Autisme wie ook? Deel 4

01-08-2018 08:14 3005 berichten
Alle reacties Link kopieren
Deel 3
psyche/autisme-wie-ook-deel-3/list_messages/396434

Het wel en wee uit de levens van de viva-autisten deel 4. Nieuwkomers en nieuwsgerigen wees ook welkom.
World of Warcraft: Legion
Solomio schreef:
27-03-2019 21:59
Ja, dat is sowieso menselijk en belangrijk in het dagelijks leven.

Maar 'out of the box' kunnen denken is ook een kenmerk van veel autisten.
Met genderneutraal kan ik niets. Je kunt man/vrouw zijn en bijv. bi. Maar genderneutraal is voor mij gewoon het ontkennen van je biologische eigenschappen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
27-03-2019 22:02
Met genderneutraal kan ik niets. Je kunt man/vrouw zijn en bijv. bi. Maar genderneutraal is voor mij gewoon het ontkennen van je biologische eigenschappen.
Gender heeft nou net niks met biologie te maken
En bi is een seksuele geaardheid die weer niks met gender te maken heeft.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Ik maakte dan wel weer die opmerking over 'echte mannen', en ik schaam me er een beetje voor. Want in het dagelijks leven heb ik net zo hard een hekel aan dat man-vrouw-denken. Ik vind het dan weer juist heerlijk dat mijn gedachtenstroom doorbroken wordt met een oplossing, ook als ik aan het ventileren ben. En ik kan weer relatief makkelijk een oplossing zien bij anderen. Dat heeft voor mijn gevoel ook meer te maken met van buitenaf en wat meer afstand naar een situatie kijken en dan de oplossing makkelijker kunnen zien, en staat los van gender.

Mijn man is trouwens bi, en dat vind ik dan juist weer tof. Het idee dat hij voor mij als persoon ging, en als ik een man was geweest was hij waarschijnlijk ook voor mij gegaan. Want hij vindt mij leuk en lief. En dat klinkt vast raarder dan ik het bedoel :rrr:
Nanny_Gytha_Ogg schreef:
28-03-2019 17:35
Ik maakte dan wel weer die opmerking over 'echte mannen', en ik schaam me er een beetje voor. Want in het dagelijks leven heb ik net zo hard een hekel aan dat man-vrouw-denken. ...
Maar waarom zou je daar een hekel aan hebben? Zolang je ruimte biedt voor uitzonderingen is die veralgemening toch vrij nuttig in de dagelijkse conversaties? Ik erger me meer aan de huidige trend waarbij men stelt dat er geen verschil is tussen mannen en vrouwen en pretendeert alsof beide dezelfde sterktes en zwaktes hebben. Heel leuk dat je elk persoon individueel benadert maar plaats een mannenteam en een vrouwenteam tegenover elkaar en de verschillen zullen je snel duidelijk worden. Waarom die drang om elk verschil te minimaliseren ipv dat we ons focussen op elkaars sterke punten?
Valdemar_II schreef:
29-03-2019 13:58
Maar waarom zou je daar een hekel aan hebben? Zolang je ruimte biedt voor uitzonderingen is die veralgemening toch vrij nuttig in de dagelijkse conversaties? Ik erger me meer aan de huidige trend waarbij men stelt dat er geen verschil is tussen mannen en vrouwen en pretendeert alsof beide dezelfde sterktes en zwaktes hebben. Heel leuk dat je elk persoon individueel benadert maar plaats een mannenteam en een vrouwenteam tegenover elkaar en de verschillen zullen je snel duidelijk worden. Waarom die drang om elk verschil te minimaliseren ipv dat we ons focussen op elkaars sterke punten?
Mee eens! Vrouwen zijn wezenlijk anders dan mannen, juist als je naar de groep kijkt. Dat op individuele basis een vrouw mannelijker kan overkomen dan een man en v.v. blijven toch de uitzonderingen.
Omdat, ik ben ik, jij bent jij. Ik wil juist kijken naar wat sterke punten en zwakke punten zijn per persoon. Door de wereld te verdelen in twee groepen ga je voorbij aan dat iedereen anders is. Het voelt voor mij alsof ik dan in een malletje van 'vrouw' moet passen, voor er verder gekeken kan worden naar hoe ik een uitzondering ben. Het is dat man-vrouw-denken waardoor ik jaren in een mal ben gepropt, en waardoor ik pas zo laat mijn diagnose gekregen heb bijvoorbeeld.
Ik ben ook verre van het doorsneetype vrouw maar juist mede daardoor vind ik een eerste inschatting op sekse voor mezelf juist makkelijker.
Toen ik nog werkte kon ik ook veel beter met mannen dan vrouwen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
29-03-2019 14:11
Mee eens! Vrouwen zijn wezenlijk anders dan mannen, juist als je naar de groep kijkt. Dat op individuele basis een vrouw mannelijker kan overkomen dan een man en v.v. blijven toch de uitzonderingen.
Maar ik geloof helemaal niet dat vrouwen wezenlijk anders zijn dan mannen, buiten de biologische verschillen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag veel dingen te vinden over autisme het is autisme dag. En komen toch wel wat apen uit de mouw over hoe het er in belgie aan toe gaat. Zo zijn er mensen, nu 34 in mijn provincie die in 2013 ingeschreven zijn voor thuisbegeleiding. En wachten nog steeds ook staan er enkel in de provincie antwerpen nog 756 in wacht van na 2013. En eigenlijk is zelfs dat nog niet alles blijkbaar zijn er stops op de wachtlijst omdat ze weten dat ze het niet aankunnen. Toen ik mijn diagnose kreeg bestond dat zelfs niet of voor zo ver ik weet toch niet gebruikt. Toch wel groot verschil met in nederland lijkt mij.


https://www.hln.be/de-krant/kinderen-me ... /#comments
Solomio schreef:
29-03-2019 17:43
Maar ik geloof helemaal niet dat vrouwen wezenlijk anders zijn dan mannen, buiten de biologische verschillen.
Ook al ben ik geen typisch vrouwmens, ik zie toch wel wat karaktereigenschappen die voornamelijk bij vrouwen danwel bij mannen voorkomen. En of dat nu helemaal nature is of voor een groot deel ook nurture, beats me. Maar het zorg-gen lijkt me toch echt biologisch vaker aan vrouwen toebedeeld bijvoorbeeld.
Ik mag binnenkort op intake bij een nieuwe psych. Zal me benieuwen. Had zo'n goeie klik met mijn vorige, dat dat moeilijk te evenaren lijkt. Wellicht wat nieuwe inzichten, dat lijkt me wel leuk, maar die gesprekken waar ik altijd lichter van terug kwam, die behoren wellicht tot het verleden.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
03-04-2019 11:29
Ook al ben ik geen typisch vrouwmens, ik zie toch wel wat karaktereigenschappen die voornamelijk bij vrouwen danwel bij mannen voorkomen. En of dat nu helemaal nature is of voor een groot deel ook nurture, beats me. Maar het zorg-gen lijkt me toch echt biologisch vaker aan vrouwen toebedeeld bijvoorbeeld.
Dat is de redenering de ene kant op, maar de redenering wordt juist de andere kant op 'mis'bruikt.

Kan best dat vrouwen zorgzamer zijn (nature of nurture maakt voor mijn verhaal even niet uit), maar de redenering omkeren: alle vrouwen zijn zorgzaam, of mannen zijn niet zorgzaam, daar gaat het mis.

En qua nature/nurture gaat dat dan wat mij betreft wel degelijk mis in de opvoeding, waar meisjes de boodschap krijgen dat ze zorgzaam (moeten) zijn en jongens dat ze dat juist niet (mogen) zijn.

Dan wordt dat vermeende verschil ineens een selffulfilling prophecy.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Gele_Suikerspin schreef:
04-03-2019 18:59
Bedankt voor je reactie. Ik voel me er erg naar bij. Het ziet er niet mooi uit, mijn tics en het doet ook pijn, letterlijk. En de huisarts en psychiater kennen het niet. Alleen van mensen die het als kind al hebben.
Mijn dochter heeft ook tics, is bij haar begonnen toen ze een jaar of 13, 14 was. Onder andere rare bewegingen met haar nek, die ook pijnlijk zijn en spierpijn veroorzaken. Ze is nu 16 en heeft vorige week de diagnose ASS gekregen, wat eerder Asperger genoemd werd.
Tics komen vooral opzetten als ze erg moe of gestresst is. Ze vindt het heel vervelend want is pijnlijk en ziet er raar uit.
redbulletje schreef:
03-04-2019 11:31
Ik mag binnenkort op intake bij een nieuwe psych. Zal me benieuwen. Had zo'n goeie klik met mijn vorige, dat dat moeilijk te evenaren lijkt. Wellicht wat nieuwe inzichten, dat lijkt me wel leuk, maar die gesprekken waar ik altijd lichter van terug kwam, die behoren wellicht tot het verleden.
oh dan heb ik wat gemist.. Waarom is je vorige psych gestopt dan?
redbulletje schreef:
03-04-2019 11:31
Ik mag binnenkort op intake bij een nieuwe psych. Zal me benieuwen. Had zo'n goeie klik met mijn vorige, dat dat moeilijk te evenaren lijkt. Wellicht wat nieuwe inzichten, dat lijkt me wel leuk, maar die gesprekken waar ik altijd lichter van terug kwam, die behoren wellicht tot het verleden.
Hopelijk krijg je weer een fijne psychiater, waar je een goede klik mee zult gaan krijgen.
Kwebbeltje91 schreef:
03-04-2019 20:03
oh dan heb ik wat gemist.. Waarom is je vorige psych gestopt dan?
De instelling waar mijn psych werkt doet geen chronische trajecten. Ik had al 2 jaar-trajecten gehad (wat eigenlijk ook al geen gewoonte is daar) en moest dus wieberen. M'n psych heeft er echt veel moeite voor gedaan om me toch te mogen blijven behandelen, het team en hoofdbehandelaar stonden er achter, maar de overkoepelende bureaucratische club heeft er de stekker uit getrokken. De GGZ is er immers niet om mensen zich beter te laten voelen, zij werken gewoon stug volgens een bedrijfsplan. Ben er letterlijk ziek van geweest en heb toen maar een vlucht naar Mallorca geboekt. Dat was wel leuk.
redbulletje schreef:
03-04-2019 21:21
De instelling waar mijn psych werkt doet geen chronische trajecten. Ik had al 2 jaar-trajecten gehad (wat eigenlijk ook al geen gewoonte is daar) en moest dus wieberen. M'n psych heeft er echt veel moeite voor gedaan om me toch te mogen blijven behandelen, het team en hoofdbehandelaar stonden er achter, maar de overkoepelende bureaucratische club heeft er de stekker uit getrokken. De GGZ is er immers niet om mensen zich beter te laten voelen, zij werken gewoon stug volgens een bedrijfsplan. Ben er letterlijk ziek van geweest en heb toen maar een vlucht naar Mallorca geboekt. Dat was wel leuk.
Sjezus, dat is dan zuur zeg! :-( Kan me goed voorstellen dat je daar ziek van bent geweest.
Hopelijk heb je met je nieuwe psych ook een goede klik.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
03-04-2019 21:21
De instelling waar mijn psych werkt doet geen chronische trajecten. Ik had al 2 jaar-trajecten gehad (wat eigenlijk ook al geen gewoonte is daar) en moest dus wieberen. M'n psych heeft er echt veel moeite voor gedaan om me toch te mogen blijven behandelen, het team en hoofdbehandelaar stonden er achter, maar de overkoepelende bureaucratische club heeft er de stekker uit getrokken. De GGZ is er immers niet om mensen zich beter te laten voelen, zij werken gewoon stug volgens een bedrijfsplan. Ben er letterlijk ziek van geweest en heb toen maar een vlucht naar Mallorca geboekt. Dat was wel leuk.
Dat is omdat de zorgverzekeraars het voor het zeggen hebben.
Zuur.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Solomio schreef:
03-04-2019 21:44
Dat is omdat de zorgverzekeraars het voor het zeggen hebben.
Zuur.
Ja, is zeker zuur!
Die man zat goed op mijn golflengte. Niet overdreven empathisch want daar ben ik allergisch voor, maar ook niet teveel schop onder m'n kont en nooit veroordelend. Hij was een goed luisteraar en onthield ook nog alles wat er toe deed. Ben benieuwd of de nieuwe daar ook maar aan kan tippen.
Solomio schreef:
03-04-2019 11:41
Dat is de redenering de ene kant op, maar de redenering wordt juist de andere kant op 'mis'bruikt.

Kan best dat vrouwen zorgzamer zijn (nature of nurture maakt voor mijn verhaal even niet uit), maar de redenering omkeren: alle vrouwen zijn zorgzaam, of mannen zijn niet zorgzaam, daar gaat het mis.

En qua nature/nurture gaat dat dan wat mij betreft wel degelijk mis in de opvoeding, waar meisjes de boodschap krijgen dat ze zorgzaam (moeten) zijn en jongens dat ze dat juist niet (mogen) zijn.

Dan wordt dat vermeende verschil ineens een selffulfilling prophecy.
Samen met je voorgaande post, is dit voor mij een hele lastige. Ik geloof in een glijdende schaal qua man/vrouw, maar om daarmee ineens te stellen dat mannen en vrouwen gelijk zijn en eventuele verschillen te wijten zijn aan hun opvoeding, dat gaat voor mij te ver.
Bekijk hun schoolse resultaten, de verhouding zelfmoorden&pogingen, de reden voor absenties van het werk etc. overal zit een duidelijk verschil tussen man en vrouw. Die ideële gedachte dat men elk kind identiek moet behandelen lijkt me veel schadelijker dan een grof onderscheid.

Bekijk je het niet te zwart/wit als je denkt dat de zorgzame zoon dit ontraden wordt door zijn ouders, willen zij niet het beste voor hem?

@Redbull: veel succes met je volgende psyg
Alle reacties Link kopieren
Valdemar_II schreef:
03-04-2019 23:23
Samen met je voorgaande post, is dit voor mij een hele lastige. Ik geloof in een glijdende schaal qua man/vrouw, maar om daarmee ineens te stellen dat mannen en vrouwen gelijk zijn en eventuele verschillen te wijten zijn aan hun opvoeding, dat gaat voor mij te ver.
Bekijk hun schoolse resultaten, de verhouding zelfmoorden&pogingen, de reden voor absenties van het werk etc. overal zit een duidelijk verschil tussen man en vrouw. Die ideële gedachte dat men elk kind identiek moet behandelen lijkt me veel schadelijker dan een grof onderscheid.

Bekijk je het niet te zwart/wit als je denkt dat de zorgzame zoon dit ontraden wordt door zijn ouders, willen zij niet het beste voor hem?

@Redbull: veel succes met je volgende psyg
Alle voorbeelden die je noemt zijn te verklaren vanuit opvoeding/socialisatie/normen.

Je zoon zorgzaamheid ontraden is toch juist opvoeding?

Als je een hele grote groep vrouwen vergelijkt met een hele grote groep mannen zul je wrsch wel verschillen vinden, maar je zult nooit kunnen bepalen of dat nature of nurture is.

Dat van die glijdende schaal geloof ik zeker, maar als je die schaal dan verdeelt van bijv 0 tot 100, waarbij 0 staat voor totaal niet mannelijk en 100 voor volledig mannelijk, dan zal een grote groep mannen mss gemiddeld uitkomen op 55 (met uitschieters van 10 tot 100 ofzo) en een grote groep vrouwen komt mss gemiddeld uit op 45 (met uitschieters van 0 tot 90 ofzo).
Dan zitten de verschillen dus alleen aan de uiteinden.

Oftewel: de verschillen binnen de groep zijn veel groter dan de verschillen tussen de groepen.

Om dan je zoon zijn zorgzaamheid te ontraden vind ik dus een zeer slechte zaak, omdat je daarmee mss wel een zeer belangrijk kenmerk van hem ontkent, wat in mijn ogen stukken schadelijker is dan dat die zoon wat meer richting de 'vrouwelijke' kant zit.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind trouwens helemaal niet dat ieder kind identiek moet worden benaderd, want karakterverschillen vragen om verschillende benaderingen.
Maar dat staat los van geslacht.

Ik heb twee zoons, volkomen verschillende karakters, en die benader ik ook verschillend.

Maar nooit raad ik ze iets aan of af vanwege hun sekse.
Dat doet de maatschappij al meer dan genoeg.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Aan mezelf merk ik dat ik communicatie en sociale omgang zeer complex vind.
Vaak voel ik me niet gehoord en begrepen, mis aansluiting en dat vind ik zeer pijnlijk.
En vaak voel ik ook een enorme afstand tussen mezelf en veel mensen.
Ik ben iemand die ook best wel op zichzelf is en geen groepstype is en kan erg gereserveerd zijn.
Tevens vind ik het lastig om bepaalde sociale contacten te onderhouden.
Er zijn vriendschappen (in het verleden) op een zeer vervelende manier spaak gelopen en ik heb veel last hiervan gehad (schuldgevoelens etc).

Wie heeft nog meer problemen in de communicatie en sociale omgang?
En waar lopen jullie zoal tegen aan?
Alle reacties Link kopieren
Problemen in de communicatie horen bij autisme.
Maar voor communicatie zijn er twee nodig, dus als daar in vriendschappen problemen mee zijn hoeft dat niet alleen aan jou te liggen.

Ik heb inmiddels mensen om me heen verzameld waarmee ik geen communicatieproblemen heb, terwijl 'vreemden' nog best regelmatig problemen hebben met mijn manier van communiceren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
@Solomio;
Heel erg bedankt voor je reactie.
Doet mij erg goed om dit te lezen.
Jouw reactie is voor mij ook weer erg herkenbaar (vooral ook de 2e alinea).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven