Eigenlijk vind ik dit een gevaarlijke pijler...

10-02-2008 23:07 819 berichten
Alle reacties Link kopieren
Sja,



Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.



En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.



Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.



Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.



Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?



Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.



Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.



Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Oh ja, juist omdat het hier anoniem is kun je je diepste zieleroerselen prijsgeven maar daarom mag je het nog niet vergelijken met een situatie uit IRL waarin je dat zou hebben gedaan. Het is tegelijkertijd heel persoonlijk en heel onpersoonlijk, dat moet je altijd in je achterhoofd blijven houden.



Je weet gewoon echt nooit wie er aan de andere kant zit(ten).
Alle reacties Link kopieren
Nee, niet tegen jou. Diegenen die ik bedoel voelen dat zelf wel goed aan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
.
Yasmijn heeft absoluut een punt :)



Digi, ik las dat je je examens hebt gehaald :cheer2: Goed zo wijffie!
Alle reacties Link kopieren
Prutttel, ie hebt meel.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 13 februari 2008 @ 00:35:

Oh ja, juist omdat het hier anoniem is kun je je diepste zieleroerselen prijsgeven maar daarom mag je het nog niet vergelijken met een situatie uit IRL waarin je dat zou hebben gedaan. Het is tegelijkertijd heel persoonlijk en heel onpersoonlijk, dat moet je altijd in je achterhoofd blijven houden.



Je weet gewoon echt nooit wie er aan de andere kant zit(ten).
Velen zijn niet anoniem onder elkaar, geloof dat maar.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Yasmijn, geen idee of je mij bedoelt, maar ik vind zelf dat ik heel eerlijk en ook genuanceerd geweest ben. Ik vind dat dus juist niet kunnen, wat jij omschrijft, dus dat forummers zich schuldig moeten gaan voelen voor het automutileren van Digitalis. Dat kán gewoon echt niet zo zijn. Er zijn ook nog heel veel forummers die haar verhaal niet kennen en reageren zoals ze naar elke andere willekeurige forummer toe zouden doen. Stel dat zo iemand haar kwetst en zij zich daardoor snijdt? Dat kun je die forummer dan toch niet kwalijk nemen?? En trouwens ook niet als ze het doet, omdat ze zich gekwetst voelt door iets wat iemand die haar wel kent hier schrijft. Niemand is verantwoordelijk voor het gedrag van Digitalis, alleen zijzelf. Natuurlijk houd je rekening met mensen. Ik heb dat zelf gedaan in mijn berichten naar Digitalis toe en ik heb geen slecht woord of scheldwoord gebruikt. Ik vind echter wel dat ik mijn mening mag geven over de dingen die zij hier schrijft, zoals bijvoorbeeld de mededeling dat een volgende pooging hier in elk geval níet vermeld zal worden. Ik vind dat zo ontzettend emotioneel belastend voor de forummers die met haar meeleven en die zich haar lot aantrekken. Ik vind niet dat dat kan op een forum eigenlijk.



Wat betreft het vermeende stalken, mijns inziens dan, want ik noemde het fototopic ook. Ik kijk op de topics die in de top tien staan, vooral als ze er steeds in staan en ik vind het verder een leuk topic, al vond ik BGB's topic met de creatief bedachte fruitplaatjes e.d. veel leuker. Eenmaal in het topic valt me het op dat Digitalis wel heel erg herkenbare fotos van zichzelf plaatst en ik heb ook ergens gezien dat ze haar oude nick noemde. Ik vraag me oprecht af of dit goed voor haar is en onderschrijf ook wat Margaretha schreef. Ik schrik echt van hoe slecht het kennelijk helaas weer met Digitalis gaat, ook n.a.v. wat ze op het Borderlinetopic schrijft, waar ik vandaag voor het eerst heb gekeken en dan ook alleen maar omdat Intiem het hier noemde. Lijkt me logisch. Ik hoop dat Digitalis zich beter gaat voelen, maar ik weet niet of het forum nu op dit moment zo geschikt is voor haar. Dat geeft ze zelf ook aan trouwens en ik denk dat het ook voor andere forums wat al te heftig kan zijn zoals het nu weer gaat.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Yasje, mail :)
Alle reacties Link kopieren
Huh?



Dit topic ging toch ergens anders over?

Wat een opmerkelijke wending.

Jammer ook.
Alle reacties Link kopieren
Yas, okee.

