Psyche
alle pijlers
Ben ik nou echt zo dik?
zaterdag 14 september 2019 om 19:51
Ik heb maat M/L maar een duidelijke taille en ben bovendien bezig met afvallen. Ik heb op Tinder recente foto's en krijg best wat matches, maar geen foto van de zijkant. Net vroeg een match mij om zo'n foto maar toen ik dat stuurde was ik opeens een 'bol varken' en unmatchte hij me. Ik ben er best van geschrokken en het maakt me onzeker. Ik vond mezelf mollig maar zeker niet obees...
donderdag 19 september 2019 om 13:47
Ieder lichaam is anders?quadrupel schreef: ↑19-09-2019 13:39Over vooroordelen gesproken! Je laatste zin daarmee bedoel je hopelijk dat het helemaal aan jouzelf lag. Ieder mens is anders, ieder lichaam is anders. Wat voor jou werkt, werkt voor een ander niet. Het is jammer dat je dat in je proces om af te vallen niet hebt geleerd. Mijn eerdere conclusie geldt ook als je zelf 20kg bent afgevallen.
Ik denk dat de biologie van de mens hetzelfde werkt voor elk persoon...
Als je meer calorieën binnen krijgt dan dat je verbrand, dan word het omgezet in vet.
Dat is de eerste wet van thermodynamica, die zegt dat energie (bijvoorbeeld vet) niet meer kan zijn dat wat er binnen komt in een systeem (bijvoorbeeld calorieën).
Dus door te zeggen dat je aankomt, maar niet te veel eet of te weinig beweegt, dan, no joke, breek je de 1ste wet van thermodynamica. Omdat je vet creeërt terwijl je wel geweegt, dus vet zou moeten verbranden of terwijl je niet veel eet, dus vet komt uit de lucht vallen. Hmmm.
Alhoewel het wel kan zijn dat sommige mensen nou eenmaal meer calorieën omzetten in vet dan andere en sommige verbranden minder snel hun vet (en ja, dat kan door medicatie of hormonale problemen), maar dan nog steeds moet je te veel eten of te weining bewegen om aan te komen.
Dat is hoe biologie werkt.
Lees dit maar:
https://en.wikipedia.org/wiki/First_law ... modynamics
donderdag 19 september 2019 om 14:13
Ja, iedere auto werkt in de basis ook hetzelfde en toch verbruikt iedere auto een andere hoeveelheid benzine. Bespaar me dus je linkjes, je laat daarmee enkel zien dat je het nog niet helemaal onder de knie hebt.syntax18 schreef: ↑19-09-2019 13:47Ieder lichaam is anders?
Ik denk dat de biologie van de mens hetzelfde werkt voor elk persoon...
Als je meer calorieën binnen krijgt dan dat je verbrand, dan word het omgezet in vet.
Dat is de eerste wet van thermodynamica, die zegt dat energie (bijvoorbeeld vet) niet meer kan zijn dat wat er binnen komt in een systeem (bijvoorbeeld calorieën).
Dus door te zeggen dat je aankomt, maar niet te veel eet of te weinig beweegt, dan, no joke, breek je de 1ste wet van thermodynamica. Omdat je vet creeërt terwijl je wel geweegt, dus vet zou moeten verbranden of terwijl je niet veel eet, dus vet komt uit de lucht vallen. Hmmm.
Alhoewel het wel kan zijn dat sommige mensen nou eenmaal meer calorieën omzetten in vet dan andere en sommige verbranden minder snel hun vet (en ja, dat kan door medicatie of hormonale problemen), maar dan nog steeds moet je te veel eten of te weining bewegen om aan te komen.
Dat is hoe biologie werkt.
Lees dit maar:
https://en.wikipedia.org/wiki/First_law ... modynamics
Het menselijk lichaam is iets complexer dan simpele thermodynamica. Je geeft zelf de nuance al aan. Er zijn mensen die met 1500 calorieën per dag moeilijk op gewicht blijven en er zijn mensen die met 1500 calorieën afvallen. Dat zegt al genoeg.
Naast je verbranding heb je daarnaast nog de hormonale en psychische component. De een eet een ei en voelt zich een halve dag vol, de ander eet een ei en heeft na een half uur weer honger of heeft een lichaam dat niet tegen eieren kan. En de een voelt bij honger een onbeheersbare drang om te gaan eten, terwijl de ander dat gevoel heel goed kan negeren of zelfs niet eens door heeft.
Ik snap dat dat voor veel mensen te ingewikkeld is om bij stil te staan, een wikilink plaatsen en roepen dat mensen met overgewicht het echt aan zichzelf te danken hebben is veel veiliger en overzichtelijker. Dat maakt het alleen niet de waarheid. Veel mensen met (veel) overgewicht willen dolgraag afvallen, en sommige lukt dat met een ijzeren discipline, soms tijdelijk, soms permanent. Die discipline is niet vergelijkbaar met de 'bewuste overwegingen' van slanke mensen. Die discipline is, zeker in het begin, te vergelijken met jezelf op een dieet te zetten waarbij je lichaam constant honger heeft en je dat constant moet onderdrukken. Bij sommige mensen verdwijnt dat gevoel, en anderen moet die drang continu blijven onderdrukken. Ik begrijp ook heel goed dat een deel van de groep daar geen energie en zin in heeft en maar gewoon hun overgewicht accepteert.
Het is dus makkelijk praten als je daar zelf niet mee te maken hebt, makkelijk om overgewicht af te doen als gebrek aan discipline. Maar daarmee help je niemand, je schaadt er alleen maar mensen mee. Afvallen is voor velen een levenslange zoektocht naar een gezonde, werkbare relatie met eten. Respecteer dat. Je hoeft dikke mensen niet aantrekkelijk te vinden, maar plaats jezelf niet boven hen omdat je zelf wel die gezonde, werkbare relatie met eten hebt.
donderdag 19 september 2019 om 14:22
Eens. Een schande is het.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 10:29Je wil niet weten wat je naar je hoofd krijgt als je mollig bent en probeert te daten. Om maar te zwijgen wat er gezegd wordt als je echt dik bent. En men vindt dit heel normaal want overgewicht is volgens hen altijd eigen schuld.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
Of je doet iets harder je best om niet compleet achterlijk over te komen...
donderdag 19 september 2019 om 14:40
Mensen komen meer overeen met elkaar, dan autos... Apples and oranges.Ja, iedere auto werkt in de basis ook hetzelfde en toch verbruikt iedere auto een andere hoeveelheid benzine
Ja en nee. Maar het idee dat je aankomt terwijl je niet veel eet en ook beweegt, slaat nergens op, want DAT is wat niet kan volgens de thermodynamica.Het menselijk lichaam is iets complexer dan simpele thermodynamica.
Het menselijk lichaam is meer dan dat, maar dat is wel de basis. Daar kom je niet omheen. Anders zou 200 jaar van geaccepteerde wetenschap, verkeerd zijn, omdat blijkbaar het menselijk lichaam die wet niet volgt.
Ja omdat die, of een andere lengte hebben, of de 1 sport meer dan de ander. Daarom is bmi uitgevonden. En ook dan, er is een verschil tussen een kilo of 2 meer, en overgewicht. Een paar kilos meer oké, maar als je tot het punt van overgewicht komt dan of je eet te veel, beweegt te weinig, of je telt je calorieeën verkeert. Anders zou je dus meerdere kilos aan vet hebben, zonder daar genoeg voor te eten, en ondanks dat je beweegt, dus geen calorieeën verbrand.Er zijn mensen die met 1500 calorieën per dag moeilijk op gewicht blijven en er zijn mensen die met 1500 calorieën afvallen. Dat zegt al genoeg.
Ik? Ik ben niet degene die claimt dat mensen zo complex zijn dat de wetten van de natuur niet voor ons gelden.Bespaar me dus je linkjes, je laat daarmee enkel zien dat je het nog niet helemaal onder de knie hebt.
Dit bedoel ik. Dat komt erna.Naast je verbranding heb je daarnaast nog de hormonale en psychische component.
Ja, sommige mensen verbranden meer. Ja, hormonen spelen een rol in motivatie en andere zaken. Maar nee, je kan niet dik zijn en normaal eten en bewegen. Zoals ik zei, hormonen spelen in ons dagelijks leven een rol, maar de wetten van thermodynamica gelden voor alle systemen, zelfs het menselijk lichaam.
Omdat de 1 meer verbrand dan de andere, dus dat is normaal. Iemand van 210cm eet ook meer dan iemand van 160cm. Logisch.De een eet een ei en voelt zich een halve dag vol, de ander eet een ei en heeft na een half uur weer honger of heeft een lichaam dat niet tegen eieren kan.
En als er hormonale problemen spelen, kun je 1 of 2 kilos dikker worden ja, maar niet tot het punt van overgewicht - want als het zover komt, beweeg je dus niet genoeg. Dat is waar die wet zo belangrijk wordt.
Dus ik moet of 1 persoon hier op viva geloven of 400 jaar van wetenschappelijk onderzoek door honderden wetenschappers.een wikilink plaatsen en roepen dat mensen met overgewicht het echt aan zichzelf te danken hebben is veel veiliger en overzichtelijker. Dat maakt het alleen niet de waarheid
Andersom. Gewicht verliezen, helemaal als we het hebben over extreem overgewicht, is makkelijk, vergeleken met een gezonde levenstijl.Die discipline is niet vergelijkbaar met de 'bewuste overwegingen' van slanke mensen.
Gewicht verliezen is calories in/calories out. Minder eten of meer bewegen is in 100% van de gevallen de oplossing. Een gezonde levenstijl betekent die filosofie voor de rest van je leven vasthouden. En voor een man komt er nog meer bij kijken zoals spieren bouwen.
Nee? Een diet is ook een appel eten inplaats van een zak chips. Een diet betekent niet niet eten. Maar MINDER of GEZONDER.Die discipline is, zeker in het begin, te vergelijken met jezelf op een dieet te zetten waarbij je lichaam constant honger heeft en je dat constant moet onderdrukken.
Misschien hebben die mensen geen energie omdat ze geen gezond diet hebben? Fruit en groenten geven je energie. Of is dat ook niet waar?Ik begrijp ook heel goed dat een deel van de groep daar geen energie en zin in heeft en maar gewoon hun overgewicht accepteert.
In februari 2018 was ik 81 kilo. Een bmi van bijna 27. Sinds dien ben ik bijna 20 kilo afgevallen. Ik heb niet eens veel gesport in die tijd. Ik had zelfs soms junkfood als maaltijd. Mijn geheim? Calorieeën getelt, de fiets naar school en werk. Ik zorgde ervoor dat ik altijd meer verbande dan dat ik binnenkreeg. It's not rocket science.Het is dus makkelijk praten als je daar zelf niet mee te maken hebt, makkelijk om overgewicht af te doen als gebrek aan discipline.
Als iemand geschaadt wordt door het leren van wetenschap, is het slecht met ze gesteld.Maar daarmee help je niemand, je schaadt er alleen maar mensen mee.
Doe ik ook niet lol.Je hoeft dikke mensen niet aantrekkelijk te vinden
Ik heb toen van genoeg vrouwen gehoord dat ik "te dik was". Zelfs van vrouwen die nog dikker waren dan ik.
Ik heb 100000% meer respect voor iemand die een gezonde levenstijl kan vasthouden dan iemand die teveel eet, geen zin in sporten heeft en de schuld legt bij andere dingen. Wat valt er te respecteren?maar plaats jezelf niet boven hen omdat je zelf wel die gezonde, werkbare relatie met eten hebt.
donderdag 19 september 2019 om 14:48
tom30 schreef: ↑17-09-2019 21:51Ik vind overgewicht bij een vrouw niet aantrekkelijk. Maar er zullen vast ook mannen zijn die daar minder mee zitten. Maar misschien zijn dat dan wel weer de mannen waar jij niet op zit te wachten. Mannen die van vissen houden en op Homer Simpson lijken.
Goed dat je bezig bent om af te vallen! Ook gewoon voor je gezondheid en om je fitter te voelen. En zelfs als je mollig bent, dan kun je nog een leuk mens zijn. Ik heb een goede vriendin die stevig is en daarmee heb ik het altijd hartstikke leuk als we afspreken.
Sowieso, beter te dik in de kist dan weer een feestje gemist! (grapje)
Je bedoelt het vast goed, maar je komt ontzettend badinerend over!
("zelfs als je mollig bent, dan kun je nog een leuk mens zijn").
Misschien zitten mollige vrouwen allesbehalve op jouw genadige goedkeuring te wachten?
donderdag 19 september 2019 om 15:06
Amen.quadrupel schreef: ↑19-09-2019 14:13Ja, iedere auto werkt in de basis ook hetzelfde en toch verbruikt iedere auto een andere hoeveelheid benzine. Bespaar me dus je linkjes, je laat daarmee enkel zien dat je het nog niet helemaal onder de knie hebt.
Het menselijk lichaam is iets complexer dan simpele thermodynamica. Je geeft zelf de nuance al aan. Er zijn mensen die met 1500 calorieën per dag moeilijk op gewicht blijven en er zijn mensen die met 1500 calorieën afvallen. Dat zegt al genoeg.
Naast je verbranding heb je daarnaast nog de hormonale en psychische component. De een eet een ei en voelt zich een halve dag vol, de ander eet een ei en heeft na een half uur weer honger of heeft een lichaam dat niet tegen eieren kan. En de een voelt bij honger een onbeheersbare drang om te gaan eten, terwijl de ander dat gevoel heel goed kan negeren of zelfs niet eens door heeft.
Ik snap dat dat voor veel mensen te ingewikkeld is om bij stil te staan, een wikilink plaatsen en roepen dat mensen met overgewicht het echt aan zichzelf te danken hebben is veel veiliger en overzichtelijker. Dat maakt het alleen niet de waarheid. Veel mensen met (veel) overgewicht willen dolgraag afvallen, en sommige lukt dat met een ijzeren discipline, soms tijdelijk, soms permanent. Die discipline is niet vergelijkbaar met de 'bewuste overwegingen' van slanke mensen. Die discipline is, zeker in het begin, te vergelijken met jezelf op een dieet te zetten waarbij je lichaam constant honger heeft en je dat constant moet onderdrukken. Bij sommige mensen verdwijnt dat gevoel, en anderen moet die drang continu blijven onderdrukken. Ik begrijp ook heel goed dat een deel van de groep daar geen energie en zin in heeft en maar gewoon hun overgewicht accepteert.
Het is dus makkelijk praten als je daar zelf niet mee te maken hebt, makkelijk om overgewicht af te doen als gebrek aan discipline. Maar daarmee help je niemand, je schaadt er alleen maar mensen mee. Afvallen is voor velen een levenslange zoektocht naar een gezonde, werkbare relatie met eten. Respecteer dat. Je hoeft dikke mensen niet aantrekkelijk te vinden, maar plaats jezelf niet boven hen omdat je zelf wel die gezonde, werkbare relatie met eten hebt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 15:22
En daarom mogen we die andere 10% ook nawijzen, uitschelden, beschuldigen van luie vreterij en pesten.
Of zullen we een groene stip op hun voorhoofd tatoëren? "Niet dik door eigen schuld", natuurlijk moeten ze dan wel een certificaat van goedkeuring door een arts bij zich dragen want iedereen kan wel zo'n stip tatoëren.
donderdag 19 september 2019 om 15:28
Ah, dus dan is de massale afkeer van overgewicht ineens niet meer aangeleerd?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 15:29
donderdag 19 september 2019 om 15:35
Maar minder dan mensen zoals jij ons willen doe geloven.
Dat is ook niet wat er gezegd wordt. Er wordt gezegd dat niet iedereen met overgewicht alleen aar junkfood eet en dat de ene persoon met 1500 cal per dag net op gewicht blijft, terwijl een ander met 2000 cal per dag nog afvalt. Voor allebei gelden de wetten van de thermodynamica.
Heb jij de post van quadrupel gelezen?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 15:40
Hoe leg je het feit uit dat wereldwijd, door alle jaren heen, het standaard hetzelfde is?
En voordat je daarop antwoord, lees dit aub:
https://i.imgur.com/83pzDNf.jpg
donderdag 19 september 2019 om 15:42
http://overgewichtenovergewicht.blogspo ... -heen.htmlsyntax18 schreef: ↑19-09-2019 15:40Hoe leg je het feit uit dat wereldwijd, door alle jaren heen, het standaard hetzelfde is?
En voordat je daarop antwoord, lees dit aub:
https://i.imgur.com/83pzDNf.jpg
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 15:43
Nope, vet kan niet door niets groeien, en als je beweegt, verbrand je het. Zo werkt letterlijk elk mens. Bestaan perpetual motion machines? Dat zou precies dezelfde wet verbreken.Maar minder dan mensen zoals jij ons willen doe geloven.
Omdat de een langer is dan de ander en omdat de een al meer weegt dan de ander.Dat is ook niet wat er gezegd wordt. Er wordt gezegd dat niet iedereen met overgewicht alleen aar junkfood eet en dat de ene persoon met 1500 cal per dag net op gewicht blijft, terwijl een ander met 2000 cal per dag nog afvalt
Ja, als je 200 kilo weegt val je af met 3000 calorieeën en als je een bmi van 17 heb, kom je aan met 1200 calorieeën.
Precies maar je vergeet de context, de één heeft een normaal gewicht en de ander heeft extreme obesitas. Ja, als je gewicht normaal is, dan heb je minder calorieeën nodig om dat gewicht vast te houden. Dat is precies het punt, mensen met overgewicht nemen teveel calorieeën naar binnen en verbranden te weinig in vergelijking.Voor allebei gelden de wetten van de thermodynamica.
donderdag 19 september 2019 om 15:45
Die pagina cherry picked 3 voorbeelden, maar 1 per tijdperk, en de eerste vrouw is niet eens dik, bijna geen eens een buikje. En alleen in westen ook nog. Mijn bron geeft meer dan 30 voorbeelden van over de hele wereld sinds de oudheid waaruit blijkt dat nee, overgewicht is nooit een schoonheids standaard geweest.
In feite, er staan letterlijke leugens in. De oude Grieken vonden de perfecte vrouw gespierd zoals een man? Eh wat? Ja, de venus van milo is net zo gespierd als Hercules. Wat een bullshit.
Ik weet niet of het werkt, maar hier is mijn link direct:
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 19-09-2019 15:54
23.76% gewijzigd
donderdag 19 september 2019 om 15:49
Je kunt er niet omheen dat het schoonheidsideaal steeds dunner is geworden.syntax18 schreef: ↑19-09-2019 15:40Hoe leg je het feit uit dat wereldwijd, door alle jaren heen, het standaard hetzelfde is?
En voordat je daarop antwoord, lees dit aub:
https://i.imgur.com/83pzDNf.jpg
En dan bedoel ik niet dat voorheen "dik" als ideaal werd gezien, maar wel iets dikker dan het huidige ideaalbeeld.
In de jaren '60 werd van superslanke Twiggy schande gesproken dat ze zo mager was. Zo'n dun figuurtje kon onmogelijk gezond zijn. Hoe zou die ooit kinderen kunnen baren?
Marilyn Monroe had maat 40 á 42 en dat vond men prachtig. Hedentendage zou ze volslank genoemd worden.
Zelfs Maxima, die in mijn ogen een prima figuur heeft, wordt in de media "volslank" genoemd.
donderdag 19 september 2019 om 15:52
En oude griekse standbeelden zoals de venus van milo dan? Of de gevleugelde overwinning van Samothrace? Niet alleen die maar die link die ik postte geeft meerdere voorbeelden uit de oudheid, waarop vrouwen staan die slank zijn, van standbeelden tot mosaïc, van Griekenland tot Egypte tot India tot het Midden Oosten. Het enige voorbeeld van een echt dikke vrouw is de venus van wildendorf, maar we weten niet eens of die authentiek is of waar die precies vandaan kwam.amarna schreef: ↑19-09-2019 15:49Je kunt er niet omheen dat het schoonheidsideaal steeds dunner is geworden.
En dan bedoel ik niet dat voorheen "dik" als ideaal werd gezien, maar wel iets dikker dan het huidige ideaalbeeld.
In de jaren '60 werd van superslanke Twiggy schande gesproken dat ze zo mager was. Zo'n dun figuurtje kon onmogelijk gezond zijn. Hoe zou die ooit kinderen kunnen baren?
Marilyn Monroe had maat 40 á 42 en dat vond men prachtig. Hedentendage zou ze volslank genoemd worden.
Zelfs Maxima, die in mijn ogen een prima figuur heeft, wordt in de media "volslank" genoemd.
donderdag 19 september 2019 om 15:54
Je leest nog steeds niet goed hè, want niemand zegt dat vet uit het niets ontstaat.
En omdat het ene lijf effectiever verbrandt dan het andere.
De ene persoon van 80 kilo kan genoeg hebben aan 1500 cal, de ander aan 2000. En dat ligt dan o.a. aan hoeveel iemand beweegt, maar ook aan hoe efficiënt een lijf omgaat met de calorieën, hoe je verzadigingsgevoel werkt, enz. enz.syntax18 schreef: ↑19-09-2019 15:43Precies maar je vergeet de context, de één heeft een normaal gewicht en de ander heeft extreme obesitas. Ja, als je gewicht normaal is, dan heb je minder calorieeën nodig om dat gewicht vast te houden. Dat is precies het punt, mensen met overgewicht nemen teveel calorieeën naar binnen en verbranden te weinig in vergelijking.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 15:57
Ik ben het met je eens dat overgewicht/obesitas (althans, in de westerse wereld) nooit een ideaalbeeld geweest is.syntax18 schreef: ↑19-09-2019 15:52En oude griekse standbeelden zoals de venus van milo dan? Of de gevleugelde overwinning van Samothrace? Niet alleen die maar die link die ik postte geeft meerdere voorbeelden uit de oudheid, waarop vrouwen staan die slank zijn, van standbeelden tot mosaïc, van Griekenland tot Egypte tot India tot het Midden Oosten. Het enige voorbeeld van een echt dikke vrouw is de venus van wildendorf, maar we weten niet eens of die authentiek is of waar die precies vandaan kwam.
Maar naar de HUIDIGE mode, zou de Venus van Milo beslist mollig genoemd worden. Niet obees, maar wél mollig.
Terwijl ze in menselijke vorm een gezond gewicht zou hebben.
donderdag 19 september 2019 om 16:02
Zij zei dat je vet kan zijn, zelfs als je beweegt en niet te veel eet. Dus dat wordt weldegelijk gezegt.Je leest nog steeds niet goed hè, want niemand zegt dat vet uit het niets ontstaat.
En dat kan hormonaal zijn, en misschien 1 of maximum 2 kilo erbij gooien. Maar als je echt overgewicht hebt (+25 bmi) dan ligt het toch echt niet meer daar aan. Dan hebben we het over tenminste 5 tot 10 kilo. Je lichaam veranderd de overbodige calorieeën in vet, en verbrand aan de hand van hoe veel je beweegt. En dat kan ietswat schommellen, maar niet tot het punt van overgewicht. Vreemd hoe tot post ww2 overgewicht hebben bijna niet bestond, en nu heeft bijna 50% het.En omdat het ene lijf effectiever verbrandt dan het andere.
Waar was dat schommellen toen? Waar waren de hormonale problemen toen?
Ja door lengte, daarom bestaat bmi.De ene persoon van 80 kilo kan genoeg hebben aan 1500 cal, de ander aan 2000.
En dit bestond blijkbaar niet tot 1950? Want in 1900 hadden ze nog tentoonstellingen met mensen met overgewicht, omdat het zowat niet bestond. En zelfs die kregen vaak extreem veel te eten, omdat dat hun baan was.maar ook aan hoe efficiënt een lijf omgaat met de calorieën
donderdag 19 september 2019 om 16:15
https://books.google.nl/books?hl=nl&lr= ... happelijke artikelen afvallen&f=false
Helaas plakt ie niet de hele link, dus even een samenvatting:
Is een boek.
Samenvatting: Gewicht zit niet tussen je oren trekt de gedachte in twijfel dat mensen hun gewicht bewust kunnen sturen. Het boek analyseert op kritische wijze de medisch-wetenschappelijke kennis waarop het overgewichtbeleid gebaseerd is. De conclusie die zich opdringt, is dat die kennis omstreden en onzeker is. Zo is het aantal mensen dat ‘te dik’ is sinds begin deze eeuw in westerse samenlevingen gestabiliseerd en lijkt de stelling dat ‘dikke mensen’ de gezondheidszorg op hogere kosten jagen onhoudbaar. Dit boek laat zien dat wetenschap en beleid enerzijds de gezondheidsrisico’s van ‘dik zijn’ groter voorstellen dan verantwoord is, maar anderzijds geen effectieve aanpak in de aanbieding hebben. Met uitzondering van risicovolle chirurgische ingrepen blijkt dat interventies nauwelijks serieuze duurzame effecten op lichaamsgewicht teweeg brengen. Dat geldt zowel voor individuele afvalpogingen als voor interventies die onze ‘dikmakende omgeving’ veranderen. De bedoelde positieve effecten van de inspanningen van beleidsmakers en wetenschappers om de ‘overgewichtepidemie’ te stuiten, blijven dus helaas uit. Ondertussen genereren de intensieve beleidsinspanningen ongewild wel negatieve bijwerkingen. ‘Dikke mensen’ werden altijd al gezien als ‘zondaren’ omdat zij ‘lui’ en gulzig’ zouden zijn. In de twintigste eeuw is daar door een steeds slanker schoonheidsideaal bijgekomen dat ‘dikke mensen’ ook ‘lelijk’ zijn. Wetenschap en beleid van deze eeuw legitimeren deze stigmatisering en voegen daar de veroordeling als ‘ongezond’ en ‘onverantwoordelijk’ aan toe.
Op blz 230 van het boek staan 6 conclusies:
1. De overgewichtproblematiek wordt veel ernstiger voorgesteld dan de feiten rechtvaardigen
2. Er is maar één interventie die een bewezen redelijk duurzame effectiviteit kent, maar die is tegelijk ook zeer ingrijpend en kent negatieve bijwerkingen.
3. Het heersende paradigma in de overgewichtwetenschap schiet ernstig tekort in verklarende kracht en gaat er ten onrechte vanuit dat wij ons gewicht met ons bewustzijn duurzaam kunnen bepalen.
4. Er is een alternatief paradigma dat meer in overeenstemming lijkt te zijn met de bekende 'feiten' maar dat, omdat het uitgaat van dominante invloed van biologische factoren, weinig aanknopingspunten voor beleid biedt.
5. Het overgewichtbeleid en het heersende paradigma versterken en legitimeren stigmatisering en discriminatie van 'dikke mensen', omdat zij de eigen verantwoordelijkheid voor de 'gezonde keuze' voorop stellen en...
6. zodoende dragen beleid en wetenschap bij aan de gezondheidsrisico's die zij willen bestrijden.
Helaas plakt ie niet de hele link, dus even een samenvatting:
Is een boek.
Samenvatting: Gewicht zit niet tussen je oren trekt de gedachte in twijfel dat mensen hun gewicht bewust kunnen sturen. Het boek analyseert op kritische wijze de medisch-wetenschappelijke kennis waarop het overgewichtbeleid gebaseerd is. De conclusie die zich opdringt, is dat die kennis omstreden en onzeker is. Zo is het aantal mensen dat ‘te dik’ is sinds begin deze eeuw in westerse samenlevingen gestabiliseerd en lijkt de stelling dat ‘dikke mensen’ de gezondheidszorg op hogere kosten jagen onhoudbaar. Dit boek laat zien dat wetenschap en beleid enerzijds de gezondheidsrisico’s van ‘dik zijn’ groter voorstellen dan verantwoord is, maar anderzijds geen effectieve aanpak in de aanbieding hebben. Met uitzondering van risicovolle chirurgische ingrepen blijkt dat interventies nauwelijks serieuze duurzame effecten op lichaamsgewicht teweeg brengen. Dat geldt zowel voor individuele afvalpogingen als voor interventies die onze ‘dikmakende omgeving’ veranderen. De bedoelde positieve effecten van de inspanningen van beleidsmakers en wetenschappers om de ‘overgewichtepidemie’ te stuiten, blijven dus helaas uit. Ondertussen genereren de intensieve beleidsinspanningen ongewild wel negatieve bijwerkingen. ‘Dikke mensen’ werden altijd al gezien als ‘zondaren’ omdat zij ‘lui’ en gulzig’ zouden zijn. In de twintigste eeuw is daar door een steeds slanker schoonheidsideaal bijgekomen dat ‘dikke mensen’ ook ‘lelijk’ zijn. Wetenschap en beleid van deze eeuw legitimeren deze stigmatisering en voegen daar de veroordeling als ‘ongezond’ en ‘onverantwoordelijk’ aan toe.
Op blz 230 van het boek staan 6 conclusies:
1. De overgewichtproblematiek wordt veel ernstiger voorgesteld dan de feiten rechtvaardigen
2. Er is maar één interventie die een bewezen redelijk duurzame effectiviteit kent, maar die is tegelijk ook zeer ingrijpend en kent negatieve bijwerkingen.
3. Het heersende paradigma in de overgewichtwetenschap schiet ernstig tekort in verklarende kracht en gaat er ten onrechte vanuit dat wij ons gewicht met ons bewustzijn duurzaam kunnen bepalen.
4. Er is een alternatief paradigma dat meer in overeenstemming lijkt te zijn met de bekende 'feiten' maar dat, omdat het uitgaat van dominante invloed van biologische factoren, weinig aanknopingspunten voor beleid biedt.
5. Het overgewichtbeleid en het heersende paradigma versterken en legitimeren stigmatisering en discriminatie van 'dikke mensen', omdat zij de eigen verantwoordelijkheid voor de 'gezonde keuze' voorop stellen en...
6. zodoende dragen beleid en wetenschap bij aan de gezondheidsrisico's die zij willen bestrijden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 16:18
Als ik een berekening loslaat om mijn ruststofwisseling te berekenen dan komt die uit rond de 2000 cal. Ik ben lang en wat te zwaar.syntax18 schreef: ↑19-09-2019 16:02Zij zei dat je vet kan zijn, zelfs als je beweegt en niet te veel eet. Dus dat wordt weldegelijk gezegt.
En dat kan hormonaal zijn, en misschien 1 of maximum 2 kilo erbij gooien. Maar als je echt overgewicht hebt (+25 bmi) dan ligt het toch echt niet meer daar aan. Dan hebben we het over tenminste 5 tot 10 kilo. Je lichaam veranderd de overbodige calorieeën in vet, en verbrand aan de hand van hoe veel je beweegt. En dat kan ietswat schommellen, maar niet tot het punt van overgewicht. Vreemd hoe tot post ww2 overgewicht hebben bijna niet bestond, en nu heeft bijna 50% het.
Waar was dat schommellen toen? Waar waren de hormonale problemen toen?
Ja door lengte, daarom bestaat bmi.
En dit bestond blijkbaar niet tot 1950? Want in 1900 hadden ze nog tentoonstellingen met mensen met overgewicht, omdat het zowat niet bestond. En zelfs die kregen vaak extreem veel te eten, omdat dat hun baan was.
Ik heb een maagverkleining gehad en mag blij zijn als ik dagelijks 1500 cal binnen kan krijgen en toch val ik niet af.
De wetten van de thermodynamica geven aan dat als ik af wil vallen ik dus nog minder moet gaan eten of meer moet gaan bewegen.
Gaat allebei niet gebeuren, dus ik hou dat overgewicht.
Vind ik ook niet erg.
Alleen is dat verschil van 500 cal per dag wel enorm als je kijkt naar hoe veel minder ik kan eten dan op basis van mijn lengte en gewicht normaal zou zijn.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
