Psyche
alle pijlers
Eigenlijk vind ik dit een gevaarlijke pijler...
zondag 10 februari 2008 om 23:07
Sja,
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 12 februari 2008 om 22:45
Intiem, ik begrijp dat je je dit soort dingen afvraagt nav alle commotie maar eerlijk gezegd is dan mijn gedachte daarbij: jullie weten of je er wat/veel aan hebt of niet. En daar gaat het om. Het oordeel van een buitenstaander doet er in essentie geen ene zak toe.
Ik heb er bewondering voor dat jullie elkaar zo goed steunen, stimuleren, de juiste toon weten te vinden voor een gerichte schop onder de kont zotussendoor (da's nou eenmaal veel makkelijker wanneer je het echt begrijpt) enz. Dat bedoel ik trouwens niet denigrerend, ik heb zelf jaren rondgelopen met eetproblemen en voor mij helpt veel praten erover juist helemaal niet maar ik begreep wel toendertijd dat anderen er veel aan hadden. Dus ik snap het een klein beetje vanuit mijn eigen perspectief
.
Ik heb er bewondering voor dat jullie elkaar zo goed steunen, stimuleren, de juiste toon weten te vinden voor een gerichte schop onder de kont zotussendoor (da's nou eenmaal veel makkelijker wanneer je het echt begrijpt) enz. Dat bedoel ik trouwens niet denigrerend, ik heb zelf jaren rondgelopen met eetproblemen en voor mij helpt veel praten erover juist helemaal niet maar ik begreep wel toendertijd dat anderen er veel aan hadden. Dus ik snap het een klein beetje vanuit mijn eigen perspectief
.
dinsdag 12 februari 2008 om 22:48
Intiem, volgens mij is er niets aan de hand op jullie topic dat gevaarlijk genoemd kan worden, of slecht (op elk groot topic staat wel eens een verkeerd gevallen opmerking, zou gek zijn, als dat bij jullie niet zo was ;)), zo denk ik er over. Niet dat ik er kom, want inderdaad, je valt niet zo maar binnen. Niks ten nadele van jullie hoor, dat doe ik bij geen enkel groepje, ook niet bij de nietjes, niet bij de maandtopics, enz.
Omdat ik dat dacht en omdat er op dit topic ook al vanaf de eerste pag. wordt geregefereerd aan een ander topic, dat op zich wel gevaarlijk genoemd kan worden, dacht ik dat dit topic een soort van spin off daarvan zou worden, waarbij jullie topic als een paard van Troje werd gebruikt, dat denk ik tenminste. Vond het sowieso raar (later pas, dacht eerst dat het ok was hier) om zomaar een topic over een ander topic te maken, vooral omdat jullie van niets wisten.
Omdat ik dat dacht en omdat er op dit topic ook al vanaf de eerste pag. wordt geregefereerd aan een ander topic, dat op zich wel gevaarlijk genoemd kan worden, dacht ik dat dit topic een soort van spin off daarvan zou worden, waarbij jullie topic als een paard van Troje werd gebruikt, dat denk ik tenminste. Vond het sowieso raar (later pas, dacht eerst dat het ok was hier) om zomaar een topic over een ander topic te maken, vooral omdat jullie van niets wisten.
dinsdag 12 februari 2008 om 22:49
dinsdag 12 februari 2008 om 22:49
dinsdag 12 februari 2008 om 22:51
Intiem en Robin: ik ben nav dit topic even bij jullie 'op bezoek' geweest. En om eerlijk te zijn vond ik het niet gevaarlijk overkomen. In de zin dat jullie elkaar enorm lijken te steunen en ook niet 'tegenhouden' in het zoeken naar verbetering. (sorry voor de omslachtige manier van formuleren, ik wil echt niemand voor het hoofd stoten 
) Ik kreeg in ieder geval niet het beeld dat het een drama-topic is van posters die gezellig samen zwelgen in zelfmedelijden. Als buitenstaander zou ik soms eerder geneigd zijn een schop onder de kont uit te delen dan een aai over de bol, maar ik weet dan ook niet waar jullie mee te maken hebben.
Ik denk eigenlijk dat jullie niet het beste voorbeeld zijn van het 'gevaar' van deze pijler omdat het een behoorlijk hecht groepje is met weinig losse inloop. Daarnaast kreeg ik het idee dat jullie allemaal al een behoorlijk traject achter de rug hebben en dus ook 'officieel' gediagnosticeerd zijn. Dat is wat anders bij nieuwe forummers of topics die gestart worden door labiele/verwarde forummers. Voor hen kan er volgens mij wel een gevaar zijn dat ze zich verliezen in dit forum en de diagnoses die je om de oren vliegen. Maar om dus maar de hele pijler af te schaffen? wat mij betreft niet.
) Ik kreeg in ieder geval niet het beeld dat het een drama-topic is van posters die gezellig samen zwelgen in zelfmedelijden. Als buitenstaander zou ik soms eerder geneigd zijn een schop onder de kont uit te delen dan een aai over de bol, maar ik weet dan ook niet waar jullie mee te maken hebben. Ik denk eigenlijk dat jullie niet het beste voorbeeld zijn van het 'gevaar' van deze pijler omdat het een behoorlijk hecht groepje is met weinig losse inloop. Daarnaast kreeg ik het idee dat jullie allemaal al een behoorlijk traject achter de rug hebben en dus ook 'officieel' gediagnosticeerd zijn. Dat is wat anders bij nieuwe forummers of topics die gestart worden door labiele/verwarde forummers. Voor hen kan er volgens mij wel een gevaar zijn dat ze zich verliezen in dit forum en de diagnoses die je om de oren vliegen. Maar om dus maar de hele pijler af te schaffen? wat mij betreft niet.
anoniem_44200 wijzigde dit bericht op 12-02-2008 22:54
Reden: aanvulling en mosterd, we waren al een pagina verder ;)
Reden: aanvulling en mosterd, we waren al een pagina verder ;)
% gewijzigd
Dat zeg ik....
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
dinsdag 12 februari 2008 om 22:54
:
Ach Inad, ik wenkbrauw al snel.Doe ik al als iemand reageert op een manier die ik niet verwacht had. Wenkbrauwen -het werkwoord- is hier dan ook niet sec negatief of 'groots'. Voor 'groots' grijp ik naar kaken die op de grond donderen.
derde rij, tweede van links moet je nu dus eigenlijk hebben
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
dinsdag 12 februari 2008 om 23:01
Het is behoorlijk offtopic, maar ik wil hier toch even op reageren.
Ik werkte vier jaar lang in de zorg, in verschillende teams, met vrijwel altijd alleen vrouwen. En ik heb dat gepik dus he-le-maal nóóit ervaren. Juist werden er heel regelmatig complimentjes gemaakt naar elkaar toe (niet persé naar mij of alleen naar mij, helemaal niet, iedereen onderling) en in bijna alle teams hing een héél prettige sfeer, slechts in één of twee niet (en ik heb denk ik wel met een stuk of vijftig teams gewerkt). Mensen probeerden eea ook altijd via de feedbackregels op te lossen en deden echt hun best elkaar te helpen in lastige situaties zoals overlijden van een cliënt of een heftige escalatie. Bij élke escalaties werd er de tijd genomen te praten met elkaar, ook als het op de anderen misschien 'oppervlakkig' overkwam (dit weet ik doordat je punten moest geven voor heftigheid, en soms de één een negen gaf en de ander een vier).
Ikzelf studeerde indertijd politicologie, en ik kreeg nooit lullige opmerkingen, nooit steken onder waten als 'jij zult jezelf wel slim vinden' of weet ik wat. Vaak kreeg ik juist heel bewonderende reacties. (ik noem dit omdat de meerderheid mbo of lbo had gedaan, en sommigen hbo maar eigenlijk niemand universiteit).
Altijd hoor ik dat 't in vrouwenteams haat en nijd is en ik geloof meteen dat dat jullie ervaringen waren (en ik zit nu in een klas van 16 meiden en vier mannen en soms vind ik 't ook kleuterschoolniveau, vooral in 't begin toen we elkaar net kenden en er geroddeld werd en gezeken over 'zij kijkt stom naar mij').
Maar ik heb dus héél positieve ervaringen en die wilde ik toch graag even hier tegenover zetten (en nu weer ontopic).
dinsdag 12 februari 2008 om 23:05
Marghareta: Dat vraag ik me nou ook al heel lang af. Mischien dat het toch aan de zorg ligt? Dat de vrouwen die daar werken misschien niet helemaal representatief zijn voor de hele vrouwelijke bevolking? Er werd wel over elkaar gepraat, maar niet negatief geroddeld. En haat en nijd onderling heb ik al helemaal niet meegemaakt. In plaats van afgunst of negatieve opmerkingen heb ik net als jij vooral positieve reacties gehad op mijn studie en toen mijn scriptie af was (mijn vorige dus...deze nog lang niet ) hadden mijn collegaatjes zelfs taart besteld. En in die teams liep er bijna nooit iemand met een HBO of WO-opleiding. Eigenlijk werden alleen geneeskundestudenten afgezeken...en dan ook alleen als ze met een enorm ego binnenkwamen. 