Lindy, bedankt!! (heb ook alweer teruggemaild)



Yasmijn, velen zijn niet anoniem, maar er zijn god weet hoeveel meelezers. Ikzelf probeer altijd aan te houden dat datgene waarvan ik niet wil dat de kapper, mijn docent, de buurvrouw van mijn tante, de mensen op de sportschool of de vrienden van mijn exvriendje weten, ik daar niet over praat hier. Maar dat wordt steeds moeilijker omdat je elkaar toch leert kennen (en veruit de meesten zijn voor mij wél anoniem), en dan 'vertrouwder' wordt. Ik wis regelmatig een post nadat ik 'm geschreven heb, om bovenstaande reden (terwijl 't dingen zijn die ik in onze achterkamer bv. zonder problemen zou vertellen, helemaal geen geheimen ofzo).



Ik ben 't verder wel eens met tubbetje, je moet voor jezelf goed de grens in de gaten houden tussen internet en 't echte leven. Als je echte vrienden hebt gemaakt via internet horen die natuurlijk bij 't echte leven, maar de nicknames op de topics horen voor mij niet bij 't echte leven, en daarom zijn reacties vaak anders (en ongenuanceerder) dan van mensen die je face to face spreekt.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ik heb vele forummers waar ik diep mee begaan ben en vice versa. Ik had het niet over meelezers, maar wat je onderling hebt.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Inad, ik had het over vanmiddag, toen ik schreef dat ze laf bezig waren.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Wat je onderling hebt is prima, maar het is naief om te denken dat het een besloten clubje is want dat is het niet. En ik denk daarnaast ook dat iemand die jij niet in 't echt kent, altijd anders op je zal reageren dan iemand die je wel echt kent. Dat is niet slecht, kan soms misschien wel goed of verhelderend zijn, maar het lijkt mij wel verstandig om je dat te realiseren.



Dus wat tubbetje zegt, dat hier iemand zegt dat ik wel een lelijk oud wijf met okselhaar zou zijn, dat pak ik anders op dan dat iemand dat in 't echte leven tegen me zou zeggen.



Aanvulling: okee dit is een belachelijk voorbeeld, in 't echte leven zou uiteraard niemand dat zeggen. Maar als iemand hier zou zeggen dat ik gemeen ben, pak ik dat zéker anders op dan wanneer iemand dat in 't echte leven zou zeggen, wie dan ook. Want hier heb je geen intonatie, geen gezichtsuitdrukkingen, kennen ze me niet, en weten ook niet goed hoe ik iets bedoel. Ik denk er altijd wel over na hoor, als iemand zoiets zegt, maar ik vind 't véél minder ernstig dan wanneer een klasgenoot dat bv. zou zeggen. Op dezelfde manier vind ik 't ook minder erg wanneer mensen de behoefte voelen mij te beledigen of uit te schelden. Ik denk dan maar dat ze daar in 't echte leven de ballen niet voor zouden hebben, óf me geen kutwijf vinden als ze me in 't echt meemaken want in 't echte leven gebeurt me dat eigenlijk nooit. En als 't al zou gebeuren zou ik zéker ook anders reageren, als iemand voor me staat en me kutwijf zou noemen, reageer ik daar heftiger op dan als ik 't hier geschreven zie staan. (en dan uiteraard pak ik dingen ook anders op wanneer bv. jij 't schrijft of Isiss, iemand die ik beter ken, dan wanneer bv. intiem of tubbetje -sorry zie jullie naam hier nu vandaar- wat zegt). Als je die dingen voor jezelf niet meer zo helder hebt of niet goed uit elkaar kan houden, lijkt me dat eea nogal compliceren.

En dan lijkt forummen me wel zwaar worden, want er worden constant dingen gezegd die in 't echte leven anders gezegd zouden worden, en een gelezen tekst wordt constant verkeerd uitgelegd.



Dat bedoelde ik eigenlijk
anoniem_128 wijzigde dit bericht op 13-02-2008 02:02
Reden: aanvulling
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
ik ben eindelijk weer een beetje bijgelezen en kan helaas daardoor ook pas nu reageren. Wat mij opvalt in het hele topic dat het idd een heleboel over digitalis gaat en dat zij heel erg haar best doet om zich staande te houden. Ik lees en post pas sinds een paar weken, ben dus niet overal van op de hoogte maar kan door een aantal dingen die ik heb gelezen wel 1 en 1 bij elkaar optellen.

