Belangrijk nieuws over de psychiatrie

04-07-2007 12:59 785 berichten
Alle reacties Link kopieren
ADHD:

www.fonteine.com/adhd.html



Nieuws over psychiatrie en farmaceutische bedrijven:

www.ncrm.nl/nieuws.htm



Kan Ritalin psychotisch maken?

www.haesbrouck.be



Laaste nieuws:

www.psychiatrie.nu
Alle reacties Link kopieren
@KatB,



Een kennis van me heeft dat ook. Broer schizofreen, pa ik-weet-niet-wat-maar beslist niet in orde (ik denk bipolair, gezien zijn gedrag), dochter borderline+ afhankelijkheid. Geen medicatie/behandeling is een enkele trip naar de hel. Voor de mensen met de stoornis, voor de omstanders. De retourrreis, als jedaar bent aangekomen, is medicatie. Niet dat je in de hemel komt, maar wel (soms met een omweg) weer op aarde. Daarna kan therapie beginnen of medicatie doorgaan, of beiden.

Bij alledrie heb je het, zonder medicatie, zo in de gaten. Erg apart gedrag zullen we maar zeggen. Bij dochter heeft therapie niet geholpen, medicatie heeft voor remissie gezorgd. Ze zou nu niet gediagnostiseerd worden als borderliners. Dat is onlangs door een pscyhiater ook zo gezegd: alles was oke. Zonder meds gat het mis.



Verder:

Samenzweringstheorieen zoals Astrada die ventileert stoelen vaak op het zwart wit denken in combinatie met een enorme dosis achterdocht.

Een hele groep mensen die zij niet kent, ontbreekt het aanberoepsethiek op basis van geld, zoiets. Daar heeft ze geen bewijzen voor, sterker: ik denk dat ze persoonlijk geen drie psychiaters kent. Ik ken ook geen onderzoek dat aantoont dat zoveel procent van de psychiaters meedoet met een zwendel. Dat is ook het probleem met grootschalige samenzweringstheorieen: veel suggestie, opblazen van fouten die gemaakt zijn, van de voorbeelden waarin men inderdaad ter kwader trouw handelde etc.

Nuchterheid leert je dat zoiets zeer onwaarschijnlijk is. De onderbouwing is dan ook een zeepbel, die je makkelijk lek prikt.



Astrada schiet tegengeluiden af door ze weg te wuiven, niet door erop in te gaan en inhoudelijk aan te geven waarom andere geluiden (lees: onderzoek) niet kloppen. Ze herhaalt steeds haar antwoorden of speelt op de persoon door te zeggen dat "ze nog niet zover zijn". Daarmee win je geen mensen voor je standpunt, niet door je persoonlijke houding en ook niet, omdat de onderbouwing gebrekkig is.
Die Astrada heeft volgens mij niets anders te doen dan reclame maken voor ncrm. Dit zal haar werk wel zijn, kijk maar op de verschillende fora.



Overigens vind ik het heel goed dat bepaalde zaken op dit gebied aan de kaak worden gesteld, maar zoals jij dat doet, Astrada, is het niet zo handig.



Ik ben het heel soms wel eens met Astrada over teveel aan medicatie en nog wat dingetjes, maar Astrada wil geen discussie maar "de waarheid en dat is háár waarheid" vertellen. Ze is beetje te bevlogen, het lijkt wel een sekte. En helaas gooit ze op dit topic zoveel onderwerpen over ons heen, dat ze inhoudelijk niet meer wil of kan reageren op de heel goede reacties van andere lezers. Maar het is natuurlijk ook onmogelijk om goed te reageren als het je dagtaak is om op alle Nederlandse fora telkens je verhaal kwijt te willen. Helaas voor haar is Astrada al op menig forum teruggefloten of in de ban gezet.





Alle andere meningen over kanker en psychische aandoeningen doen er volgens haar niet toe. Die veegt ze onder de tafel.
Astrada's "werk" 8-P



http://www.google.nl/sear...estrada&meta=lr%3Dlang_nl



genoeg gezien X-D
Alle reacties Link kopieren
Typisch gevalletje Paranoïa Magnifica :rofl:
Tjee...... 8-O
Alle reacties Link kopieren
DeMichaelis schreef op 28 december 2007 @ 11:37:

@KatB,



Een kennis van me heeft dat ook. Broer schizofreen, pa ik-weet-niet-wat-maar beslist niet in orde (ik denk bipolair, gezien zijn gedrag), dochter borderline+ afhankelijkheid. Geen medicatie/behandeling is een enkele trip naar de hel. Voor de mensen met de stoornis, voor de omstanders. De retourrreis, als jedaar bent aangekomen, is medicatie. Niet dat je in de hemel komt, maar wel (soms met een omweg) weer op aarde. Daarna kan therapie beginnen of medicatie doorgaan, of beiden.

Bij alledrie heb je het, zonder medicatie, zo in de gaten. Erg apart gedrag zullen we maar zeggen. Bij dochter heeft therapie niet geholpen, medicatie heeft voor remissie gezorgd. Ze zou nu niet gediagnostiseerd worden als borderliners. Dat is onlangs door een pscyhiater ook zo gezegd: alles was oke. Zonder meds gat het mis.





Of mijn broer daadwerkelijk medicatie gebruikt en ook echt naar therapie gaat, daar durf ik mijn leven niet onder te verwedden. Broerlief is dertien jaar ouder en ik vermijd zo'n drie jaar al te veel contact met hem. :)



Ikzelf gebruik geen medicatie momenteel maar ga wel naar therapie. Sowieso was het al een behoorlijke stap vooruit dat ik tegenover mezelf kon erkennen dat het niet helemaal lekker met me ging en na twee jaar gejojo, (Ik ben een jonkie) werd het ook eindelijk erkend door anderen.



Ik ga niet beweren dat de huidige manier van doen van de geestelijk gezondheidszorg wenselijk is. Dat is het namelijk niet en ook bij anderen uit mijn familie (Joh, gaat lekker hier ;-) ) zijn er genoeg fouten gemaakt.



Maar zoals Astrada te werk gaat is A) voor velen buitengewoon kwetsend, B) werkt averechts en C) slaat mijn inziens veel te ver door. Ik krijg zelfs het gevoel, en als ik het goed heb gelezen hebben meer dat, dat Astrada zelf een erg nare ervaring heeft met 'het systeem' of iets heeft en daarover fiks in ontkenning zit.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het heel moeilijk om me te scharen achter een van de 'main posters' hier. DM heeft veel verstand van zaken, Astrada gaat te agressief te werk en Rafaella is te 'anti' naar mijn zin. Maar meer nog tellen mijn eigen ervaringen. Na een woelige tijd ben ik abrupt gestopt met elke vorm van medicatie, en ik moet zeggen dat dat de beste beslissing ooit (uhm, vooralsnog ;) ) geweest is. Niet dat alle medicamenten nadelig effect hadden, maar velen toch wel. Wat me vooral tegenstond, is het gevoel slachtoffer te zijnen de 'schuld' buiten mezelf om zoeken. Ik denk dat met een gezonde levensstijl (niet dat ik al zover ben, maar ik doe mijn best :) ) een heleboel te bereiken valt. Natuurlijk spreek ik niet over schizofrenie en dergelijke, maar veel depressies in ernstige of minder ernstige mate kunnen voorkomen/genezen worden met sport en gezond eten, is mijn gedachte. Ik geloof zeer zeker in positieve effecten van AD's, maar ondanks mijn ontzettende pro-medicatie van weleer ben ik er wel op teruggekomen na ernstige bijwerkingen. Astrada's doodzwijgen van geestesziektes bevalt me niet, maar het kan natuurlijk een handvat zijn om je leven drastisch te wijzigen ('er is geen ziekte dus ik ben niet ziek'), uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
De schappen van boekwinkels en bibliotheken raken steeds voller, de media durft steeds meer te laten zien, farmaceuten worden steeds vaker voor het gerecht gesleept.

En dan heb ik het over de medicijnenmaffia, de voedingsindustrie en de psychiatrie.

Het kunstmatig ziek laten worden van en het ziek(jes) laten blijven van consumenten.



Waarom lezen jullie niet eerst eens een goed onderbouwd boek of artikel van onderzoeksjournalisten Joop Bouma of Melchior Meijer?

Of van al die anderen?

Rath, Moore of Szasz zijn misschien te hoog gegrepen in het begin...



Demichaelis weet dat dit geen fantasten zijn.

Waarom hij ze wel zo noemt en waarom hij blijkbaar zo bang is voor de feiten die deze mensen openbaren is mij een raadsel.

Ik vermoed dat DM de psychiatrie/farmacie vertegenwoordigd/beschermd om bepaalde persoonlijke beweegredenen, welke zijn mij niet bekend.

Daar laat hij zich verder ook niet over uit.



Ik ben maar gewoon Astrada, met een beetje ervaring.

De literaire wereld om mij heen is stukken interresanter, ga googlen en lezen!

En verifieër alles wat deze lieden schrijven, overtuig jezelf.

Je zult zien dat die zeepbel niet van mij maar van DM blijkt te zijn.



Pro-psychiatrische literatuur lees ik trouwens ook, net zo goed.

Ik zal altijd kritisch, nieuwsgierig en onpartijdig blijven.

Mocht ik een waar en constructief feit tegen komen over de psychiatrie dan zal ik niet nalaten dit te promoten.

Er blijft alleen meestal niets over na alle weerleggingen.
Alle reacties Link kopieren
Digitalis schreef op 28 december 2007 @ 19:06:

Ik vind het heel moeilijk om me te scharen achter een van de 'main posters' hier. DM heeft veel verstand van zaken, Astrada gaat te agressief te werk en Rafaella is te 'anti' naar mijn zin. Maar meer nog tellen mijn eigen ervaringen. Na een woelige tijd ben ik abrupt gestopt met elke vorm van medicatie, en ik moet zeggen dat dat de beste beslissing ooit (uhm, vooralsnog ;) ) geweest is. Niet dat alle medicamenten nadelig effect hadden, maar velen toch wel. Wat me vooral tegenstond, is het gevoel slachtoffer te zijnen de 'schuld' buiten mezelf om zoeken. Ik denk dat met een gezonde levensstijl (niet dat ik al zover ben, maar ik doe mijn best :) ) een heleboel te bereiken valt. Natuurlijk spreek ik niet over schizofrenie en dergelijke, maar veel depressies in ernstige of minder ernstige mate kunnen voorkomen/genezen worden met sport en gezond eten, is mijn gedachte. Ik geloof zeer zeker in positieve effecten van AD's, maar ondanks mijn ontzettende pro-medicatie van weleer ben ik er wel op teruggekomen na ernstige bijwerkingen. Astrada's doodzwijgen van geestesziektes bevalt me niet, maar het kan natuurlijk een handvat zijn om je leven drastisch te wijzigen ('er is geen ziekte dus ik ben niet ziek'), uitzonderingen daargelaten natuurlijk.


Digitalis bedankt voor je mening.



Er lopen genoeg mensen rond met (zware) geestelijke problemen, dat durf ik best wel toe te geven.



Ben gewoon fel tegen de industrialisering van deze groep mensen.

De problemen worden niet opgelost en de mensen krijgen te horen dat ze een fictieve ziekte in hun hoofd zouden hebben(die de schuldige/verantwoordelijke zou zijn van het afwijkende gedrag).

Fictief is niet medisch diagnosticeerbaar.

That's all.
Alle reacties Link kopieren
Toch fijn dat je dat durft toe te geven. En anderzijds ontken je het, want het is 'fictief'.



Een gezonde levenstijl kán dingen verbeteren, maar lang niet alles. Waandenkbeelden en hallicunaties, waar mijn broer heel veel last van heeft, gaan niet ineens weg als hij braaf gaat sporten en gezond gaat leven. De forse stemmingswisselingen die ikzelf heb, verdwijnen ook al niet.



Voor de één werkt medicatie wel en voor de ander niet. Prozac werkt bij mij bijvoorbeeld totaal niet. Moet ik nu de volledige geestelijke gezondheidszorg gaan afschrijven? Lijkt me niet.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij haal jij 2 topics door elkaar digitalis, maar maakt niet uit. Ik ben niet anti hoor, ik "praat" er zelfs wel eens medicatie in. Uit pure armoede, omdat het kiezen tussen 2 kwaden is en er weinig alternatieven voor handen zijn. Zoals een simpel iets als tijd, om persoonlijke aandacht te geven, bijvoorbeeld.

Astrada heeft absoluut verstand van zaken. Ik vroeg laast een schizofrenie deskundige (man die jaren groepen met mensen met schizofrenie gediagnosticeerd had begeleid) wat hij dacht van het idee, dat voeding van invloed is.

Ook hem was het bekent dat visolie en foliumzuur een rol speelden in het niet ontwikkelen van schizofrenie.

dat is met wel meer ziektebeelden zo, dat ze streekgebonden lijken te zijn. Dit zal hem dan eerder in de leefgewoonten zitten dan in de grond.

Snap verder helemaal wat je bedoelt, medicatie werkt echt wel, maar heeft ook een prijs. En dan niet alleen in geld.
Alle reacties Link kopieren
astrada01 schreef op 28 december 2007 @ 19:35:

De schappen van boekwinkels en bibliotheken raken steeds voller, de media durft steeds meer te laten zien, farmaceuten worden steeds vaker voor het gerecht gesleept.

En dan heb ik het over de medicijnenmaffia, de voedingsindustrie en de psychiatrie.

Het kunstmatig ziek laten worden van en het ziek(jes) laten blijven van consumenten.



Waarom lezen jullie niet eerst eens een goed onderbouwd boek of artikel van onderzoeksjournalisten Joop Bouma of Melchior Meijer?

Of van al die anderen?

Rath, Moore of Szasz zijn misschien te hoog gegrepen in het begin...



Demichaelis weet dat dit geen fantasten zijn.

Waarom hij ze wel zo noemt en waarom hij blijkbaar zo bang is voor de feiten die deze mensen openbaren is mij een raadsel.

Ik vermoed dat DM de psychiatrie/farmacie vertegenwoordigd/beschermd om bepaalde persoonlijke beweegredenen, welke zijn mij niet bekend.

Daar laat hij zich verder ook niet over uit.



Ik ben maar gewoon Astrada, met een beetje ervaring.

De literaire wereld om mij heen is stukken interresanter, ga googlen en lezen!

En verifieër alles wat deze lieden schrijven, overtuig jezelf.

Je zult zien dat die zeepbel niet van mij maar van DM blijkt te zijn.



Pro-psychiatrische literatuur lees ik trouwens ook, net zo goed.

Ik zal altijd kritisch, nieuwsgierig en onpartijdig blijven.

Mocht ik een waar en constructief feit tegen komen over de psychiatrie dan zal ik niet nalaten dit te promoten.

Er blijft alleen meestal niets over na alle weerleggingen.




Ik heb het boek "Slikken!" hier liggen. En ik ben al enige tijd bezig met de shcokdoctrine van Naomi Klein, wat aan dit onderwerp raakt. Naomi behoort tot de 11 meest intellectuele personen op deze wereld anno 2007 volgens een onderzoek. Ik moet zeggen dat ik sterk met haar sympathiseer (en de ant-globalisten in hun denkgoed in het algemeen), maar zoals ik gisteren ook in het interview met haar hoorde en ook meen, is ook dit een gekleurde kijk van haar op bepaalde mechanismen in de wereld.