Dat zeg ik....
dinsdag 12 februari 2008 om 23:12
Hier noemen ze dat een garnaal: het lijf is lekker maar de kop moet je eraf halen. Je kan ook op youtube een Braziliaans tv programma kijken waar ze naar 't strand gaan en vrouwen in bikini een sticker opplakken 'geslaagd' 'niet geslaagd' en 'garnaal'. Dus, er is altijd baas boven baas, qua lulligheid
Dan valt 't vivaforum nog wel mee 
dinsdag 12 februari 2008 om 23:13
Marg, hier soortgelijke ervaring bij vorige werkgever. En dat was in de culturele sector. Ik heb die vrouwennijd nooit zo ervaren eigenlijk, behalve dan wel eens van een enkelinge zo nu en dan in verschillende situaties, maar heb met mannen net zo goed niet altijd een even goede klik.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
dinsdag 12 februari 2008 om 23:17
Ja!!!
Ik heb 't altijd als héél fijn en leuk en gezellig ervaren. Daarnaast werd iedereen over 't algemeen gewaardeerd vanwege zijn pluspunten, dus de één was organisatorisch goed, de ander een chaoot maar heel erg lief voor de clienten, etc. En ik heb er ook op persoonlijk vlak ont-zet-tend veel van opgestoken, eigenlijk van (bijna) iedereen heb ik wel dingen geleerd, van degenen die niet zeuren maar poetsen types waren en ook van degenen die juist veel nadachten en praatten. En de geitenwollensokkensfeer was er absoluut niet, die zie ik bv. vaker hier op 't forum dan daar.
Ja, ik mis 't gigantisch, valt 't op?
(overigens nu ik in 't buitenland zit, krijg ik nog regelmatig berichtjes van ex-collega's via mail en hyves
)
dinsdag 12 februari 2008 om 23:26
:
Eerlijk gezegd lees ik niet mee Intiem, ik vind een draad waar mensen elkaar treffen met dezelfde problemen of achtergrond op deze pijler vaak nogal prive. Niet in de zin dat ik me buitengesloten voel maar juist een stukje respect. Dat gezegd heb ik echt helemaal geen beeld van een stel gevaarlijke, slachtofferige gekken of zo. Ik vind het juist fijn wanneer mensen met elkaar kunnen praten en een stuk herkenning vinden. Het is hooguit jammer wanneer dat ontwikkeling gaat blokkeren ipv dat het mensen stimuleert. Maar dat kan ik niet beoordelen en vind ik uberhaupt niet mijn positie.
Ik sluit me hier helemaal bij aan.Omdat ik vanuit werk in het verleden er affiniteit mee had,maar ook prive (heb een zus met borderlineproblematiek) heb ik wel's in het topic gelezen.Ik denk zelf dat het een goede manier is om elkaar te steunen.Lotgenoten hebben vaak aan een half woord voldoende naar elkaar.Hoewel ieder mens natuurlijk een individu blijft,met z'n eigen problematiek en sterke en zwakke kanten.
En natuurlijk zitten er ook risico's aan zoals op een anorexiaforum (was in het nieuws enige tijd terug).Ja,die dingen gebeuren helaas.Maar die risico's zitten zelfs aan professionele hulpverlening .Desondanks zou ik dat ook iemand adviseren als ik denk dat echt noodzakelijk is.
Mensen met psychische problematiek hebben ook nog een (grote) gezonde kant.En een lotgenotenforum kan een belangrijke steun zijn om die kant te ondersteunen of zelfs te versterken.