@ digitalis: ik weet niet of je het nog aandurft om hier te lezen, maar ik hoop dat dit je op de een of andere manier toch bereikt. Ik begrijp dat je de afgelopen tijd een hele moeilijk periode achter de rug hebt en meer ellende te verduren hebt gehad dan ik in mijn hele leven (en ik heb ook mijn ups en downs gehad, geloof me). Ik vind het supergoed van je dat je weer een beetje aan het opkrabbelen bent en ik lees in al je postings heel duidelijk dat het nog iedere dag een gevecht is om je staande te houden (correct me if I'm wrong) Eigenlijk is het enige dat ik wil, is je een hart onder de riem te steken en een knuffel geven. Zet 'm op meid en zorg goed voor je zelf!



verder ben ik het eens met yasmijn dat het wel heel makkelijk is om je alleen op digitalis te richten. FV heeft een algemene discussie willen starten om iets wat haar is opgevallen en het is pagina's lang alleen maar over digi gegaan. Dat lijkt mij een beetje te veel van het goede en dan kan iemand wel zeggen dat niet iedereen op de hoogte is van haar gemoedstoestand , maar ze is daar heel duidelijk over.



Mijn vraag is dan ook: laten we ons richten op de vraag die FV heeft neergelegd en het niet over individuele personen hebben
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
ik zal dus een stap in die richting proberen te doen en alleen mijn eigen ervaringen gebruiken. Als ik sommige topics lees, en dan niet alleen op de psychepijler, dan merk ik aan mezelf dat er een aantal zijn die me meer bezighouden dan goed voor mij zou zijn. Een voorbeeld daarvan is de top over zielig zijn. Ik heb die alleen gelezen, maar voelde daarbij wel de invloed van het "zielig zijn"van de posters. Ik kan dan wel voorstellen dat wanneer je in een bepaalde gemoedstoestand bent, je je heel gemakkelijk kunt laten meeslepen door wat anderen posten. In die zin zie ik wel het gevaar van dit soort pijlers. Daarnaast ken ik ook het prettige gevoel van met lotgenoten te kunnen praten, mensen die hetzelfde doormaken als ik en aan wie ik niet eerst van alles moet gaan uitleggen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Ik wil alleen even iets over dat automutileren zeggen: dat iemand dat doet, daar is niemand, maar dan ook niemand anders verantwoordelijk voor. Niet hier op het forum, niet irl. If so, dan zou dat ernstige emotionele chantage zijn.



Verder vind ik dit topic in iets heel vreemds ontaard.
Alle reacties Link kopieren
fleurtje schreef op 13 februari 2008 @ 06:16:

Ik wil alleen even iets over dat automutileren zeggen: dat iemand dat doet, daar is niemand, maar dan ook niemand anders verantwoordelijk voor. Niet hier op het forum, niet irl. If so, dan zou dat ernstige emotionele chantage zijn.



:worship:



Verder... heeft FV mijns inziens een punt dat deze pijler gevaarlijk kán zijn. Niet de pijler an sich, maar wel de manier waarop mensen de pijler gebruiken. Ik zie in de topics terug dat veel mensen steun ondervinden door hier berichten te posten, te reageren op anderen, etc. Dat zal niet anders zijn voor Digitalis.



Digitalis heeft het zelf in dit topic (en ook in borderlinetopic) over haar vermoeden dat ze borderline heeft. Zonder Digitalis nu meteen te bestempelen als borderliner (want is dát ook niet een van de gevaren van deze pijler, dat we allemaal voor psychiater en psycholoog gaan spelen?), maar uit te gaan van haar eigen vermoeden: mensen met borderlineproblematiek ondervinden problemen in de communicatie met anderen omdat ze de nuances missen. Het is zwart of wit, en men voelt zich bijvoorbeeld te snel aangevallen, beledigd, genegeerd, onterecht bejegend of afgewezen (of vergelijkbare extreme gevoelens in de positieve sfeer).



Als Digitalis borderline-symptomen bij zichzelf meent te herkennen, zou ze daar dan ook niet de conclusie aan kunnen verbinden dat posten in topics als deze (met name wanneer zich deze zo lijken toe te spitsen op Digitalis, of dat nou terecht of onterecht is) voor haar niet verstandig is?! Op forums mis je al een belangrijk deel van communicatie (mimiek, intonatie, oogcontact), wat het dan voor haar nóg moeilijker maakt om boodschappen op de goede manier te interpreteren, en dat levert vooral boosheid, verdriet, frustratie etc op. Moet je jezelf dat aandoen?



Gevolg: Digitalis reageert extremer dan 'normaal'.

Gevolg: andere forumleden reageren weer 'extremer' op Digitalis. En dat nog los van wat er in het verleden is geschreven door, rondom en over Digitalis.
Peas on earth!
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje, jij weet heel erg goed dat ik dat ook vind.



En Erwt, er worden ook heel wat dingen verkeerd opgepikt, niet enkel door mij. Iedereen heeft moeite met communiceren met deze vorm, omdat iedereen die mimiek mist. Op andere topics die niet zo duidelijk over mij gaan, word ik niet buitensporig pissig.