Ze heeft het niet erg op Milton Friedman (ik ook niet zo, op zijn zachtst gezegd)...maar dat maakt niet alles wat ze schrijft waar en ze geeft niet aan alles wat ze schrijft de juiste lading.
Astrada, fijn dat je wat meer openheid van zaken geeft, in topic van Nellie3
Alle reacties Link kopieren
Astrada post haar theorieen en info op nogal erg veel verschillende fora

onder het mom van info geven en discussie uitlokken

maar discussie is eingelijk niet mogelijk met haar , haar ionfo is waarheid ...punt, althans, zo komt het elke keer weer op me over , je kunt je mening geven , beargumenteren, met klinkende wetenschappelijke info , onderzoeken etc etc komen

maar haar standpunt zal niet veranderen

ik ga er ook gewoon niet echt meer aan beginnen ,

wel wil ik even aanhalen dat ik het wel aardig kwetsend vind om te stellen dta schizofrenie , en de beschadiging van de genen/cellen zou komen door een slechte leefwijze, ik ken vanuit mijn directe omgeving, en werk verschillen erg jonge kinderen en ook jongeren met een aandoening als schizofrenie en andere stoornissen waarbij psychoses voorkomen , deze hebben echt geen raar of ongezond leven achter de rug, maar hebben deze aandoeningen vanaf kindsbeen , geboorte....

ook dit is voor mij weer een reden om zogenaamde discussies met deze persoon te mijden , omdat de discussie niet aanwezig en mogelijk is ,



iets is de waarheid zodra je het gelooft, en helaas is er als iemand ergens heilig in gelooft , geen discussie meer mogelijk want dan is alleen het bekeren van anderenb naar je geloofsovertuigingen nog belangrijk
Alle reacties Link kopieren
draumpje schreef op 01 januari 2008 @ 19:37:

Astrada post haar theorieen en info op nogal erg veel verschillende fora

onder het mom van info geven en discussie uitlokken

maar discussie is eingelijk niet mogelijk met haar , haar ionfo is waarheid ...punt, althans, zo komt het elke keer weer op me over , je kunt je mening geven , beargumenteren, met klinkende wetenschappelijke info , onderzoeken etc etc komen

maar haar standpunt zal niet veranderen

ik ga er ook gewoon niet echt meer aan beginnen ,

wel wil ik even aanhalen dat ik het wel aardig kwetsend vind om te stellen dta schizofrenie , en de beschadiging van de genen/cellen zou komen door een slechte leefwijze, ik ken vanuit mijn directe omgeving, en werk verschillen erg jonge kinderen en ook jongeren met een aandoening als schizofrenie en andere stoornissen waarbij psychoses voorkomen , deze hebben echt geen raar of ongezond leven achter de rug, maar hebben deze aandoeningen vanaf kindsbeen , geboorte....

ook dit is voor mij weer een reden om zogenaamde discussies met deze persoon te mijden , omdat de discussie niet aanwezig en mogelijk is ,



iets is de waarheid zodra je het gelooft, en helaas is er als iemand ergens heilig in gelooft , geen discussie meer mogelijk want dan is alleen het bekeren van anderenb naar je geloofsovertuigingen nog belangrijk


Zolang er geen wetenschappelijke bewijzen geleverd kunnen worden over Schizofrenie als erfelijk overdraagbare psychische aandoening mag ik dit toch best wel verkondigen op een aantal fora?



Schizofrenie is cultuurgebonden, leef- en eetgewoonten spelen een cruciale rol. Al vanaf de bevruchting en de verdere zwangerschap.



Er bestaat niet zoiets als een gen dat gedragsinfo bij zich draagt.

Iedereen die dat wel roept speculeert maar wat, vaak met een dubbele agenda.
Alle reacties Link kopieren
Psychiatrie: wetenschappelijke onvolledigheid in beeld gebracht



--------------------------------------------------------------------------------



Door Wim J. van der Steen



Per jaar verschijnen in de geneeskunde meer dan twee miljoen wetenschappelijke artikelen. Het vóórkomen van onvolledigheid in artikelen, en in handboeken, is dan ook niet verbazingwekkend. Soms is de onvolledigheid structureel. Dat is zorgwekkend. Ik stel hier structurele onvolledigheid in de psychiatrie aan de orde. De thema’s die ik bespreek schitteren door afwezigheid in Hengeveld & Van Balkom (2006), een Nederlands leerboek psychiatrie, geschreven door kopstukken in het vakgebied.



Laat ik beginnen met voeding. Al lang is bekend dat de gemiddelde Westerse voeding in zoverre niet optimaal is dat daarin bepaalde vetzuren, omega-3 vetzuren, en vitamines zoals B6, B12 en foliumzuur vaak niet voldoende aanwezig zijn. De oorzaak daarvan is gelegen in ons landbouwbeleid. Onze landbouwhuisdieren krijgen eenzijdig voedsel, wij dus ook voorzover we vlees van de dieren eten (Van der Steen en Hoomans, 2004).



Tekorten aan omega-3 vetzuren in het lichaam zijn geconstateerd bij allerlei ziektebeelden, vooral neurologische aandoeningen en psychiatrische stoornissen. Het laatste is begrijpelijk, want de vetzuren zijn een belangrijk bouwstof van onze hersenen (Yehuda & Mostofsky, 1997). Ze hebben bij psychiatrische stoornissen therapeutische waarde (Van der Steen, Ho & Karmelk, 2003; meer recente bronnen zijn te vinden in Van der Steen, 2007, hoofdstuk 4.3). Dit geldt ook voor de genoemde vitamines (voor bronnen, zie Van der Steen, 2007, zelfde hoofdstuk). Bij schizofrenie speelt vermoedelijk ook vitamine B3 een belangrijke rol (Foster, 2003).



De tekorten beïnvloeden ons immuunsysteem negatief. Bij psychiatrische stoornissen is dan ook herhaaldelijk een gestoorde immuunfunctie geconstateerd en chronische infecties, bijvoorbeeld infecties met Herpes of Toxoplasma, komen bij de stoornissen regelmatig voor (voor bronnen, zie Van der Steen, 2007, hoofdstuk 10.4).



Belangrijk is hier dat tussen het immuunsysteem en ons geestelijk welbevinden een nauwe samenhang bestaat. Die wordt onderzocht in het vakgebied psychoneuroimmunologie, een vakgebied dat in de Codex Medicus merkwaardigerwijs nergens wordt genoemd.

Storingen in dagnachtritmes spelen bij veel ziektebeelden, waaronder psychiatrische stoornissen, ook vaak een rol. De geneeskunde negeert dit gegeven meestal, terwijl biologen er al tientallen jaren onderzoek over doen (zie bijvoorbeeld Halberg et al., 2003; Koukkari & Sothern, 2006; Van der Steen & Ho, 2006 a en b; Van der Steen, 2007, hoofdstuk 8). Belangrijk is hierbij dat lichtvervuiling in onze cultuur de ritmiek in de war kan sturen. Dit komt doordat blauw licht, en dus ook wit licht, waar blauw in zit, leidt tot afbraak van melatonine, het ritmiekhormoon. Rood licht doet dit niet.



Het is daarom wijs om bij slapeloosheid ’s nachts een zaklamp met rood licht te gebruiken. Met gewoon licht houd je de slapeloosheid in stand. Daar komt bij dat verstoring van de melatoninebalans nog meer negatieve effecten heeft. Melatonine heeft namelijk ook een krachtige antioxidantwerking. Verkeerd licht ontregelt daardoor het immuunsysteem.



Dagnachtritmes hebben voor medische behandelingen veelsoortige gevolgen. De invloed van medicijnen hangt bijvoorbeeld sterk af van het tijdstip waarop je ze inneemt. De waarde van onderzoek over de effecten van medicijnen is dan ook beperkt als de onderzoekers geen rekening houden met ritmiek. Ze doen dit zelden of nooit.



In onderzoek over medicijnen worden meestal patiënten die het te bestuderen middel krijgen vergeleken met patiënten die een placebo krijgen, een stof zonder geneeskrachtige werking. Ideaal is een opzet waarbij de patiënten en de behandelaars niet weten wie het echte middel krijgt en wie de placebo. Een probleem daarbij is dat medicijnen bijwerkingen hebben en gewone placebo’s niet. Daardoor kunnen de patiënten vaak merken of ze het echte middel krijgen, iets wat de resultaten van het onderzoek vertekent. Nog idealer is dan ook een opzet met een placebo die ook bijwerkingen heeft, een zogenoemde actieve placebo.



Bij onderzoek over antidepressiva werden vaak positieve effecten gerapporteerd bij gebruik van gewone placebo’s. Bij gebruik van actieve placebo’s bleef van het effect weinig of niets over (zie bijvoorbeeld Greenberg & Fisher, 1997; Shapiro & Shapiro, 1997; Kirsch & Sapirstein, 1999; Kirsch et al., 2002; Van der Steen, Ho & Karmelk, 2003, hoofdstuk 4). Dit alleen al maakt het gebruik van de middelen dubieus; psychotherapie is vaak een betere optie(Astrid: heb ik persoonlijk geen bewijs voor gevonden). Er komt bij dat de bijwerkingen van de middelen soms ronduit verschrikkelijk zijn (Healy, 2002, 2004; Medawar & Hardon, 2004). Healy maakt bijvoorbeeld aannemelijk dat het gebruik van Prozac voor 2004 leidde tot meer dan 20.000 zelfmoorden. Er worden al met al veel te veel psychofarmaca geslikt (Van der Steen, 2003).



De farmaceutische industrie speelt hierbij een niet al te frisse rol (zie ook Bouma, 2006; Moynihan & Cassels, 2006). Vervelend is niet in het minst dat tegenwoordig de helft van de wetenschappelijke artikelen over medicijnen worden geschreven door ghostwriters betaald door de industrie (Krimsky, 2003; Healy, 2004).

Gangbaar is tegenwoordig de veronderstelling dat psychiatrische stoornissen voor een belangrijk deel erfelijk bepaald zijn. Dat kan patiënten het machteloze gevoel geven dat er tot op zekere hoogte niets aan is te doen. De veronderstelling is echter wetenschappelijk dubieus (Van der Steen, 1999; Joseph, 2003; Read, Mosher & Bentall, 2004). Een van de vele problemen bij het onderzoek is dat psychiatrische stoornissen niet goed zijn gedefinieerd; DSM, de classificatiebijbel van de psychiaters, is wetenschappelijk ondeugdelijk (Boyle, 2002). Het is dan ook onwenselijk om mensen etiketten op te plakken zoals “schizofreen”. De aandacht zou niet moeten uitgaan naar DSM-ziektebeelden maar naar symptomen. Daarbij moeten we ons realiseren dat veel van de symptomen die zouden wijzen op een stoornis, bijvoorbeeld het horen van stemmen in het hoofd, ook bij veel “gewone” mensen voorkomen.



Hoe moet het verder met de psychiatrie? We kunnen alleen maar hopen dat psychiaters in onderzoek en in de praktijkmeer aandacht gaan geven aan de thema’s die ik noemde. Ondertussen kunnen patiënten zelf een en ander uitproberen. Aan te bevelen is bijvoorbeeld het gebruik van visoliecapsules (bron van omega-3 vetzuren) en homocysteïnemodulatoren (bevatten vitamines B6, B12 en foliumzuur). Het gebruik van een zaklamp met rood licht in de nacht is ook het proberen waard. Wellicht hebben sommigen tijdelijk psychofarmaca nodig. Gebruik ze liever niet als het niet strikt nodig is.



Literatuur

Bouma, J. (2006). Slikken. Hoe ziek is de farmaceutische industrie? Amsterdam & Antwerpen: L.J. Veen.

Boyle, M. (2002). Schizophrenia: a scientific delusion?, tweede druk. Hove, East Sussex: Routledge.

Foster, H.D. (2003). What really causes schizophrenia. Victoria, B.C.: Trafford Publishing.

Greenberg, R.P., and Fisher, S. (1997). Mood-mending medicines: probing drug, psychotherapy, and placebo solutions. In: Fisher, S. & Greenberg, R.P. (eds.), From placebo to panacea: putting psychiatric drugs to the test, pp. 115-172. New York: John Wiley & Sons.

Halberg, F., Cornélissen, G., Katinas, G., Syutkina, E.V., Sothern, R.B., Zaslavskaya, R., Halberg, F., Watanabe, Y., Schwartzkopff, O., Otsuka, K., Tarquini, R., Frederico, P. & Siggelova, J. (2003). Transdisciplinary unifying implications of circadian findings in the 1950s. Journal of Circadian Rhythms, 1: 2; doi: 10.1186/1740-3391-1-2.

Healy, D. (2002). The creation of psychopharmacology. Cambridge, Mas-sachusetts: Harvard University Press.

Healy, D. (2004). Let them eat prozac: The unhealthy relationship between the pharmaceutical industry and depression. New York & Londen: New York University Press.

Hengeveld, M.W. & Van Balkom, A.J.L.M. (red.) (2006). Leereboek psychiatrie. Utrecht: De Tijdstroom.

Joseph, J. (2003). The Gene Illusion. Genetic Research in Psychiatry and Psychology Under the Microscope. Ross-on-Wye: PCCS Books.

Kirsch, I., & Sapirstein, G. (1999). Listening to Prozac but hearing placebo: a meta-analysis of antidepressant medication. In: Kirsch, I. (ed.), How expectancies shape experience, pp. 303-320. Washington, D.C.: American Psychological Association.

Kirsch, I., T.J. Moore, A. Scoboria and S.S. Nicholls (2002). The emperor’s new drugs: an analysis of antidepressant medication data submitted to the U.S. Food and Drug Administration. Prevention and treatment, 5: 15 July.

Koukkari, W.L. & Sothern, R.B. (2006). Introducing biological rhythms. New York: Springer.

Krimsky, S. (2003). Science in the private interest: Has the lure of profits corrupted biomedical research? Lanham, Maryland: Rowman & Littlefield.

Medawar, C. & Hardon, A. (2004). Medicines out of Control? Antidepressants and the Conspiracy of Goodwill. Amsterdam: Aksant.

Moynihan, R. & Cassels, A. (2006). Allemaal aan de medicijnen. Hoe de farmaceutische industrie van iedere consument een patiënt probeert te maken. Rijswijk: Elmar. Vertaling van Drug companies are turning us all into patients (2005). Crows Nest: Allen & Unwin.

Read, J., Mosher, L.R. & Bentall, R.P. (2004). Models of Madness. Psychological, Social and Biological Approaches to Schizophrenia. Hove and New York: Brunner-Routledge.

Shapiro, A.K. & Shapiro, E. (1997). The placebo: is it much ado about nothing? In: Harrington, A. (ed.), The placebo effect: an interdisciplinary exploration, pp. 12-36. Cambridge, Massachusetts: Harvard University Press.

Van der Steen, W.J. (1999). Bias in behavior genetics: An ecological perspective. Acta Biotheoretica, 46, 369-377.

Van der Steen (2007, verschijnt november). Nieuwe wegen voor de geneeskunde. Amsterdam: SWP.

Van der Steen, W.J. (2003). Assessing overmedication: biology, philosophy and common sense. Acta Biotheoretica, 51, 151-171.

Van der Steen, W.J. & Ho, V.K.Y. (2006a). De polsslag van de tijd: biologische klok heeft verreikende implicaties voor de geneeskunde. Medisch Contact, 61, 146-148.

Van der Steen, W.J. & Ho, V.K.Y. (2006b). Diets and circadian rhythms: challenges from biology for medicine. Acta Biotheoretica, 54, 267-275.

Van der Steen, W.J. & Hoomans, J. (2004). Zwerven door het achterland van de geneeskunde. I. Geneeskunde tussen geleerdheid en gezond verstand. Budel: Damon.

Van der Steen, W.J., Ho, V.K.Y. & Karmelk, F.J. (2003). Beyond boundaries of biomedicine: Pragmatic perspectives on health and disease. Amsterdam: Rodopi.

Yehuda, S. & Mostofsky, D.I. (eds.) (1997). Handbook of essential fatty acid biology: biochemistry, physiology, and behavioral neurobiology. Totowa, New Jersey: Humana Press.

De auteur is emeritus hoogleraar biologie en wijsbegeerte. Zijn adres: Maluslaan 3, 1185 KZ Amstelveen, tel. 020-6450419 / 06-11180922.
Alle reacties Link kopieren
Vroeger kregen moeders de schuld,nu weten ze beter.
Alle reacties Link kopieren
astrada01 schreef op 01 januari 2008 @ 20:45:

[...]



Zolang er geen wetenschappelijke bewijzen geleverd kunnen worden over Schizofrenie als erfelijk overdraagbare psychische aandoening mag ik dit toch best wel verkondigen op een aantal fora?



Schizofrenie is cultuurgebonden, leef- en eetgewoonten spelen een cruciale rol. Al vanaf de bevruchting en de verdere zwangerschap.



Er bestaat niet zoiets als een gen dat gedragsinfo bij zich draagt.

Iedereen die dat wel roept speculeert maar wat, vaak met een dubbele agenda.
Schizofrenie is volgens jou cultuurgebonden. Vertel mij, je hebt al zoveel gelezen en onderzocht, eens welke culturen en waar ter wereld.



Roepen dat er niet zoiets als gedragsgebonden info in onze genen bestaat is minstens zo grote onzin. Hoewel er al heel wat bekend is over genen is de complete puzzel nog lang niet opgelost. Een complete groep verwijten met dubbele agenda's te werken komt heel para over.
Alle reacties Link kopieren
astrada01 schreef op 01 januari 2008 @ 21:07:

Psychiatrie: wetenschappelijke onvolledigheid in beeld gebracht



--------------------------------------------------------------------------------



Door Wim J. van der Steen



Per jaar verschijnen in de geneeskunde meer dan twee miljoen wetenschappelijke artikelen. Het vóórkomen van onvolledigheid in artikelen, en in handboeken, is dan ook niet verbazingwekkend. Soms is de onvolledigheid structureel. Dat is zorgwekkend. Ik stel hier structurele onvolledigheid in de psychiatrie aan de orde. De thema’s die ik bespreek schitteren door afwezigheid in Hengeveld & Van Balkom (2006), een Nederlands leerboek psychiatrie, geschreven door kopstukken in het vakgebied.



Laat ik beginnen met voeding. Al lang is bekend dat de gemiddelde Westerse voeding in zoverre niet optimaal is dat daarin bepaalde vetzuren, omega-3 vetzuren, en vitamines zoals B6, B12 en foliumzuur vaak niet voldoende aanwezig zijn. De oorzaak daarvan is gelegen in ons landbouwbeleid. Onze landbouwhuisdieren krijgen eenzijdig voedsel, wij dus ook voorzover we vlees van de dieren eten (Van der Steen en Hoomans, 2004).



Tekorten aan omega-3 vetzuren in het lichaam zijn geconstateerd bij allerlei ziektebeelden, vooral neurologische aandoeningen en psychiatrische stoornissen. Het laatste is begrijpelijk, want de vetzuren zijn een belangrijk bouwstof van onze hersenen (Yehuda & Mostofsky, 1997). Ze hebben bij psychiatrische stoornissen therapeutische waarde (Van der Steen, Ho & Karmelk, 2003; meer recente bronnen zijn te vinden in Van der Steen, 2007, hoofdstuk 4.3). Dit geldt ook voor de genoemde vitamines (voor bronnen, zie Van der Steen, 2007, zelfde hoofdstuk). Bij schizofrenie speelt vermoedelijk ook vitamine B3 een belangrijke rol (Foster, 2003).



De tekorten beïnvloeden ons immuunsysteem negatief. Bij psychiatrische stoornissen is dan ook herhaaldelijk een gestoorde immuunfunctie geconstateerd en chronische infecties, bijvoorbeeld infecties met Herpes of Toxoplasma, komen bij de stoornissen regelmatig voor (voor bronnen, zie Van der Steen, 2007, hoofdstuk 10.4).



Belangrijk is hier dat tussen het immuunsysteem en ons geestelijk welbevinden een nauwe samenhang bestaat. Die wordt onderzocht in het vakgebied psychoneuroimmunologie, een vakgebied dat in de Codex Medicus merkwaardigerwijs nergens wordt genoemd.

Storingen in dagnachtritmes spelen bij veel ziektebeelden, waaronder psychiatrische stoornissen, ook vaak een rol. De geneeskunde negeert dit gegeven meestal, terwijl biologen er al tientallen jaren onderzoek over doen (zie bijvoorbeeld Halberg et al., 2003; Koukkari & Sothern, 2006; Van der Steen & Ho, 2006 a en b; Van der Steen, 2007, hoofdstuk 8). Belangrijk is hierbij dat lichtvervuiling in onze cultuur de ritmiek in de war kan sturen. Dit komt doordat blauw licht, en dus ook wit licht, waar blauw in zit, leidt tot afbraak van melatonine, het ritmiekhormoon. Rood licht doet dit niet.



Het is daarom wijs om bij slapeloosheid ’s nachts een zaklamp met rood licht te gebruiken. Met gewoon licht houd je de slapeloosheid in stand. Daar komt bij dat verstoring van de melatoninebalans nog meer negatieve effecten heeft. Melatonine heeft namelijk ook een krachtige antioxidantwerking. Verkeerd licht ontregelt daardoor het immuunsysteem.



Dagnachtritmes hebben voor medische behandelingen veelsoortige gevolgen. De invloed van medicijnen hangt bijvoorbeeld sterk af van het tijdstip waarop je ze inneemt. De waarde van onderzoek over de effecten van medicijnen is dan ook beperkt als de onderzoekers geen rekening houden met ritmiek. Ze doen dit zelden of nooit.



In onderzoek over medicijnen worden meestal patiënten die het te bestuderen middel krijgen vergeleken met patiënten die een placebo krijgen, een stof zonder geneeskrachtige werking. Ideaal is een opzet waarbij de patiënten en de behandelaars niet weten wie het echte middel krijgt en wie de placebo. Een probleem daarbij is dat medicijnen bijwerkingen hebben en gewone placebo’s niet. Daardoor kunnen de patiënten vaak merken of ze het echte middel krijgen, iets wat de resultaten van het onderzoek vertekent. Nog idealer is dan ook een opzet met een placebo die ook bijwerkingen heeft, een zogenoemde actieve placebo.



Bij onderzoek over antidepressiva werden vaak positieve effecten gerapporteerd bij gebruik van gewone placebo’s. Bij gebruik van actieve placebo’s bleef van het effect weinig of niets over (zie bijvoorbeeld Greenberg & Fisher, 1997; Shapiro & Shapiro, 1997; Kirsch & Sapirstein, 1999; Kirsch et al., 2002; Van der Steen, Ho & Karmelk, 2003, hoofdstuk 4). Dit alleen al maakt het gebruik van de middelen dubieus; psychotherapie is vaak een betere optie(Astrid: heb ik persoonlijk geen bewijs voor gevonden). Er komt bij dat de bijwerkingen van de middelen soms ronduit verschrikkelijk zijn (Healy, 2002, 2004; Medawar & Hardon, 2004). Healy maakt bijvoorbeeld aannemelijk dat het gebruik van Prozac voor 2004 leidde tot meer dan 20.000 zelfmoorden. Er worden al met al veel te veel psychofarmaca geslikt (Van der Steen, 2003).



De farmaceutische industrie speelt hierbij een niet al te frisse rol (zie ook Bouma, 2006; Moynihan & Cassels, 2006). Vervelend is niet in het minst dat tegenwoordig de helft van de wetenschappelijke artikelen over medicijnen worden geschreven door ghostwriters betaald door de industrie (Krimsky, 2003; Healy, 2004).

Gangbaar is tegenwoordig de veronderstelling dat psychiatrische stoornissen voor een belangrijk deel erfelijk bepaald zijn. Dat kan patiënten het machteloze gevoel geven dat er tot op zekere hoogte niets aan is te doen. De veronderstelling is echter wetenschappelijk dubieus (Van der Steen, 1999; Joseph, 2003; Read, Mosher & Bentall, 2004). Een van de vele problemen bij het onderzoek is dat psychiatrische stoornissen niet goed zijn gedefinieerd; DSM, de classificatiebijbel van de psychiaters, is wetenschappelijk ondeugdelijk (Boyle, 2002). Het is dan ook onwenselijk om mensen etiketten op te plakken zoals “schizofreen”. De aandacht zou niet moeten uitgaan naar DSM-ziektebeelden maar naar symptomen. Daarbij moeten we ons realiseren dat veel van de symptomen die zouden wijzen op een stoornis, bijvoorbeeld het horen van stemmen in het hoofd, ook bij veel “gewone” mensen voorkomen.



Hoe moet het verder met de psychiatrie? We kunnen alleen maar hopen dat psychiaters in onderzoek en in de praktijkmeer aandacht gaan geven aan de thema’s die ik noemde. Ondertussen kunnen patiënten zelf een en ander uitproberen. Aan te bevelen is bijvoorbeeld het gebruik van visoliecapsules (bron van omega-3 vetzuren) en homocysteïnemodulatoren (bevatten vitamines B6, B12 en foliumzuur). Het gebruik van een zaklamp met rood licht in de nacht is ook het proberen waard. Wellicht hebben sommigen tijdelijk psychofarmaca nodig. Gebruik ze liever niet als het niet strikt nodig is.



Literatuur

Bouma, J. (2006). Slikken. Hoe ziek is de farmaceutische industrie? Amsterdam & Antwerpen: L.J. Veen.

Boyle, M. (2002). Schizophrenia: a scientific delusion?, tweede druk. Hove, East Sussex: Routledge.

Foster, H.D. (2003). What really causes schizophrenia. Victoria, B.C.: Trafford Publishing.

Greenberg, R.P., and Fisher, S. (1997). Mood-mending medicines: probing drug, psychotherapy, and placebo solutions. In: Fisher, S. & Greenberg, R.P. (eds.), From placebo to panacea: putting psychiatric drugs to the test, pp. 115-172. New York: John Wiley & Sons.

Halberg, F., Cornélissen, G., Katinas, G., Syutkina, E.V., Sothern, R.B., Zaslavskaya, R., Halberg, F., Watanabe, Y., Schwartzkopff, O., Otsuka, K., Tarquini, R., Frederico, P. & Siggelova, J. (2003). Transdisciplinary unifying implications of circadian findings in the 1950s. Journal of Circadian Rhythms, 1: 2; doi: 10.1186/1740-3391-1-2.

Healy, D. (2002). The creation of psychopharmacology. Cambridge, Mas-sachusetts: Harvard University Press.

Healy, D. (2004). Let them eat prozac: The unhealthy relationship between the pharmaceutical industry and depression. New York & Londen: New York University Press.

Hengeveld, M.W. & Van Balkom, A.J.L.M. (red.) (2006). Leereboek psychiatrie. Utrecht: De Tijdstroom.

Joseph, J. (2003). The Gene Illusion. Genetic Research in Psychiatry and Psychology Under the Microscope. Ross-on-Wye: PCCS Books.

Kirsch, I., & Sapirstein, G. (1999). Listening to Prozac but hearing placebo: a meta-analysis of antidepressant medication. In: Kirsch, I. (ed.), How expectancies shape experience, pp. 303-320. Washington, D.C.: American Psychological Association.

Kirsch, I., T.J. Moore, A. Scoboria and S.S. Nicholls (2002). The emperor’s new drugs: an analysis of antidepressant medication data submitted to the U.S. Food and Drug Administration. Prevention and treatment, 5: 15 July.

Koukkari, W.L. & Sothern, R.B. (2006). Introducing biological rhythms. New York: Springer.

Krimsky, S. (2003). Science in the private interest: Has the lure of profits corrupted biomedical research? Lanham, Maryland: Rowman & Littlefield.

Medawar, C. & Hardon, A. (2004). Medicines out of Control? Antidepressants and the Conspiracy of Goodwill. Amsterdam: Aksant.

Moynihan, R. & Cassels, A. (2006). Allemaal aan de medicijnen. Hoe de farmaceutische industrie van iedere consument een patiënt probeert te maken. Rijswijk: Elmar. Vertaling van Drug companies are turning us all into patients (2005). Crows Nest: Allen & Unwin.

Read, J., Mosher, L.R. & Bentall, R.P. (2004). Models of Madness. Psychological, Social and Biological Approaches to Schizophrenia. Hove and New York: Brunner-Routledge.

Shapiro, A.K. & Shapiro, E. (1997). The placebo: is it much ado about nothing? In: Harrington, A. (ed.), The placebo effect: an interdisciplinary exploration, pp. 12-36. Cambridge, Massachusetts: Harvard University Press.

Van der Steen, W.J. (1999). Bias in behavior genetics: An ecological perspective. Acta Biotheoretica, 46, 369-377.

Van der Steen (2007, verschijnt november). Nieuwe wegen voor de geneeskunde. Amsterdam: SWP.

Van der Steen, W.J. (2003). Assessing overmedication: biology, philosophy and common sense. Acta Biotheoretica, 51, 151-171.

Van der Steen, W.J. & Ho, V.K.Y. (2006a). De polsslag van de tijd: biologische klok heeft verreikende implicaties voor de geneeskunde. Medisch Contact, 61, 146-148.

Van der Steen, W.J. & Ho, V.K.Y. (2006b). Diets and circadian rhythms: challenges from biology for medicine. Acta Biotheoretica, 54, 267-275.

Van der Steen, W.J. & Hoomans, J. (2004). Zwerven door het achterland van de geneeskunde. I. Geneeskunde tussen geleerdheid en gezond verstand. Budel: Damon.

Van der Steen, W.J., Ho, V.K.Y. & Karmelk, F.J. (2003). Beyond boundaries of biomedicine: Pragmatic perspectives on health and disease. Amsterdam: Rodopi.

Yehuda, S. & Mostofsky, D.I. (eds.) (1997). Handbook of essential fatty acid biology: biochemistry, physiology, and behavioral neurobiology. Totowa, New Jersey: Humana Press.

De auteur is emeritus hoogleraar biologie en wijsbegeerte. Zijn adres: Maluslaan 3, 1185 KZ Amstelveen, tel. 020-6450419 / 06-11180922.






Gaan we weer: actieve placebo's gaven aan dat AD's significant beter werkten...hebben we allang besproken. Je kunt keer op keer journalisten en andere publicistenaan het woord laten, maar ze baseren zich steeds weer op studies die later fouten bleken te bevatten op essentiele punten en net die eindconclusie.

Ook Moncrieff heeft het, nogmaals, volmondig toegegeven dat AD's beter werken dan welk placebo ook.



Dan een grove fout in dit stuk: inactieve placebo's geven geeb bijwerkingen? Dat is niet waar. Inactieve placebo's geven regelmatig zulke bijwerkingen dat patienten stoppen met het onderzoek.
Alle reacties Link kopieren
~[quote]astrada01 schreef op 01 januari 2008 @ 21:07:

Psychiatrie: wetenschappelijke onvolledigheid in beeld gebracht



--------------------------------------------------------------------------------



Door Wim J. van der Steen



Per jaar verschijnen in de geneeskunde meer dan twee miljoen wetenschappelijke artikelen. De thema’s die ik bespreek schitteren door afwezigheid in Hengeveld & Van Balkom (2006), een Nederlands leerboek psychiatrie, geschreven door kopstukken in het vakgebied.

Makkelijk anderen verwijten structureel onvolledig te zijn. Moeilijker is om een boek te schrijven dat niets overslaat. Dat wordt een enorm dik boek, vol herhalingen en aanvulligen. Totaal onzinnig om alles in één handboek te proppen. Zinvoller is om dat deel waar je in gespecialiseerd bent goed weer te geven en de rest aan anderen over te laten. Zoals dhr. van der Steen zelf dus ook doet. Hij is goed in het commentaar leveren op anderen en schrijft daar een boek over.