Hey Lord,don't ask me questions
dinsdag 12 februari 2008 om 23:43
Ik denk, voor mezelf even concluderend, dat de pijler ansich niet gevaarlijk is, maar een bepaald soort berichten en manieren van gebruik maken van de pijler wel. Geen idee hoe dit beter kan, behalve dan misschien extra moderen hier door de angels of opstellen van bepaalde gedragsregels, zoals dat voor andere pijlers ook wel gebeurt. En misschien soort sociale controle van forummers onderling, al is dat denk ik lastig i.v.m. het niet willen kwetsen van mensen die het al moeilijk hebben met zichzelf.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
dinsdag 12 februari 2008 om 23:52
Neuh
Je omschrijft het echt zoals ik het ook ervaren heb. Ieders kwaliteiten werden op de één of andere manier wel gezien en gebruikt. Misschien dat het ook wel komt doordat het overgrote deel van mijn collega's geen 'carriere' wilden maken, maar heel tevreden waren met het werk dat ze deden. (en zelfs liever geen extra/leidinggevende taken wilden hebben). Dan is het sfeertje van ellebogenwerk al een stuk minder!
Ik moest trouwens laatst om andere reden bij een instelling zijn waar ik gewerkt heb. Stond ik in werkpakje toch weer gezellig mevr. X te voeren
Mis het dus ook
Dat zeg ik....
woensdag 13 februari 2008 om 00:01
Digitalis, tegen mij is ook een keer een opmerking gemaakt die ik echt ontzettend lullig en laag vond (door PT Beauregard). Het was gek genoeg een opmerking die nergens op gebaseerd was en ook niet waar was (dat weet hij natuurlijk niet maar ikzelf wel dus daar hoef ik niemand van te overtuigen) maar ik werd toen zo pissed daarvan!!!!
Verder zijn er ook wel lullige opmerkingen tegen mij gemaakt (ik weet niet meer wie -een vent- dacht dat ik een lelijk oud wijf was met geitenwollen sokken en okselhaar bijvoorbeeld) maar daar heb ik smakelijk om kunnen lachen (het machismo!!) of van gedacht 'jongen / vrouw, jij weet echt niet beter'.
maar als je merkt dat dat soort opmerkingen je raken en zelfs je humeur dusdanig beïnvloeden, is 't misschien verstandiger om niet zoveel van jezelf bloot te geven op 't forum? De mensen die posten posten anoniem en over 't algemeen botter dan de reacties die je in 't echte leven krijgt. Dat ligt niet aan jou (of aan mij) maar aan 't medium denk ik. Door op te schrijven dat je erotische foto's plaatst van jezelf omdat je bevestiging wil (dat heb ik gelezen in allebei de topics, of in elk geval iets van die strekking), stel je jezelf hartstikke kwetsbaar op. Als je weet dat je negatieve opmerkingen niet kan handelen (op 't moment), kan je misschien beter afstand nemen zodat dat soort opmerkingen niet gemaakt kunnen worden en je dus ook niet kunnen raken.
woensdag 13 februari 2008 om 00:22
Ik vind dat dit serieuze topic van FV een vervelende wending heeft gekregen.
Digi wordt maar steeds aangevallen, wat ze ook schrijft, het is nooit goed en altijd commentaar en ik kan dit niet goed hebben.
Door gezeik en geneuzel van sommigen van jullie over een paar foto's en haar postings, jullie zitten er godverdomme bovenop. Het vertoont stalkachtige trekken.
Een blinde kan nog zien dat ze daar niet op wacht, ze wil gewoon een normale forummer zijn na al het gedoe die wat van zich af wil schrijven. En je kunt ook merken dat ze nog erg slecht in het vel zit, maar toch blijven jullie doordrammen tegen haar en over haar. Laat haar toch met rust! Laat haar dingen schrijven en brand haar niet af, want daardoor gaat ze krassen. Ze heeft een negatief zelfbeeld op het ene moment en het volgende moment denkt ze dat ze de wereld aankan.
Zien de neuzelaars onder ons niet dat dat ernstig is?
Nokken! Anders krijgen jullie het echt met mij te doen!
Digi wordt maar steeds aangevallen, wat ze ook schrijft, het is nooit goed en altijd commentaar en ik kan dit niet goed hebben.
Door gezeik en geneuzel van sommigen van jullie over een paar foto's en haar postings, jullie zitten er godverdomme bovenop. Het vertoont stalkachtige trekken.
Een blinde kan nog zien dat ze daar niet op wacht, ze wil gewoon een normale forummer zijn na al het gedoe die wat van zich af wil schrijven. En je kunt ook merken dat ze nog erg slecht in het vel zit, maar toch blijven jullie doordrammen tegen haar en over haar. Laat haar toch met rust! Laat haar dingen schrijven en brand haar niet af, want daardoor gaat ze krassen. Ze heeft een negatief zelfbeeld op het ene moment en het volgende moment denkt ze dat ze de wereld aankan.