En nu ga ik naar de dokter (nee, geen insinuaties) en laat ik jullie gezellig met rust, vale?
Digitalis schreef op 13 februari 2008 @ 08:40:

Fleurtje, jij weet heel erg goed dat ik dat ook vind.

:hug:
Alle reacties Link kopieren
Tjonge, over gevaren gesproken.

Het begon algemeen en nu is het een gezamelijk "als we nu Digitalis onder de loep nemen, hoeven we tenminste niet naar onszelf te kijken".



Dit is precies wat er meestal gebeurd.

We schijnen het nodig te hebben om een "zwakkere" te vinden en ons daar tegen af te zetten.



Digitalis :smooch:

Je bent mij held allang.

Ik heb niet veel vaker iemand zich zo kwetsbaar zien opstellen als jij doet. Hulde.

Ik weet alleen niet of sommige hier daarmee om kunnen gaan, met jouw kwetsbaarheid.

Het legt ook hun eigen kwetsbaarheid open en dat voelen, tja dat kan zeer doen.
Alle reacties Link kopieren
Hoi Digitalis, 'k zeg ook niet dat jij de enige bent die uitspraken anders interpreteert dan ze bedoeld zijn hoor. Maar ik vraag mezelf wel hardop af of het verstandig is om in dergelijke topics als deze te reageren als je van jezelf weet dat je 'overgevoelig' bent voor het verkeerd interpreteren van signalen in communicatie. Dat bedoel ik zeker niet aanvallend of beledigend, maar vraag ik me hardop af omdat je zelf aangegeven hebt te vermoeden dat je borderline-kenmerken hebt. Als je in topics over vakantie, nieuwe schoenen, huis-tuin-keuken-dingen en of whatever reageert, heeft dat minder betrekking op jouw leven, jouw levensvisie, of je eigen psychische problematiek, en word je dus waarschijnlijk minder geraakt. Dat is wel het geval bijn topics als deze. Als het klopt wat je zegt met betrekking tot je borderline-vermoeden, weet je ook dat je dan dingen anders/heftiger interpreteert en betekent dat dus eigenlijk dat je meer geraakt, verdrietig, boos (of welke heftige emotie dan ook) wordt, en dat lijkt me voor jezelf niet zinvol. Misschien is het voor jezelf beter om je daartegen te beschermen en dus minder in topics als deze te posten...
Peas on earth!
Alle reacties Link kopieren
Wat een psychologie van de koude grond, Houvanjezelf. En ik vind het ook niet helemaal eerlijk naar forummers die zich zorgen maken toe. Het gaat er niet om of mensen kunnen omgaan met de kwetsbaarheid van Digitalis, het gaat erom, wat mij betreft dan, dat mensen zich nu weer vreselijk zorgen gaan maken, vanwege de dingen die ze schrijft over een volgende poging en het niet melden daarvan hier op het forum of over automutilatie.



Maar verder ook helemaal eens Rosanna, wat betreft feit dat dit topic algemeen zou moeten zijn.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Bullshit Hou, sorry for the word.

Digitalis stelt zich al weer een ruime week zeer kwetsbaar op en het doet haar PIJN. Als je je kwetsbaar opstelt moet je wel de ruimte in je systeem hebben om eventuele kritiek op te kunnen vangen. Zou het kunnen zijn dat die kritiek een vorm is om weer te geven dat ze onzorgvuldig met zichzelf omgaat in plaats van wat jij veronderstelt afzetten?



Digitalis, ik denk dat je er goed aan doet om weer iets meer geslotenheid toe te passen. Je hebt nu een topic waar je terechtkan met zware psychische problematiek, hou de rest van het forum lekker voor al die andere kanten van jezelf. En realiseer je dat je al enige maanden bezig bent om je anonimiteit keihard zélf om zeep te helpen.
Alle reacties Link kopieren
Maar zo ziet zij het dus.

Het is maar vanaf welke kant je kijkt.



Uiteindelijk is het en blijft het je eigen verantwoording.

Je kunt hier ook weg blijven.
Alle reacties Link kopieren
Ergens ben ik het wel met HvJ eens. Het is makkelijker om de problemen van een ander te zien en te analyseren, dan kun je je eigen problemen vergeten/negeren.

Ik kan daar zelf een ster in zijn, als mensen aan mij vragen: hoe gaat het, dan zeg ik heel snel: goed, en met jou?

Ik leid direct de aandacht af, omdat ik het erg moeilijk vind om mijn gevoel uit te spreken tegenover anderen.





Er zit best wel wat in.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven