Psyche
alle pijlers
Ben jij een Guess of een Ask-type?
dinsdag 9 februari 2021 om 11:58
Daar aanleiding van een ander topic.
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 10 februari 2021 om 18:49
Ik zou voor de zekerheid zeggen dat ik op zich wel van pittig houd, maar dat dat zoveel gradaties heeft, dat het waarschijnlijk het meest veilig is als het mild is en daar naar eigen smaak wat pittig aan toegevoegd kan worden.
Maar ik zie mezelf als een halfbloedje GUESS/ASK. Of een ex-Guess die nog veel moet leren. Of een zichzelf overschattende GUESS.
Maar ik zie mezelf als een halfbloedje GUESS/ASK. Of een ex-Guess die nog veel moet leren. Of een zichzelf overschattende GUESS.
woensdag 10 februari 2021 om 19:14
Ik eet niet spicy.Chienandalou schreef: ↑10-02-2021 17:37Je gaat voorbij aan de vraag of iemand spicy wil of niet. Hoe zou jij als guess-zijnde die vraag beantwoorden?
Dan is mijn nichtje dus jarig.
Of moet ik dringend naar de kapper.
Ik wil een ander namelijk niet mijn smaak opleggen.
Al helemaal niet bij hem thuis.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 10 februari 2021 om 19:18
Dat is toch hartstikke beledigend om smoezen te verzinnen om niet te komen eten? Je kunt gewoon zeggen dat je niet spicy wil eten en dan stelt je gastheer/vrouw waarschijnlijk gewoon een ander soort maaltijd voor of vraagt gewoon aan jou wat jij zou willen eten.
woensdag 10 februari 2021 om 19:24
Ik heb geen zin in moeilijk doen over eten en mensen dingen opdringen die ze zelf niet willen eten.redbulletje schreef: ↑10-02-2021 19:18Dat is toch hartstikke beledigend om smoezen te verzinnen om niet te komen eten? Je kunt gewoon zeggen dat je niet spicy wil eten en dan stelt je gastheer/vrouw waarschijnlijk gewoon een ander soort maaltijd voor of vraagt gewoon aan jou wat jij zou willen eten.
Dus kom ik niet.
Klaar.
En ik heb tegelijk geen zin om 7 keer gezeur en gevis te moeten aanhoren tot ik uiteindelijk alsnog breek en "ja" zeg.
Dus moet ik naar de kapper of naar mijn nichtje.
Nee, je hoeft voor mij niet heel je menu aan te passen.
Want als jij afkomt met "spicy" dan was het plan dus "spicy" en vind jij spicy blijkbaar lekker.
Mij niet gelaten.
Een vriendin haar kind waar ik vaak blijf eten is dol op spruiten.
Ik krijg geen spruit door mijn keel.
Als zij afkomt met spruiten voor 's avonds wil ik best gaan, maar ga ik tegen etenstijd naar huis omdat mijn man een hele dag gewerkt heeft en ik samen wil eten
. (En communiceer ik ook van tevoren dat ze geen eten voor mij moet voorzien, want man ...)Ik wil het kind haar wekelijkse spruiten-party niet afnemen. Klaar.
Na 7 jaar alle spruiten weigeren gok ik trouwens dat ze intussen weten dat ik geen spruiten moet.
Maar dat het mij écht geen bal kan schelen dat zij dat wel eten.
wissewis wijzigde dit bericht op 10-02-2021 19:27
9.08% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 10 februari 2021 om 19:29
Omdat ze gewend zijn dat er over hun grenzen wordt heengewalst door mensen met een assertievere natuur. Dus geven ze een antwoord dat niet met argumenten overruled kan worden.ExodusRedux schreef: ↑10-02-2021 19:27Waarom moeten guess mensen voor alles een smoes bedenken? Dat is toch gewoon liegen?
woensdag 10 februari 2021 om 19:33
Je kunt ook gewoon nee zeggen ipv om de pot heen draaien. Bij ask mensen is ja, nee of misschien een heel fijn antwoord. Dus als jij geen spruiten wil zeg je nee (in vriendelijke bewoordingen) en dan wordt dat je nooit meer aangeboden. Nu blijf je jezelf in allerlei bochten wringen om die spruiten te vermijden met als resultaat dat die spruiten je nog steeds worden aangeboden en je je elke keer in die ongemakkelijke bochten moet wringen.Wissewis schreef: ↑10-02-2021 19:24Ik heb geen zin in moeilijk doen over eten en mensen dingen opdringen die ze zelf niet willen eten.
Dus kom ik niet.
Klaar.
En ik heb tegelijk geen zin om 7 keer gezeur en gevis te moeten aanhoren tot ik uiteindelijk alsnog breek en "ja" zeg.
Dus moet ik naar de kapper of naar mijn nichtje.
Nee, je hoeft voor mij niet heel je menu aan te passen.
Want als jij afkomt met "spicy" dan was het plan dus "spicy" en vind jij spicy blijkbaar lekker.
Mij niet gelaten.
Een vriendin haar kind waar ik vaak blijf eten is dol op spruiten.
Ik krijg geen spruit door mijn keel.
Als zij afkomt met spruiten voor 's avonds wil ik best gaan, maar ga ik tegen etenstijd naar huis omdat mijn man een hele dag gewerkt heeft en ik samen wil eten
Ik wil het kind haar wekelijkse spruiten-party niet afnemen. Klaar.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 10 februari 2021 om 19:37
Vooral als er gevraagd word of je wel tegen pittig eten kan is 'nee' echt een prima antwoord. Dan ga je dus voor niks smoezen verzinnen, en haal je het ook nog eens in je hoofd dat je het voor een ander doet want je wil diegene niet kwetsen. Maar een Guesser zal nooit weten wat belangrijker was; het gezelschap of het pittige eten.
Een triest verhaal waarbij complete vriendschappen tenonder kunnen gaan vanwege aannames mbt een rode peper meer of minder.
Een triest verhaal waarbij complete vriendschappen tenonder kunnen gaan vanwege aannames mbt een rode peper meer of minder.
woensdag 10 februari 2021 om 19:38
Als ik een keer "nee" zeg zonder specifieke reden begint men zodanig te draaien, te wroeten, te zeuren, ... dat ik alsnog "ja" zeg.Chienandalou schreef: ↑10-02-2021 19:33Je kunt ook gewoon nee zeggen ipv om de pot heen draaien. Bij ask mensen is ja, nee of misschien een heel fijn antwoord. Dus als jij geen spruiten wil zeg je nee (in vriendelijke bewoordingen) en dan wordt dat je nooit meer aangeboden. Nu blijf je jezelf in allerlei bochten wringen om die spruiten te vermijden met als resultaat dat die spruiten je nog steeds worden aangeboden en je je elke keer in die ongemakkelijke bochten moet wringen.
Om van 't gezeur af te zijn.
Desnoods slepen ze er namelijk nog een paar anderen bij om je te overhalen.
Kan ik weer op zondagochtend om half 9 opstaan voor een brunch terwijl ik een nachtmens ben die normaal in 't weekend niet voor 13u haar bed uitkomt en ontbijten haat.
Die hard "Nee" is in mijn omgeving geen antwoord / optie.
Staan ze desnoods voor je eigen deur met die brunch
.(En is man nog zo vriendelijk om ze binnen te laten.)
Dan heb ik toch liever de griep, ben ik van de aardbol verdwenen, ... of heb een ander niet-counterbaar excuus.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 10 februari 2021 om 19:45
Ja, dat kan. Maar dan zeg je dus nee tegen andere ‘guessers’ die gaan misschien die nee zonder reden analyseren en interpreteren. Je kunt ook gewoon een nee mét reden geven, duidelijk voor guessers en askers.Wissewis schreef: ↑10-02-2021 19:38Als ik een keer "nee" zeg zonder specifieke reden begint men zodanig te draaien, te wroeten, te zeuren, ... dat ik alsnog "ja" zeg.
Om van 't gezeur af te zijn.
Kan ik weer op zondagochtend om half 9 opstaan voor een brunch terwijl ik een nachtmens ben die normaal in 't weekend niet voor 13u haar bed uitkomt en ontbijten haat.
Die hard "Nee" is in mijn omgeving geen antwoord / optie.
Staan ze desnoods voor je eigen deur met die brunch
(En is man nog zo vriendelijk om ze binnen te laten.)
Als ze dan nog voor je deur staan hebben ze gewoon een plaat voor hun hoofd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 10 februari 2021 om 19:46
Haha, ik maakte maar een geintje hoor. Ik denk wel dat de Guess methode veel gecompliceerder is en meer energie vraagt van iedereen die betrokken is. Communicatie gebaseerd op aannames werkt alleen goed in dezelfde sociale groep lijkt mij zo.
woensdag 10 februari 2021 om 20:01
Nee hoor. Hoe vaak ik alleen al hier niet mensen zie flippen om een direct antwoord.lollypopje schreef: ↑10-02-2021 17:21Maar een Guesser is dus voor iedereen vaag die niet in dezelfde Guesgroep valt, terwijl een Asker wel door iedereen wordt begrepen.
woensdag 10 februari 2021 om 20:04
Ik denk juist dat Guess Ask regelmatig ervaart als bot, egoïstisch en afwijzend.
Want bij Guess hoort ook wel een beetje dat je sowieso 'tussen de regels door leest' van de antwoorden.
Dus als 'ik ga naar mijn oma die middag' kan betekenen: 'ik zou wel willen, maar ik kan helaas niet', dan betekent 'nee' mogelijk zoiets als 'ik mag je niet eens, bitch, denk maar niet dat ik mijn kostbare tijd aan jou ga verspillen.'
Want bij Guess hoort ook wel een beetje dat je sowieso 'tussen de regels door leest' van de antwoorden.
Dus als 'ik ga naar mijn oma die middag' kan betekenen: 'ik zou wel willen, maar ik kan helaas niet', dan betekent 'nee' mogelijk zoiets als 'ik mag je niet eens, bitch, denk maar niet dat ik mijn kostbare tijd aan jou ga verspillen.'
woensdag 10 februari 2021 om 20:06
Een duidelijk antwoord afdwingen?Chienandalou schreef: ↑10-02-2021 16:52Dat vind ik ook. Alles wordt gebracht met een sausje van ‘maakt niet uit, ik vind álles prima’, maar ze vindt helemaal niet alles prima. Als ik daarop zeg dat ze wat duidelijker moet zijn, zegt zij dat ik dat maar moet aanvoelen.
woensdag 10 februari 2021 om 20:12
Ik snap wel dat je liever een excuus klaar hebt, als ze blijven zeuren tot ze ja zeggen. Maar dat kun je denk ik beiden groepen hebben.Wissewis schreef: ↑10-02-2021 19:38Als ik een keer "nee" zeg zonder specifieke reden begint men zodanig te draaien, te wroeten, te zeuren, ... dat ik alsnog "ja" zeg.
Om van 't gezeur af te zijn.
Desnoods slepen ze er namelijk nog een paar anderen bij om je te overhalen.
Kan ik weer op zondagochtend om half 9 opstaan voor een brunch terwijl ik een nachtmens ben die normaal in 't weekend niet voor 13u haar bed uitkomt en ontbijten haat.
Die hard "Nee" is in mijn omgeving geen antwoord / optie.
Staan ze desnoods voor je eigen deur met die brunch
(En is man nog zo vriendelijk om ze binnen te laten.)
Dan heb ik toch liever de griep, ben ik van de aardbol verdwenen, ... of heb een ander niet-counterbaar excuus.
Zeuren is iets dat beiden kanten best prima kunnen. Ik heb ook wel eens gezegd dat ik niet naar een feestje zou komen, want serieus geen zin om met mensen te zitten die ik niet kan uitstaan. Nou ja, 90% vond ik niets en spreek ik ook echt nooit. Maar dat er ook gezeur kwam er wel bij, van mensen die echt wel Ask zijn. Sibling wilde daardoor bijna wel gaan, omdat ze het zat was. Zeikerds heb je natuurlijk overal.
Ik durf bij onbekende gerechten niet voor spicy te gaan, ook al lust ik het wel. Brand toch altijd weer mijn bek uit.
En anders zie je het wel. Zoals veel blussen/rood/zweten. 
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 10 februari 2021 om 20:30
Had je ook op kunnen lossen door gewoon te zeggen dat jij geen spruiten lust en dat je wel 'n andere keer aanschuift als ze iets op het menu heeft staan wat jij ook lekker vindt.Wissewis schreef: ↑10-02-2021 19:24Ik heb geen zin in moeilijk doen over eten en mensen dingen opdringen die ze zelf niet willen eten.
Dus kom ik niet.
Klaar.
En ik heb tegelijk geen zin om 7 keer gezeur en gevis te moeten aanhoren tot ik uiteindelijk alsnog breek en "ja" zeg.
Dus moet ik naar de kapper of naar mijn nichtje.
Nee, je hoeft voor mij niet heel je menu aan te passen.
Want als jij afkomt met "spicy" dan was het plan dus "spicy" en vind jij spicy blijkbaar lekker.
Mij niet gelaten.
Een vriendin haar kind waar ik vaak blijf eten is dol op spruiten.
Ik krijg geen spruit door mijn keel.
Als zij afkomt met spruiten voor 's avonds wil ik best gaan, maar ga ik tegen etenstijd naar huis omdat mijn man een hele dag gewerkt heeft en ik samen wil eten
Ik wil het kind haar wekelijkse spruiten-party niet afnemen. Klaar.
Na 7 jaar alle spruiten weigeren gok ik trouwens dat ze intussen weten dat ik geen spruiten moet.
Maar dat het mij écht geen bal kan schelen dat zij dat wel eten.
Als ik iemand voor 't eerst bij mij uitnodig vraag ik heel uitgebreid wat ze wel en vooral niet lusten. En als je af en toe samen uit eten gaat dan leer je andermans voorkeuren ook wel kennen.
woensdag 10 februari 2021 om 20:44
Ik kende dit eigenlijk niet. Ik ben Ask, maar veel mensen zijn wel Guess om mij heen. Dat uit zich ook in andere vormen. Bijv. als je op zaterdagavond met vriendin af spreekt, dinsdag: poeh ja ik heb wel een hele drukke week hoor, donderdag: ja ben ook al niet zo fit deze week, vrijdag: nou ik maak het niet laat hoor morgen. Zaterdagmiddag: ja ik vind het toch lastig met vanavond, merk dat ik het best druk heb gehad en niet echt gezellig ben haha. Maar niet afzeggen he 
en dan wachten tot jij zegt zullen we het maar verzetten. Daar kan ik zo slecht tegen, als je al weet op dinsdagavond dat je het wil afzeggen/verzetten, app dan gewoon dinsdag joh ik heb zon drukke week, zullen we het even verschuiven.
en dan wachten tot jij zegt zullen we het maar verzetten. Daar kan ik zo slecht tegen, als je al weet op dinsdagavond dat je het wil afzeggen/verzetten, app dan gewoon dinsdag joh ik heb zon drukke week, zullen we het even verschuiven.
woensdag 10 februari 2021 om 20:51
Daar kan ik ook niet tegen. Zeg dan gewoon gelijk uit jezelf dat je liever wil verzetten ipv zo passief agressief te gaan zeuren.Zola123 schreef: ↑10-02-2021 20:44Ik kende dit eigenlijk niet. Ik ben Ask, maar veel mensen zijn wel Guess om mij heen. Dat uit zich ook in andere vormen. Bijv. als je op zaterdagavond met vriendin af spreekt, dinsdag: poeh ja ik heb wel een hele drukke week hoor, donderdag: ja ben ook al niet zo fit deze week, vrijdag: nou ik maak het niet laat hoor morgen. Zaterdagmiddag: ja ik vind het toch lastig met vanavond, merk dat ik het best druk heb gehad en niet echt gezellig ben haha. Maar niet afzeggen he
woensdag 10 februari 2021 om 20:56
Blijkbaar wil jij het toch persé laten doorgaan.Zola123 schreef: ↑10-02-2021 20:44Ik kende dit eigenlijk niet. Ik ben Ask, maar veel mensen zijn wel Guess om mij heen. Dat uit zich ook in andere vormen. Bijv. als je op zaterdagavond met vriendin af spreekt, dinsdag: poeh ja ik heb wel een hele drukke week hoor, donderdag: ja ben ook al niet zo fit deze week, vrijdag: nou ik maak het niet laat hoor morgen. Zaterdagmiddag: ja ik vind het toch lastig met vanavond, merk dat ik het best druk heb gehad en niet echt gezellig ben haha. Maar niet afzeggen he
Dan ga ik jouw plezier niet vergallen door aan te geven dat ik de boel cancel.
En onderga ik het wel gewoon.
Want ik was er zelf bij toen ik de afspraak maakte.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 10 februari 2021 om 20:58
redbulletje schreef: ↑10-02-2021 20:51Daar kan ik ook niet tegen. Zeg dan gewoon gelijk uit jezelf dat je liever wil verzetten ipv zo passief agressief te gaan zeuren.
Ja dat en op dinsdag zal het me wat als je dan af zegt, op zaterdag einde middag ben ik stront chagrijnig omdat mn avond dan niet door gaat en anderen dan ook al plannen hebben.