Zien de neuzelaars onder ons niet dat dat ernstig is?
Nokken! Anders krijgen jullie het echt met mij te doen!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 13 februari 2008 om 00:29
Ik denk dat psyche een gevaarlijke pijler kan worden als je het als het ''echte'' leven gaat zien.
Voor mij geldt dat ik me wel vaak betrokken voel als ik iets post maar anderzijds zijn het toch ook maar letters op een beeldscherm met mensen erachter die ik niet ken, dus in feite kan ik neerzetten wat ik wil zonder dat je je altijd er even bewust van bent dat een ander 'echt' iemand het leest.
Daarom kunnen mensen soms heel fel reageren, feller dan in het echte leven, of tien pagina's lezen achterwege laten en even wat op het scherm neersmijten.
Als je advies vraagt of je rot voelt moet je je dit wel realiseren, en wat je hier leest daarom minder direct opvatten dan dat je het IRL zou doen.
M.a.w. als iemand hier zou schrijven pokketrut zou ik het anders opvatten dan dat iemand het op straat tegen me zou zeggen, die zou je een klap kunnen verkopen terwijl het hier echt kan gaan om iemand die de context niet kent, jou niet kent, weinig forum-ervaring heeft, net thuiskomt van het stappen en even dronken wat ongenuanceerds opschrijft enzenz. Misschien zit er wel een puber van 13 achter, weet jij veel. Of een hele kamer giebelende vrienden.
De grens tussen internet en prive moet je goed in acht nemen en daarom moet je ook niet teveel van jezelf op het internet blootgeven, omdat iedereen het in feite kan lezen terwijl je in het echte leven andere mensen alleen iets toevertrouwt als de situatie en de band er naar is. Daarom zullen die mensen nooit zo op je reageren als hier gebeurt.
Als je dat onderscheid niet meer kunt maken dien je je af te vragen of je niet teveel tijd achter de PC doorbrengt. Denk ook aan game-verslaving etc.
Voor mij geldt dat ik me wel vaak betrokken voel als ik iets post maar anderzijds zijn het toch ook maar letters op een beeldscherm met mensen erachter die ik niet ken, dus in feite kan ik neerzetten wat ik wil zonder dat je je altijd er even bewust van bent dat een ander 'echt' iemand het leest.
Daarom kunnen mensen soms heel fel reageren, feller dan in het echte leven, of tien pagina's lezen achterwege laten en even wat op het scherm neersmijten.
Als je advies vraagt of je rot voelt moet je je dit wel realiseren, en wat je hier leest daarom minder direct opvatten dan dat je het IRL zou doen.
M.a.w. als iemand hier zou schrijven pokketrut zou ik het anders opvatten dan dat iemand het op straat tegen me zou zeggen, die zou je een klap kunnen verkopen terwijl het hier echt kan gaan om iemand die de context niet kent, jou niet kent, weinig forum-ervaring heeft, net thuiskomt van het stappen en even dronken wat ongenuanceerds opschrijft enzenz. Misschien zit er wel een puber van 13 achter, weet jij veel. Of een hele kamer giebelende vrienden.
De grens tussen internet en prive moet je goed in acht nemen en daarom moet je ook niet teveel van jezelf op het internet blootgeven, omdat iedereen het in feite kan lezen terwijl je in het echte leven andere mensen alleen iets toevertrouwt als de situatie en de band er naar is. Daarom zullen die mensen nooit zo op je reageren als hier gebeurt.
Als je dat onderscheid niet meer kunt maken dien je je af te vragen of je niet teveel tijd achter de PC doorbrengt. Denk ook aan game-verslaving etc.
woensdag 13 februari 2008 om 00:30
Hmm Yas, k heb nog niet alles bijgelezen maar hoop dat je 't niet tegen mij hebt. Mijn posting was in elk geval juist serieus en vriendelijk bedoeld, en niet omdat Digi labiel is, want ik zeg nota bene dat 't mij zelf ook is overkomen (en toen zei jij 'sjonge ik mis PT Beauregard wel, ik zal 'm eens mailen' 
maar daar ben ik inmiddels wel overheen )
Lindy, weet niet of je er nog bent, maar heb je gemaild via je adres wat je in je profiel hebt, hoop dat je dat okee vindt.
maar daar ben ik inmiddels wel overheen )Lindy, weet niet of je er nog bent, maar heb je gemaild via je adres wat je in je profiel hebt, hoop dat je dat okee vindt.
