelijk maken en wegjouwen in een groepsdynamiek waar je op dit moment veelal dezelfde namen voorbij ziet komen en sommigen qua aantal posts zodanig de kroon spannen, dat ik overweeg het guiness book of records te bellen om ze daar een plaatsje in te gunnen. Nogmaals, een geintje is prima en leuk, het collectief wegjouwen en soms ronduit gemeen of onbeschoft zijn, praten over 'zure gleuven' etc. en dingen zeggen die (psychisch zwakkere) mensen echt kunnen kwetsen, ronduit triest. Vooral dat laatste geeft een heel nare, grimmige dynamiek weer en ik denk dat de vele opmerkingen dat mensen soms echt daarom wegblijven, niet onder hun eigen nick durven te posten, enz. serieus genomen moeten worden. Ik vind dat dit soort dingen hier gelukkig ook mooi en duidelijk op verschillende manieren onder woorden is gebracht.
T.a.v. het veel gehoorde verwijt dat ik zelf 'zuur' zou zijn: wellicht dat het aan de kaak stellen van een zuurgraad automatisch zelf ook een zuurgraad in zich heeft. Het daarmee 'afdoen' vind ik te simpel geredeneerd. Mijn topic was een reactie op de dynamiek die ik hier geregeld niet OK vond en ik echt aan ergerde, Daarbij krijg ik (ook in het dagelijks leven) weleens het verwijt dat ik langdradig of formeel kan zijn in mijn taalgebruik en kan ik mij best voorstellen dat dit soms naar overkomt. Dat is echter niet zo bedoeld en ook ik ben niet zonder zonden. Echter heb ik mij in dit topic (en de napraat), hoezeer er ook over mij heen getuimeld werd en ook ik werd weggejouwd, steeds zo normaal mogelijk proberen op te stellen en daarom in mijn laatste posts (volgens mij was dat in de napraat) toen de sfeer inmiddels behoorlijk grimmig en negatief was, bewust mijn reacties ook begonnen met 'Hoi die en die...' in plaats van mij te bedienen van hetzelfde gedrag waar ik tegen ageer (op één bewust sarcastische post na, hetgeen ik er ook bij heb gezet).
Wil niet zeggen dat ik niet zonder zonden ben. Wel dat als ik verbaal zwakker in mijn schoenen had gestaan, ik me waarschijnlijk inmiddels ook had laten wegjagen, hetgeen ik echter niet heb laten gebeuren maar mij wel behoorlijk wat kolen heeft gekost.
Als iemand hier nog op in wil gaan (het is immers actie/reactie) doe dat dan gerust, dan kan ik daar ook op antwoorden als iemand dat graag wil. Zet het er dan even bij, dan doe ik zeker mijn best!
Ik val echter inmiddels ook in herhaling en het dreigt, zoals al meermaals terecht is aangegeven, een herhaling van zetten van diverse kanten te worden. Daarom stel ik voor dat we de discussie nu ombuigen naar wat we zouden kunnen doen om de forumwereld die op veel plekken al heel erg OK is qua medeleven enz. beter te maken. Ik las hier en daar al 'een betere wereld begint bij jezelf' en vind dat een mooi uitgangspunt.
Iedereen, voor of tegen mijn standpunten tot nu toe bedankt voor alle reacties en fijne avond allemaal.
maandag 4 november 2019 om 23:45
Argentovivo schreef: ↑04-11-2019 23:29(...) eindeloze hoeveelheden plaatjes, sarcasme, antwoorden die geen antwoord op de vragen of het gezegde zijn en als enige doel lijken te hebben: belachelijk maken en wegjouwen in een groepsdynamiek waar je op dit moment veelal dezelfde namen voorbij ziet komen en sommigen qua aantal posts zodanig de kroon spannen, dat ik overweeg het guiness book of records te bellen om ze daar een plaatsje in te gunnen.
wij slapen nooit.
