Psyche
alle pijlers
Blij zijn dat je leeft??
woensdag 30 januari 2013 om 01:09
Net in een interessant topic een post gelezen geplaatst door een moeilijke rose naam. Die post had van mij kunnen zijn! Ik ben niet ongelukkig, heb geen moeilijke jeugd gehad. Ik heb een leuk leven. Maar heb me altijd afgevraagd waarom ik leef. Waarom leven we?
Klinkt misschien hard of heel onbekend voor mensen die dit niet herkennen, maar ik zou het niet erg vinden om bijvoorbeeld morgen dood te gaan. Voor m'n familie, vriend en vrienden zou ik het erg vinden, maar voor mezelf??.... Nee
Klinkt misschien hard of heel onbekend voor mensen die dit niet herkennen, maar ik zou het niet erg vinden om bijvoorbeeld morgen dood te gaan. Voor m'n familie, vriend en vrienden zou ik het erg vinden, maar voor mezelf??.... Nee
woensdag 30 januari 2013 om 10:45
quote:impala schreef op 30 januari 2013 @ 10:41:
[...]
Ik vind dit een erg abstract verhaal.
Ik snap wel dat er een gemis is als een geliefde of iemand die je helpt verdwijnt. Maar als de er om te beginnen al niet was, dan wordt er ook niks gemist.
Dat klopt. En hoe minder collectief er bestaat in een samenleving, hoe minder gemis er is. Het is heel concreet. Hoe meer collectief er bestaat, hoe minder mensen er buiten de boot vallen.
Ik begrijp je gedachte heel goed vanuit jouw perspectief. Beide situaties bestaan. Wel misbaar zijn en waarde hebben en niet misbaar zijn en daarmee geen of weinig waarde. Ik kies voor leven met waarde. Waarde van mezelf, voor mezelf en anderen en waarde van anderen. Zo vul je je leven dan ook in.
[...]
Ik vind dit een erg abstract verhaal.
Ik snap wel dat er een gemis is als een geliefde of iemand die je helpt verdwijnt. Maar als de er om te beginnen al niet was, dan wordt er ook niks gemist.
Dat klopt. En hoe minder collectief er bestaat in een samenleving, hoe minder gemis er is. Het is heel concreet. Hoe meer collectief er bestaat, hoe minder mensen er buiten de boot vallen.
Ik begrijp je gedachte heel goed vanuit jouw perspectief. Beide situaties bestaan. Wel misbaar zijn en waarde hebben en niet misbaar zijn en daarmee geen of weinig waarde. Ik kies voor leven met waarde. Waarde van mezelf, voor mezelf en anderen en waarde van anderen. Zo vul je je leven dan ook in.
woensdag 30 januari 2013 om 10:48
Ik slik AD en het werkt meer als een filter, door een verkeerde chemische samenstelling klopt mijn gevoel niet met mijn gedachten en dat gevoel is zo sterk dat het mijn gedachten gaat beinvloeden namelijk als ik me ellendig voel zal het ook allemaal ellendig zijn. Wel heeft onderzoek uitgewezen dat er ook echt een chemische disbalans moet zijn wil AD werken.
woensdag 30 januari 2013 om 10:48
"En wat is het nut van de mensheid als collectief dan?"
Dat onze soort overleeft. Volgens mij is zo ongeveer elke species daarmee bezig en dat is het enige dat telt.
Impala, ik had al gezegd waarom ik kinderen zou nemen. Dat vind ik voor mezelf leuk, niet perse voor de kinderen. Egoistische reden dus. Maar de vervolgvraag is: waarom vind ik het leuk om kinderen te krijgen? En dat gevoel van 'ik wil kinderen' is volgens mij ook een oerdrift, gericht op het overleven van ons soort.
Dat onze soort overleeft. Volgens mij is zo ongeveer elke species daarmee bezig en dat is het enige dat telt.
Impala, ik had al gezegd waarom ik kinderen zou nemen. Dat vind ik voor mezelf leuk, niet perse voor de kinderen. Egoistische reden dus. Maar de vervolgvraag is: waarom vind ik het leuk om kinderen te krijgen? En dat gevoel van 'ik wil kinderen' is volgens mij ook een oerdrift, gericht op het overleven van ons soort.
woensdag 30 januari 2013 om 10:49
quote:rozenstruikje schreef op 30 januari 2013 @ 10:45:
[...]
Dat klopt. En hoe minder collectief er bestaat in een samenleving, hoe minder gemis er is. Het is heel concreet. Hoe meer collectief er bestaat, hoe minder mensen er buiten de boot vallen.
Ik begrijp je gedachte heel goed vanuit jouw perspectief. Beide situaties bestaan. Wel misbaar zijn en waarde hebben en niet misbaar zijn en daarmee geen of weinig waarde. Ik kies voor leven met waarde. Waarde van mezelf, voor mezelf en anderen en waarde van anderen. Zo vul je je leven dan ook in.Ja, omdat je er nu eenmaal bent maak je er maar het beste van. Mensen onderling ook. Maar we gaan met z'n allen nergens naartoe. De mensheid an sich heeft ook geen nut of waarde.
[...]
Dat klopt. En hoe minder collectief er bestaat in een samenleving, hoe minder gemis er is. Het is heel concreet. Hoe meer collectief er bestaat, hoe minder mensen er buiten de boot vallen.
Ik begrijp je gedachte heel goed vanuit jouw perspectief. Beide situaties bestaan. Wel misbaar zijn en waarde hebben en niet misbaar zijn en daarmee geen of weinig waarde. Ik kies voor leven met waarde. Waarde van mezelf, voor mezelf en anderen en waarde van anderen. Zo vul je je leven dan ook in.Ja, omdat je er nu eenmaal bent maak je er maar het beste van. Mensen onderling ook. Maar we gaan met z'n allen nergens naartoe. De mensheid an sich heeft ook geen nut of waarde.
.
woensdag 30 januari 2013 om 10:50
Ik ben blij dat er mensen zijn die zich in mijn verhaal herkennen, zij kunnen het ook wat beter verwoorden.
De discussie over het geloof ga ik uit de weg, ik denk dat ik dat al helemaal niet duidelijk kan verwoorden hoe mijn gedachte/hersenspinsels hierover zijn. En nee, ik zie geloof niet als iets negatiefs. Maar ik geloof niet.
De discussie over het geloof ga ik uit de weg, ik denk dat ik dat al helemaal niet duidelijk kan verwoorden hoe mijn gedachte/hersenspinsels hierover zijn. En nee, ik zie geloof niet als iets negatiefs. Maar ik geloof niet.
woensdag 30 januari 2013 om 10:51
quote:rozenstruikje schreef op 30 januari 2013 @ 10:46:
[...]
Dat zou kunnen. Ook evolutionair gezien heeft de mens nut. Anders waren we er niet.Als je het over de totaalheid bekijkt heeft niets nut behalve dat we ons allemaal voortplanten en hoezo heeft dat nut. Ik las hier ergens dat je bestaat om God te dienen. Dat is meer dat je kiest dat dat je nut is in dit leven dan dat de reden is.
[...]
Dat zou kunnen. Ook evolutionair gezien heeft de mens nut. Anders waren we er niet.Als je het over de totaalheid bekijkt heeft niets nut behalve dat we ons allemaal voortplanten en hoezo heeft dat nut. Ik las hier ergens dat je bestaat om God te dienen. Dat is meer dat je kiest dat dat je nut is in dit leven dan dat de reden is.
woensdag 30 januari 2013 om 10:51
quote:impala schreef op 30 januari 2013 @ 10:49:
[...]
Ja, omdat je er nu eenmaal bent maak je er maar het beste van. Mensen onderling ook. Maar we gaan met z'n allen nergens naartoe. De mensheid an sich heeft ook geen nut of waarde.
We hebben waarde voor elkaar, als we dat nog willen zien. Als we dat niet meer hebben voor elkaar, dan houden we onze soort slechter in stand.
Heeft het leven pas waarde als het ergens naar toe gaat? Waar zouden we naar toe moeten gaan om het waarde te geven dan?
[...]
Ja, omdat je er nu eenmaal bent maak je er maar het beste van. Mensen onderling ook. Maar we gaan met z'n allen nergens naartoe. De mensheid an sich heeft ook geen nut of waarde.
We hebben waarde voor elkaar, als we dat nog willen zien. Als we dat niet meer hebben voor elkaar, dan houden we onze soort slechter in stand.
Heeft het leven pas waarde als het ergens naar toe gaat? Waar zouden we naar toe moeten gaan om het waarde te geven dan?
woensdag 30 januari 2013 om 10:51
quote:wajang schreef op 30 januari 2013 @ 10:27:
[...]
Ze schrijft dat ze t niet erg vindt om morgen dood te gaan.
Volgens mij ben je dan behoorlijk depri hoor.
Trouwens een antidepressiva is niet alleen voor depressieve mensen,
t kan je ook wat rust in je hoofd geven en net t zetje geven in de juiste richting.
@ Wajang: Mag ik vragen over wie je deze post schrijft?
Als het over de overpeinzingen van TO gaat, denk ik dat je het verkeerd interpreteert.
Ze heeft toch helemaal geen behoefte aan extra rust in het hoofd en sturing in een bepaalde richting?
Dat je het niet erg vind om dood te gaan, die vrees niet per se kent, betekent toch niet direct dat je depressief bent?
[...]
Ze schrijft dat ze t niet erg vindt om morgen dood te gaan.
Volgens mij ben je dan behoorlijk depri hoor.
Trouwens een antidepressiva is niet alleen voor depressieve mensen,
t kan je ook wat rust in je hoofd geven en net t zetje geven in de juiste richting.
@ Wajang: Mag ik vragen over wie je deze post schrijft?
Als het over de overpeinzingen van TO gaat, denk ik dat je het verkeerd interpreteert.
Ze heeft toch helemaal geen behoefte aan extra rust in het hoofd en sturing in een bepaalde richting?
Dat je het niet erg vind om dood te gaan, die vrees niet per se kent, betekent toch niet direct dat je depressief bent?
Oh nee!!! Niet die relaasiepijler!!
woensdag 30 januari 2013 om 10:52
quote:wajang schreef op 30 januari 2013 @ 10:36:
[...]
Neem me niet kwalijk, het was absoluut niet mijn bedoeling om kort door de bocht te gaan.
Misschien komt t omdat ik zelf, doordat mijn man ernstig ziek is geweest, erg positief in t leven sta en me gewoon zo jammer vind
dat sommige andere mensen dat gevoel niet hebben.
Toen ik een dertiger was, stond ik ook anders in t leven, was niet depressief, maar had wel snel last van stemmingswisselingen.
Bij mij heeft een antidepressiva goed geholpen, ik gebruik t nog steeds.
Ik denk dat een positieve instelling en geen nut van het leven inzien best samen kunnen gaan, hoor.
Zelf ben ik ook flink ziek geweest (niet dodelijk, maar heb wel diepe dalen gezien) en ben daardoor de kleine dingen in het leven meer gaan waarderen, kan beter genieten. (Lekker cliché, maar wel waar.) Maar mijn kijk op de "zin" van het leven is niet veranderd. Of misschien ook wel, misschien heb ik juist minder behoefte aan diepere zingeving omdat ik ook al heel tevreden ben met relatief kleine dingen.
In essentie is er volgens mij namelijk geen doel in het leven. Het hoogste doel dat je kan behalen is je eigen leven zo leuk mogelijk maken. En ik geloof dat het leven best wat te bieden heeft en heb er dus ook aardig wat plezier in. Maar een echt nut van mijn bestaan op aarde? Nee, dat kan ik niet vinden, hoor... Ik draai gewoon gezellig mee in de kringloop en piep er weer tussen uit wanneer dat zo komt.
Dat er geen "hoger" doel in het leven is geloofde ik ook al voordat ik ziek werd, maar toen kon ik me daar moeilijk bij neerleggen. Nu kan ik dat wel en dat geeft juist rust. Niks geen depressie of zo, hoor, ik ben juist een heel erg gelukkig mens!
[...]
Neem me niet kwalijk, het was absoluut niet mijn bedoeling om kort door de bocht te gaan.
Misschien komt t omdat ik zelf, doordat mijn man ernstig ziek is geweest, erg positief in t leven sta en me gewoon zo jammer vind
dat sommige andere mensen dat gevoel niet hebben.
Toen ik een dertiger was, stond ik ook anders in t leven, was niet depressief, maar had wel snel last van stemmingswisselingen.
Bij mij heeft een antidepressiva goed geholpen, ik gebruik t nog steeds.
Ik denk dat een positieve instelling en geen nut van het leven inzien best samen kunnen gaan, hoor.
Zelf ben ik ook flink ziek geweest (niet dodelijk, maar heb wel diepe dalen gezien) en ben daardoor de kleine dingen in het leven meer gaan waarderen, kan beter genieten. (Lekker cliché, maar wel waar.) Maar mijn kijk op de "zin" van het leven is niet veranderd. Of misschien ook wel, misschien heb ik juist minder behoefte aan diepere zingeving omdat ik ook al heel tevreden ben met relatief kleine dingen.
In essentie is er volgens mij namelijk geen doel in het leven. Het hoogste doel dat je kan behalen is je eigen leven zo leuk mogelijk maken. En ik geloof dat het leven best wat te bieden heeft en heb er dus ook aardig wat plezier in. Maar een echt nut van mijn bestaan op aarde? Nee, dat kan ik niet vinden, hoor... Ik draai gewoon gezellig mee in de kringloop en piep er weer tussen uit wanneer dat zo komt.
Dat er geen "hoger" doel in het leven is geloofde ik ook al voordat ik ziek werd, maar toen kon ik me daar moeilijk bij neerleggen. Nu kan ik dat wel en dat geeft juist rust. Niks geen depressie of zo, hoor, ik ben juist een heel erg gelukkig mens!
woensdag 30 januari 2013 om 10:52
quote:madille schreef op 30 januari 2013 @ 10:48:
"En wat is het nut van de mensheid als collectief dan?"
Dat onze soort overleeft. Volgens mij is zo ongeveer elke species daarmee bezig en dat is het enige dat telt.
Impala, ik had al gezegd waarom ik kinderen zou nemen. Dat vind ik voor mezelf leuk, niet perse voor de kinderen. Egoistische reden dus. Maar de vervolgvraag is: waarom vind ik het leuk om kinderen te krijgen? En dat gevoel is volgens mij ook een oerdrift, gericht op het overleven van ons soort.Kinderen nemen is idd een egoistische daad, veel mensen zien dat niet onder ogen dus dat vind ik al heel wat. Maar worstel je er dan nooit mee dat het voor de kinderen niet perse leuk zal zijn ? En dat jij daar dan verantwoordelijk voor bent, dat ze bestaan?
"En wat is het nut van de mensheid als collectief dan?"
Dat onze soort overleeft. Volgens mij is zo ongeveer elke species daarmee bezig en dat is het enige dat telt.
Impala, ik had al gezegd waarom ik kinderen zou nemen. Dat vind ik voor mezelf leuk, niet perse voor de kinderen. Egoistische reden dus. Maar de vervolgvraag is: waarom vind ik het leuk om kinderen te krijgen? En dat gevoel is volgens mij ook een oerdrift, gericht op het overleven van ons soort.Kinderen nemen is idd een egoistische daad, veel mensen zien dat niet onder ogen dus dat vind ik al heel wat. Maar worstel je er dan nooit mee dat het voor de kinderen niet perse leuk zal zijn ? En dat jij daar dan verantwoordelijk voor bent, dat ze bestaan?
.
woensdag 30 januari 2013 om 10:53
woensdag 30 januari 2013 om 10:55
Geen vrees hebben voor de dood is een van de doelen binnen de Zen. Bij elke uitademing er berusting in hebben als het je laatste zou zijn. Ik vind dat zelf een heel mooi idee.
Als ik vast zit in stress om dagelijkse dingen lukt dat me niet, denk ik bij elke ademhaling: oh nee, maar dit en dat en dit moet nog! Als ik helemaal gelukkig en ontspannen ben kan ik die berusting soms wel voelen, heerlijk is dat. Voor mij is het dus zelfs een doel, totale berusting in de eindigheid van het leven. Sommige mensen zullen me gek noemen, ik vind het fijn.
Als ik vast zit in stress om dagelijkse dingen lukt dat me niet, denk ik bij elke ademhaling: oh nee, maar dit en dat en dit moet nog! Als ik helemaal gelukkig en ontspannen ben kan ik die berusting soms wel voelen, heerlijk is dat. Voor mij is het dus zelfs een doel, totale berusting in de eindigheid van het leven. Sommige mensen zullen me gek noemen, ik vind het fijn.
woensdag 30 januari 2013 om 10:56
quote:waterplant schreef op 30 januari 2013 @ 10:51:
[...]
Als je het over de totaalheid bekijkt heeft niets nut behalve dat we ons allemaal voortplanten en hoezo heeft dat nut. Ik las hier ergens dat je bestaat om God te dienen. Dat is meer dat je kiest dat dat je nut is in dit leven dan dat de reden is.
Als het geen nut heeft gehad dan had die evolutie nooit plaatsgevonden toch? Of het eerste organisme nut heeft gehad denk het dan niet. Dat is een ongelukje. Daarna heeft het zich nuttig geevolueerd tot iets overleefbaars.
Dan heb je het tweede stukje waarvan je aanhaalt bestaan om God dienen. Als dat een keuze is om daar in te geloven zonder dat het per definitie waar is, dan brengt het nog geen nut. Dan is het inderdaad een zoveelste lapmiddel. Als je bestaat om God te dienen heb je meteen je nut te pakken.
[...]
Als je het over de totaalheid bekijkt heeft niets nut behalve dat we ons allemaal voortplanten en hoezo heeft dat nut. Ik las hier ergens dat je bestaat om God te dienen. Dat is meer dat je kiest dat dat je nut is in dit leven dan dat de reden is.
Als het geen nut heeft gehad dan had die evolutie nooit plaatsgevonden toch? Of het eerste organisme nut heeft gehad denk het dan niet. Dat is een ongelukje. Daarna heeft het zich nuttig geevolueerd tot iets overleefbaars.
Dan heb je het tweede stukje waarvan je aanhaalt bestaan om God dienen. Als dat een keuze is om daar in te geloven zonder dat het per definitie waar is, dan brengt het nog geen nut. Dan is het inderdaad een zoveelste lapmiddel. Als je bestaat om God te dienen heb je meteen je nut te pakken.
woensdag 30 januari 2013 om 10:58
quote:rozenstruikje schreef op 30 januari 2013 @ 10:51:
[...]
We hebben waarde voor elkaar, als we dat nog willen zien. Als we dat niet meer hebben voor elkaar, dan houden we onze soort slechter in stand.
Heeft het leven pas waarde als het ergens naar toe gaat? Waar zouden we naar toe moeten gaan om het waarde te geven dan?
We gaan nergens heen en er is geen nut. Dat is het hele punt.
En ik snap dat je waarde kunt hebben voor anderen, als je er eenmaal bent. Maar ondertussen kun je het zelf erg zwaar hebben en steven je altijd op dood en aftakeling af.
Ik snap gewoon niet zo goed waarom mensen kinderen nemen, in de wetenschap dat die dan ook weer met het leven moeten gaan worstelen.
[...]
We hebben waarde voor elkaar, als we dat nog willen zien. Als we dat niet meer hebben voor elkaar, dan houden we onze soort slechter in stand.
Heeft het leven pas waarde als het ergens naar toe gaat? Waar zouden we naar toe moeten gaan om het waarde te geven dan?
We gaan nergens heen en er is geen nut. Dat is het hele punt.
En ik snap dat je waarde kunt hebben voor anderen, als je er eenmaal bent. Maar ondertussen kun je het zelf erg zwaar hebben en steven je altijd op dood en aftakeling af.
Ik snap gewoon niet zo goed waarom mensen kinderen nemen, in de wetenschap dat die dan ook weer met het leven moeten gaan worstelen.
.
