Psyche
alle pijlers
Blaming the victim.
dinsdag 26 maart 2013 om 19:57
N.a.v een aantal topics hier en de reakties die daarop komen plaats ik dit topic: wat ik mij afvraag: hoe kan het dat mensen verkrachting bagatalliseren?
Ik vond een column van Asha ten Broeke − 29/01/13, in Trouw.
"Psychologen noemen dit Blaming the victim: we geven het slachtoffer de schuld van wat er is gebeurd. Aan de basis van dit opmerkelijke gedrag ligt een algemeen menselijke en grotendeels onbewuste behoefte aan een rechtvaardige wereld. Mensen hebben het nodig dat goed volk (zoals zijzelf) goede dingen overkomen, en dat slechte dingen alleen gebeuren met slechte mensen. Het is beangstigend om te denken dat de wereld ook anders, willekeuriger, in elkaar zou kunnen zitten.
Wanneer een goed persoon toch iets slechts overkomt, kun je twee dingen doen om het geestelijk ongemak dat dit oplevert te verminderen. Je kunt het slechte wat minder slecht maken, bijvoorbeeld door verkrachting te bagatelliseren. Of je kunt het 'goede' slachtoffer wat minder goed maken, bijvoorbeeld door te betogen dat ze het er per kort rokje of te weinig assertiviteit zelf naar gemaakt heeft.
Natuurlijk heeft niet iedereen die neiging altijd even sterk. Maar afgaand op wat ik de afgelopen week heb meegemaakt, is de groep die het nodig heeft om ten koste van een verkrachte vrouw hun eigen wereldbeeld te herstellen een stuk groter dan ik eerder had gedacht. De reacties van deze fuifnummers zijn het bewijs van mijn gelijk: vrouwen krijgen in onze 'moderne' cultuur inderdaad de schuld van hun eigen verkrachting. Nu weet ik zeker dat we hierover moeten praten."
Wat is jullie mening hierover?
Ik vond een column van Asha ten Broeke − 29/01/13, in Trouw.
"Psychologen noemen dit Blaming the victim: we geven het slachtoffer de schuld van wat er is gebeurd. Aan de basis van dit opmerkelijke gedrag ligt een algemeen menselijke en grotendeels onbewuste behoefte aan een rechtvaardige wereld. Mensen hebben het nodig dat goed volk (zoals zijzelf) goede dingen overkomen, en dat slechte dingen alleen gebeuren met slechte mensen. Het is beangstigend om te denken dat de wereld ook anders, willekeuriger, in elkaar zou kunnen zitten.
Wanneer een goed persoon toch iets slechts overkomt, kun je twee dingen doen om het geestelijk ongemak dat dit oplevert te verminderen. Je kunt het slechte wat minder slecht maken, bijvoorbeeld door verkrachting te bagatelliseren. Of je kunt het 'goede' slachtoffer wat minder goed maken, bijvoorbeeld door te betogen dat ze het er per kort rokje of te weinig assertiviteit zelf naar gemaakt heeft.
Natuurlijk heeft niet iedereen die neiging altijd even sterk. Maar afgaand op wat ik de afgelopen week heb meegemaakt, is de groep die het nodig heeft om ten koste van een verkrachte vrouw hun eigen wereldbeeld te herstellen een stuk groter dan ik eerder had gedacht. De reacties van deze fuifnummers zijn het bewijs van mijn gelijk: vrouwen krijgen in onze 'moderne' cultuur inderdaad de schuld van hun eigen verkrachting. Nu weet ik zeker dat we hierover moeten praten."
Wat is jullie mening hierover?
dinsdag 26 maart 2013 om 20:10
quote:evelynsalt schreef op 26 maart 2013 @ 20:08:
Wat een stom topic......dan is het ook eigen schuld van degene die vermoord is. Had die maar niet op die plek moeten zijn. Zo kunnen we alles wel gaan omdraaien.Stom? Wellicht, maar blijkbaar is niets menselijks de mensheid vreemd. Zo werkt de menselijke psyche toch blijkbaar.
Wat een stom topic......dan is het ook eigen schuld van degene die vermoord is. Had die maar niet op die plek moeten zijn. Zo kunnen we alles wel gaan omdraaien.Stom? Wellicht, maar blijkbaar is niets menselijks de mensheid vreemd. Zo werkt de menselijke psyche toch blijkbaar.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:12
Dat "blaming the victim" kun je ook zien in andere facetten in het leven. Mensen met een (vaste) baan zeggen dat mensen zonder baan lui zijn en hun eigen schuld is dat ze geen werk kunnen krijgen. Dunne mensen zeggen dat het dikke mensen hun eigen schuld is, dat ze dik zijn; moeten ze maar niet zoveel eten. Mensen in een (vaste) relatie zeggen dat mensen zonder relatie vast en zeker de man of vrouw van hun dromen gaan tegenkomen (het is hun tenslotte ook overkomen).
dinsdag 26 maart 2013 om 20:14
Er zijn ook situaties waarin dit volgens mij meespeelt, maar moeilijk te bewijzen valt.
Bijv. als mensen werkloos zijn, wordt ook gedacht dat het hun eigen schuld is.
En als ze dan papier prikken geen passende arbeid vinden, worden ze lui gevonden.
Of iemand die diabetes heeft, "maar hij is ook veel te dik".
Of een dakloze.
Bijv. als mensen werkloos zijn, wordt ook gedacht dat het hun eigen schuld is.
En als ze dan papier prikken geen passende arbeid vinden, worden ze lui gevonden.
Of iemand die diabetes heeft, "maar hij is ook veel te dik".
Of een dakloze.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
dinsdag 26 maart 2013 om 20:19
In aanvulling op wat in de OP staat, denk ik dat emotioneel afstand doen van de situatie ook een rol speelt.
Als je je gaat inleven in het slachtoffer, komt het verhaal (misschien ongewenst) dichtbij. Dat is beangstigend voor sommige mensen, helemaal als je zelf iets dergelijks hebt meegemaakt dat je niet verwerkt hebt.
Dan is het makkelijker om je kop in het zand te steken, als het ware.
Dan hou je het verhaal ook emotioneel op afstand, want je weigert je te identificeren met het slachtoffer.
Als je je wel inleeft, identificeer je je er wel mee, en kan het dus beangstigd voelen.
Want dan besef je dat jij het slachtoffer had kunnen zijn, of het volgende kan worden.
Om dat niet te hoeven voelen kiezen mensen misschien onbewust voor het bagatelliseren, zodat het emotioneel niet te dichtbij komt.
Als je je gaat inleven in het slachtoffer, komt het verhaal (misschien ongewenst) dichtbij. Dat is beangstigend voor sommige mensen, helemaal als je zelf iets dergelijks hebt meegemaakt dat je niet verwerkt hebt.
Dan is het makkelijker om je kop in het zand te steken, als het ware.
Dan hou je het verhaal ook emotioneel op afstand, want je weigert je te identificeren met het slachtoffer.
Als je je wel inleeft, identificeer je je er wel mee, en kan het dus beangstigd voelen.
Want dan besef je dat jij het slachtoffer had kunnen zijn, of het volgende kan worden.
Om dat niet te hoeven voelen kiezen mensen misschien onbewust voor het bagatelliseren, zodat het emotioneel niet te dichtbij komt.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:19
quote:paloma schreef op 26 maart 2013 @ 20:12:
Dat "blaming the victim" kun je ook zien in andere facetten in het leven. Mensen met een (vaste) baan zeggen dat mensen zonder baan lui zijn en hun eigen schuld is dat ze geen werk kunnen krijgen. Dunne mensen zeggen dat het dikke mensen hun eigen schuld is, dat ze dik zijn; moeten ze maar niet zoveel eten. Mensen in een (vaste) relatie zeggen dat mensen zonder relatie vast en zeker de man of vrouw van hun dromen gaan tegenkomen (het is hun tenslotte ook overkomen).Gelukkig ben jij weer heel goed in het omgekeerde: slachtoffers maken van mensen die het niet (willen) zijn.
Dat "blaming the victim" kun je ook zien in andere facetten in het leven. Mensen met een (vaste) baan zeggen dat mensen zonder baan lui zijn en hun eigen schuld is dat ze geen werk kunnen krijgen. Dunne mensen zeggen dat het dikke mensen hun eigen schuld is, dat ze dik zijn; moeten ze maar niet zoveel eten. Mensen in een (vaste) relatie zeggen dat mensen zonder relatie vast en zeker de man of vrouw van hun dromen gaan tegenkomen (het is hun tenslotte ook overkomen).Gelukkig ben jij weer heel goed in het omgekeerde: slachtoffers maken van mensen die het niet (willen) zijn.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:22
quote:Yvonne77 schreef op 26 maart 2013 @ 20:16:
Geen idee waarom mensen dat doen. Ik snap wel dat er in een ander topic werd gezegd dat je je onnodig kwetsbaar opstelt als je knetterdronken in iemands bed gaat liggen. Maar niets mag een reden zijn om ongewenst seks te hebben met iemand.Volledig mee eens.
Geen idee waarom mensen dat doen. Ik snap wel dat er in een ander topic werd gezegd dat je je onnodig kwetsbaar opstelt als je knetterdronken in iemands bed gaat liggen. Maar niets mag een reden zijn om ongewenst seks te hebben met iemand.Volledig mee eens.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:29
quote:paloma schreef op 26 maart 2013 @ 20:28:
[...]
Waar baseer je dat op?
Op je voorspelbare reacties in topics die zich ertoe lenen. Maar goed, laat ik het gebod "Gij zult uit oude draden geen nieuwe weven" eren en er verder over ophouden.
Ik heb je er al eens eerder mee geconfronteerd namelijk, en toen kon jij alleen maar zeggen "Jij bent gestoord. Nee echt."
[...]
Waar baseer je dat op?
Op je voorspelbare reacties in topics die zich ertoe lenen. Maar goed, laat ik het gebod "Gij zult uit oude draden geen nieuwe weven" eren en er verder over ophouden.
Ik heb je er al eens eerder mee geconfronteerd namelijk, en toen kon jij alleen maar zeggen "Jij bent gestoord. Nee echt."
dinsdag 26 maart 2013 om 20:30
quote:Yvonne77 schreef op 26 maart 2013 @ 20:16:Ik snap wel dat er in een ander topic werd gezegd dat je je onnodig kwetsbaar opstelt als je knetterdronken in iemands bed gaat liggen. Maar niets mag een reden zijn om ongewenst seks te hebben met iemand.Eens. De dader verkracht iemand willens en wetens. Hij verkracht tenslotte niet zijn moeder of zijn zus; hij kiest zijn slachtoffer.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:34
quote:Syndicate schreef op 26 maart 2013 @ 20:29:
[...]Op je voorspelbare reacties in topics die zich ertoe lenen. Maar goed, laat ik het gebod "Gij zult uit oude draden geen nieuwe weven" eren en er verder over ophouden.
Ik heb je er al eens eerder mee geconfronteerd namelijk, en toen kon jij alleen maar zeggen "Jij bent gestoord. Nee echt."
Ik zie dat je je reactie hebt aangepast.
Laten we toch het gebod "oude koeien uit de sloot halen" eren en help mij even herinneren over welk topic dit ging en waarin ik jou gestoord zou hebben genoemd.
[...]Op je voorspelbare reacties in topics die zich ertoe lenen. Maar goed, laat ik het gebod "Gij zult uit oude draden geen nieuwe weven" eren en er verder over ophouden.
Ik heb je er al eens eerder mee geconfronteerd namelijk, en toen kon jij alleen maar zeggen "Jij bent gestoord. Nee echt."
Ik zie dat je je reactie hebt aangepast.
Laten we toch het gebod "oude koeien uit de sloot halen" eren en help mij even herinneren over welk topic dit ging en waarin ik jou gestoord zou hebben genoemd.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:39
Ik begrijp niets van de laatste paar post, hoop dat jullie het kunnen oplossen.
Wat betreft blaming the victim, het gebeurt overal he. Eens met eerdere post van Paloma. Ik vind het verbazingwekkend hoe mensen kunnen reageren op iemand die hulp nodig heeft. En dat heb ik eerlijk gezegd vrij vaak hier op het forum. Mensen die misschien niet de meest briljante beslissingen maken, en dan gaan er sommigen tekeer alsof ze op de markt staan. Ik begrijp dat niet.
Wat betreft blaming the victim, het gebeurt overal he. Eens met eerdere post van Paloma. Ik vind het verbazingwekkend hoe mensen kunnen reageren op iemand die hulp nodig heeft. En dat heb ik eerlijk gezegd vrij vaak hier op het forum. Mensen die misschien niet de meest briljante beslissingen maken, en dan gaan er sommigen tekeer alsof ze op de markt staan. Ik begrijp dat niet.
dinsdag 26 maart 2013 om 20:41
quote:evelynsalt schreef op 26 maart 2013 @ 20:08:
Wat een stom topic......dan is het ook eigen schuld van degene die vermoord is. Had die maar niet op die plek moeten zijn. Zo kunnen we alles wel gaan omdraaien.Schuld is een groot woord. Maar stel he...ik besluit dat ik op reis wil naar een oorlogsgebied. Dan kunnen we toch wel zeggen dat dat een beetje ondoordacht is...
Wat een stom topic......dan is het ook eigen schuld van degene die vermoord is. Had die maar niet op die plek moeten zijn. Zo kunnen we alles wel gaan omdraaien.Schuld is een groot woord. Maar stel he...ik besluit dat ik op reis wil naar een oorlogsgebied. Dan kunnen we toch wel zeggen dat dat een beetje ondoordacht is...