Laat ik beginnen met voeding. Al lang is bekend dat de gemiddelde Westerse voeding in zoverre niet optimaal is dat daarin bepaalde vetzuren, omega-3 vetzuren, en vitamines zoals B6, B12 en foliumzuur vaak niet voldoende aanwezig zijn. De oorzaak daarvan is gelegen in ons landbouwbeleid. Onze landbouwhuisdieren krijgen eenzijdig voedsel, wij dus ook voorzover we vlees van de dieren eten (Van der Steen en Hoomans, 2004).

Hier stapt dhr. over het feit dat als je gezond en gevarieerd eet je alle voedingsstoffen wel binnen krijgt. Verder vergeet hij dat er aan onze voeding al jaar en dag stoffen als vitamines en mineralen toegevoegd worden om zo tekorten te voorkomen. Dat nog buiten het feit dat dieren voor onze voedselvoorziening streng gecontrolleerd worden en zelf ook de juiste vereiste voeding krijgen.

De tekorten beïnvloeden ons immuunsysteem negatief. Bij psychiatrische stoornissen is dan ook herhaaldelijk een gestoorde immuunfunctie geconstateerd en chronische infecties, bijvoorbeeld infecties met Herpes of Toxoplasma, komen bij de stoornissen regelmatig voor (voor bronnen, zie Van der Steen, 2007, hoofdstuk 10.4).

Totall Bullocks.



In onderzoek over medicijnen worden meestal patiënten die het te bestuderen middel krijgen vergeleken met patiënten die een placebo krijgen, een stof zonder geneeskrachtige werking. Ideaal is een opzet waarbij de patiënten en de behandelaars niet weten wie het echte middel krijgt en wie de placebo. Een probleem daarbij is dat medicijnen bijwerkingen hebben en gewone placebo’s niet. Daardoor kunnen de patiënten vaak merken of ze het echte middel krijgen, iets wat de resultaten van het onderzoek vertekent. Nog idealer is dan ook een opzet met een placebo die ook bijwerkingen heeft, een zogenoemde actieve placebo.

Moet er ook even gekeken worden naar welke bijwerkingen bij welke controlle persoon toegepast moet worden. Niet elke persoon is namelijk gevoelig voor dezelfde bijwerking. Zoals niet elke persoon gevoelig is voor elke of alle bijwerkingen van de medicatie waar het om draait. Lijkt me nog een hele klus en niet bepaald ongevaarlijk.



Bij onderzoek over antidepressiva werden vaak positieve effecten gerapporteerd bij gebruik van gewone placebo’s. Bij gebruik van actieve placebo’s bleef van het effect weinig of niets over Dit alleen al maakt het gebruik van de middelen dubieus;

Nee, het maakt het gebruik van anti-depressiva niet dubieus. Het laat zien dat mensen gevoelig zijn voor bijwerkingen. En als de bijwerkingen heftig zijn zal iemand makkelijker afhaken en op zoek gaan naar iets dat beter werkt met minder bijwerkingen. Je slikt namelijk niet iets om je ellendiger van te gaan voelen, maar juist omgekeerd.Grappig dat geplijt wordt voor de placebo met bijwerkingen en juist die bijwerkingen vervolgens volgens dhr. van der Steen worden aangegrepen om dan maar te verkondigen dat dhet werkelijke medicijn niet deugt. Iets heeft hij dan toch verkeerd begrepen.psychotherapie is vaak een betere optie(Astrid: heb ik persoonlijk geen bewijs voor gevonden). Fijn voor Astrid, dat meen ik serieus. Maar voor veel mensen is dit (nog) niet haalbaar. Ik ben er van overtuigd dat dat met de aard van het probleem, de ernst, leeftijd en meer te maken heeft. Zo eenvoudig is het dus niet en dat weet ik dan weer o.a. uit persoonlijke ervaring.Er komt bij dat de bijwerkingen van de middelen soms ronduit verschrikkelijk zijn (Healy, 2002, 2004; Medawar & Hardon, 2004). Healy maakt bijvoorbeeld aannemelijk dat het gebruik van Prozac voor 2004 leidde tot meer dan 20.000 zelfmoorden. Alleen is het lastig te onderzoeken of die zelfmoorden ook hadden plaats gevonden zonder prozac en of het gebruik van prozac zorgt dat er meer of minder zelfmoorden plaats vinden.Er worden al met al veel te veel psychofarmaca geslikt (Van der Steen, 2003).Tja, wat is veel te veel en wanneer is het te weinig? Heeft dhr. van der Steen liever wijkgenoten die dergelijke middelen slikken of die niet kunnen functioneren en zelfs regelmatig doordraaien met alle gevolgen van dien?

Gangbaar is tegenwoordig de veronderstelling dat psychiatrische stoornissen voor een belangrijk deel erfelijk bepaald zijn. Dat kan patiënten het machteloze gevoel geven dat er tot op zekere hoogte niets aan is te doen.

Beetje onzinng om alleen al te denken dat de psychiatrie erfelijkheid aanvoert om bovenop de klachten iemand nog op te zadelen met die machteloosheid. Een patiënt bij de EHBO zal zich ook met een complex gebroken been machteloos en overgelevert voelen. Toch is voor beide patiënten behandeling en opnieuw functioneren veelal mogelijk.

Hoe moet het verder met de psychiatrie?

We kunnen alleen maar hopen dat psychiaters in onderzoek en in de praktijkmeer aandacht gaan geven aan de thema’s die ik noemde.

Ondertussen kunnen patiënten zelf een en ander uitproberen.

Dhr. van der Steen vergeet dat patiënten veelal vóór hun gang naar de psychiatrie een lange weg van uitproberen afgelegd hebben met geen of te weinig resultaat.Aan te bevelen is bijvoorbeeld het gebruik van visoliecapsules (bron van omega-3 vetzuren) en homocysteïnemodulatoren (bevatten vitamines B6, B12 en foliumzuur). Het gebruik van een zaklamp met rood licht in de nacht is ook het proberen waard. Wellicht hebben sommigen tijdelijk psychofarmaca nodig. Gebruik ze liever niet als het niet strikt nodig is.

Duhhh, als het niet nodig is wordt psychofarmica niet voorgeschreven. Voor de lol gaat niemand slikken. Nog een vraagje; heeft de heer van der Steen aandelen in voedingssuplementen?

X-D
Alle reacties Link kopieren
Lolotte:

Zinvoller is om dat deel waar je in gespecialiseerd bent goed weer te geven en de rest aan anderen over te laten.

Astrid:

Door hun werkgever/financierder of door zichzelf benoemde "gespecialiseerden" uit de farmaceutische en psychiatrische branche hebben vaak schappen vol met totaal irrelevante informatie verzameld/zelf geschreven.

Het lijkt er in eerste instantie op dat ze erg veel over heel weinig weten maar na een goede reducerende en kritische analyse blijft er maar weinig tot niets van over.

Na 200 jaar van wonderbaarlijke ontdekkingen in de psychiatrie, boekenkasten voor met literatuur, is daar helemaal niets van overgebleven.

De waarheid is zelden gecompliceerd.

"Deskundigen" die het toch zo proberen te verkopen hebben bijna altijd een dubbele agenda.



Lolotte:

Hier stapt dhr. over het feit dat als je gezond en gevarieerd eet je alle voedingsstoffen wel binnen krijgt. Verder vergeet hij dat er aan onze voeding al jaar en dag stoffen als vitamines en mineralen toegevoegd worden om zo tekorten te voorkomen. Dat nog buiten het feit dat dieren voor onze voedselvoorziening streng gecontrolleerd worden en zelf ook de juiste vereiste voeding krijgen.

Astrid:

Totale onzin Lolotte.

Wie drinkt er vier liter op een dag? Dat is namelijk wat men ongeveer verliest in 24 uur, 75% van de westerse bevolking doet dit niet.

Ik weet verder niet waar je woont, misschien wel op het boerenplatteland in Drenthe of zo, maar als ik de lokale supermarkten binnen loop is het voor mij onmogelijk de juiste volwaardige voeding te vinden.

Dan zal ik toch echt moeten uitwijken naar de biologische supermarkt.

Die slappe vergiftigde hap in de groentevakken is om je dood te schamen voor dit land.

Talloze toxicologische lijstjes heb ik in gezien afkomstig van de voedsel en warenautoriteit etc, ga zelf maar eens googlen.



Die paar stofjes?

We hebben er tientallen nodig op een dag, van alles een beetje.

Die paar mineraaltjes en vitamientjes die worden toegevoegd hebben uitsluitend met de verkoopcijfers te maken, zie de schreeuwerige verpakkingen "Omega3 toegevoegd, dus gezond!!!"

"Calcium, goed voor de botten!!!"

En dan gaan ze ook nog eens van de ADH uit(klopt bijna helemaal niets van wat het voedingscentrum adviseert.)

Ondertussen houden deze extra stofjes die omzetting van andere stofjes weer tegen enz...

En extra Omega3 in een bakje boter vol met linolzuur(omega6 + transvetten)?

Lachertje.



Wil je een zintuigelijk deja vu krijgen van 20 jaar geleden Lolotte?

Koop dan maar eens een stukje groente van de Bio en stoom dit(niet te lang) ipv koken.

Die smaak lijkt er wel een beetje op, vroeger werd het zo ongeveer verkocht in de super.



Onze varkens krijgen volwaardig en gecontroleerd voer?

Daar heb je je vast nog nooit in verdiept.

Dus echt niet, en wat dacht je van importvlees?



Lolotte:

Nee, het maakt het gebruik van anti-depressiva niet dubieus. Het laat zien dat mensen gevoelig zijn voor bijwerkingen. En als de bijwerkingen heftig zijn zal iemand makkelijker afhaken en op zoek gaan naar iets dat beter werkt met minder bijwerkingen. Je slikt namelijk niet iets om je ellendiger van te gaan voelen, maar juist omgekeerd.Grappig dat geplijt wordt voor de placebo met bijwerkingen en juist die bijwerkingen vervolgens volgens dhr. van der Steen worden aangegrepen om dan maar te verkondigen dat dhet werkelijke medicijn niet deugt. Iets heeft hij dan toch verkeerd begrepen

Astrid:

Actieve placebo's zijn altijd nodig omdat bij elk antidepressivum al bijwerkingen geregistreerd waren.

Ze zullen dus altijd bij elke studie ingezet moeten worden, waarna de significante verschillen tussen A.D's en actieve placebo's tot nu toe te minimaal bleken te zijn om over een voordelig effect te kunnen spreken.



Lolotte:

Alleen is het lastig te onderzoeken of die zelfmoorden ook hadden plaats gevonden zonder prozac en of het gebruik van prozac zorgt dat er meer of minder zelfmoorden plaats vinden

Astrid:

Verdiep je er eerst is in.



Lolotte:

Tja, wat is veel te veel en wanneer is het te weinig? Heeft dhr. van der Steen liever wijkgenoten die dergelijke middelen slikken of die niet kunnen functioneren en zelfs regelmatig doordraaien met alle gevolgen van dien?

Astrid:

Meerdere onderzoeken wijzen unaniem uit dat het in de geïndustrialiseerde landen (veel)slechter gaat met gebruikers van psychiatrische middelen dan in ontwikkelingslanden(waar de interesse van de producent niet ligt/waar deze medicatie te duur voor is/wel interesse in van de fabrikant voor verboden experimenten met mensen zoals in India/wel interesse is voor het lozen van afval/wel interesse is voor het stelen van grondstoffen/wel interesse is voor het stelen van vis voor de kust).

Als je wilt wil ik wel weer eens op zoek gaan naar deze onderbouwde links.

Daarnaast zijn er ook nog alternatieven.



Lolotte:

Dhr. van der Steen vergeet dat patiënten veelal vóór hun gang naar de psychiatrie een lange weg van uitproberen afgelegd hebben met geen of te weinig resultaat

Astrid:

Vóór hun gang naar de psychiatrie hadden deze mensen hoogswaarschijnlijk ook al met de psychiatrie te maken;

Bijna alle soorten illegale EN legale drugs zijn afkomstig uit psychiatrische laboratoria en distributiecentra.

Pedagogische(psychiatrische) en psychologische programma's verpesten onze peuters, kleuters en jongeren.

Deze programma's zijn bijna altijd afkomstig uit de hoge hoed van de psychiatrie, waarvan de constructieve werking nooit bewezen is.

Bijna de gehele media, maar ook alle overheidsorganen en Europa worden beïnvloed door de psychiatrische, farmaceutische en voedingsconcerns(deze laatste vanaf de jaren 50).



Lolotte:

Duhhh, als het niet nodig is wordt psychofarmica niet voorgeschreven. Voor de lol gaat niemand slikken. Nog een vraagje; heeft de heer van der Steen aandelen in voedingssuplementen?

Astrid:

Natuurlijk Lolotte.....

Aandelen in voedingssuplementen?

Denk ik niet, het is nogal een vrije patentloze markt waar weinig in te verdienen is verhoudingsgewijs.

Ik denk dat hij het gewoon goed bedoelt, hij zou ook het veelvoudige kunnen verdienen in de voedselindustrie.

Maar nu kiest hij hiervoor met ongetwijfeld de nodige persoonlijke dreigementen en pesterijen tot gevolg.
Alle reacties Link kopieren
DeMichaelis schreef op 02 januari 2008 @ 00:02:

[...]





Gaan we weer: actieve placebo's gaven aan dat AD's significant beter werkten...hebben we allang besproken. Je kunt keer op keer journalisten en andere publicistenaan het woord laten, maar ze baseren zich steeds weer op studies die later fouten bleken te bevatten op essentiele punten en net die eindconclusie.

Ook Moncrieff heeft het, nogmaals, volmondig toegegeven dat AD's beter werken dan welk placebo ook.



Dan een grove fout in dit stuk: inactieve placebo's geven geeb bijwerkingen? Dat is niet waar. Inactieve placebo's geven regelmatig zulke bijwerkingen dat patienten stoppen met het onderzoek.


Als Jaap en houvanjezelf aangeven waarom jouw aangedragen studies niet deugen of onvolledig zijn reageer je daar niet op DM.

Je blijft vervolgens wel doodleuk de leek/meelezer op dit forum bestoken met spookstudies, verkeerd uitgevoerde studies volgens de criteria, onvolledig uitgevoerde studies, weerlegde studies etc die volgens jou een significant betere werking van een AD t.o.v. een placebo zouden bewijzen....



Een gewone placebo kan bijwerkingen geven, dat begrijp ik.

De geest kan het lichaam behoorlijk beïnvloeden.



Actieve placebo's moeten echter ALTIJD gebruikt worden om de bijwerkingen van het AD zo goed mogelijk na te kunnen bootsen.

Bij gewone placebo's krijg je te weinig of te diverse irrelevante bijwerkingen.



Alle vrijwilligers in één groep zoals bij PBR of Kendle gebeurt is ook een slecht idee naar mijn mening.

In de groep is een favoriet onderwerp vaak "bijwerkingen".
Alle reacties Link kopieren
Er gaan zelfs stemmen op dat er onderzoeken moeten komen op zo'n manier dat ook de onderzoekers zelf niet weten wie wat heeft gekregen.

Dat zou pas echt onafhankelijk onderzoek opleveren.
Alle reacties Link kopieren
Maar HVJ, dat bestaat toch allàng: dubbelblind onderzoek.

DM heeft hier genoeg links voor gegeven.
Alle reacties Link kopieren
Ik merk dat ik niet precies genoeg formuleer.

Er moet ook niet bekend zijn waarnaar gezocht wordt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven