Psyche
alle pijlers
Gewoon niet blij zijn met jezelf!
zaterdag 6 januari 2024 om 14:55
Wat is er eigenlijk mis mee om stabiel ontevreden te zijn met jezelf? Om je (gedeeltelijke) zelfhaat te accepteren. Altijd maar verbeteren, positief zijn. Is blij zijn met jezelf niet een recept voor ijdeltuiterij? Vermoeiend hoor. Wie is er nog meer 'gewoon niet blij met zichzelf!'. Misschien kunnen we elkaar troost en acceptatie bieden in het leren niet blij te zijn met jezelf
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 15:21
Fijn, Eidde!
In jouw beleving zou de volgende situatie dus zou verlopen:
Jij hebt gekookt. Je vindt het lekker, maar bent kritisch. Misschien had er minder room of meer zout in gemoeten. Of andere kruiden.
Je gasten zeggen: Het is heerlijk Eidde!
Bij mij zou het zo gaan:
Ik vind het lekker. Misschien heb ik heus ook wel eens beter gekookt, maar ik vind het prima.
Gasten (zonder dat ik heb gevraagd of het hen smaakt): Hmm, vind het toch eigenlijk net te scherp/flauw/romig/dit is niet mijn ding.
Of: Ik was laatst bij Marietje, jee. Je weet gewoon níet wat je ziet/proeft. Die heeft echt talent
En dan heb ik toch een minder fijn gevoel over die soep dan als ik het alleen voor mijzelf had gemaakt.
In jouw beleving zou de volgende situatie dus zou verlopen:
Jij hebt gekookt. Je vindt het lekker, maar bent kritisch. Misschien had er minder room of meer zout in gemoeten. Of andere kruiden.
Je gasten zeggen: Het is heerlijk Eidde!
Bij mij zou het zo gaan:
Ik vind het lekker. Misschien heb ik heus ook wel eens beter gekookt, maar ik vind het prima.
Gasten (zonder dat ik heb gevraagd of het hen smaakt): Hmm, vind het toch eigenlijk net te scherp/flauw/romig/dit is niet mijn ding.
Of: Ik was laatst bij Marietje, jee. Je weet gewoon níet wat je ziet/proeft. Die heeft echt talent
En dan heb ik toch een minder fijn gevoel over die soep dan als ik het alleen voor mijzelf had gemaakt.
zondag 7 januari 2024 om 15:26
Op werk word ik natuurlijk wel beoordeeld op mijn prestaties en hoe je in de omgang bent, maar daarbuiten herken ik het nauwelijks.Brombaer schreef: ↑07-01-2024 15:10Wat fijn. Ik wel. Ook over dingen waar ik zelf (niet heel erg) mee zit. Of misschien een beetje, maar waardoor ik méér mee ga zitten doordat een ander commentaar heeft geleverd.
Terwijl ik tot aan dat moment eigenlijk wel relaxed aan het genieten was.
Probeer het te negeren maar dat is soms niet makkelijk!Misschien dat er onbewust toch een pijnpuntje wordt geraakt? Dat het me anders minder zou raken? Kan wellicht meespelen uiteraard, maar vaak denk ik ook *zucht* moet alles wat ik doe nou van "commentaar der verbetering" worden gezien?
Van hoe ik van de kapper terugkom tot hoe goed of slecht mijn tekentechnieken of kookkunsten zijn tot waarom ik geen eigen bedrijf wil opzetten etc. etc. etc.
Ik kan me echt niet voorstellen dat iemand iets zou zeggen over mijn kapsel of de kleding die ik draag. En als iemand mijn kooksels eet, dan zijn ze te gast, dan gaat men echt ter plekke geen kritiek leveren. Of is het meer een suggestie ofzo? Dit is ook lekker met dit of dat erin?
De suggestie van een eigen bedrijf kan ik me in een bepaalde gesprekscontext wel voorstellen, maar dan moet er al een soort filosofische discussie op gang zijn waarin ik mijmer over de toekomst, of mopper over in loondienst zijn. Niet zomaar; waarom doe je toch niet? Dat is in mijn omgeving echt niet gebruikelijk. Omgekeerd ook niet, ik vind ook weleens wat van hoe een ander dingen aanpakt, of dat iemand er even niet zo best uitziet, maar dat zal ik iemand niet ongevraagd melden.
Ik moet wel zeggen dat ik redelijk ongevoelig ben voor dingen die anderen vinden, ik denk al snel; hoor wie het zegt! Ben daarin van huis uit ook wel gedrild hoor, met anderen heb je niets te maken, die staan niet in jouw schoenen. Maar ik heb de mazzel nooit gepest te zijn (siblings ook niet volgens mij), ik lees hier wel vaak dat dat mensen echt levenslang achtervolgt en dan is het niet zo makkelijk dingen van je af te laten glijden.
Maar goed, uit mezelf kan ik genoeg dingen bedenken die beter zouden kunnen.
zondag 7 januari 2024 om 15:28
Ik vind deze schets echt onbeschoft en kan me niet voorstellen dat gasten zoiets zouden zeggen. Dat zou bij mij een onprettig gevoel over mijn gasten oproepen, niet over mijn soep. Houd je waffel en ga volgende keer maar weer lekker naar Marietje dan hoor!Brombaer schreef: ↑07-01-2024 15:21Fijn, Eidde!
In jouw beleving zou de volgende situatie dus zou verlopen:
Jij hebt gekookt. Je vindt het lekker, maar bent kritisch. Misschien had er minder room of meer zout in gemoeten. Of andere kruiden.
Je gasten zeggen: Het is heerlijk Eidde!
Bij mij zou het zo gaan:
Ik vind het lekker. Misschien heb ik heus ook wel eens beter gekookt, maar ik vind het prima.
Gasten (zonder dat ik heb gevraagd of het hen smaakt): Hmm, vind het toch eigenlijk net te scherp/flauw/romig/dit is niet mijn ding.
Of: Ik was laatst bij Marietje, jee. Je weet gewoon níet wat je ziet/proeft. Die heeft echt talent
En dan heb ik toch een minder fijn gevoel over die soep dan als ik het alleen voor mijzelf had gemaakt.
Ja, ik ben van nature wat defensief en denk al snel, hoepel op!
Edit: ik snap wel dat het voorbeeld van de soep even een analogie is, je bedoelt dat als mensen iets aanstippen waar je zelf ook al wat onzeker over bent, dat je dan extra bevestigd wordt in dat negatieve oordeel. Maar ik ken dat dus niet echt uit mijn omgeving, dat mensen zomaar kritiek op je gaan zitten leveren, al helemaal niet over dingen die duidelijk al gevoelig liggen. Zou dat wel gebeuren, dan ga ik eerder in de weerstand (hoewel ik dit soort interacties alleen enigszins ken met mijn moeder).
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 07-01-2024 15:37
22.70% gewijzigd
zondag 7 januari 2024 om 15:28
Ik kan mij inderdaad niet voorstellen dat mijn vrienden zulke opmerkingen zouden maken. Ik zou dat zelf ook nooit doen als ik ergens te eten ben gevraagd.Brombaer schreef: ↑07-01-2024 15:21Fijn, Eidde!
In jouw beleving zou de volgende situatie dus zou verlopen:
Jij hebt gekookt. Je vindt het lekker, maar bent kritisch. Misschien had er minder room of meer zout in gemoeten. Of andere kruiden.
Je gasten zeggen: Het is heerlijk Eidde!
Bij mij zou het zo gaan:
Ik vind het lekker. Misschien heb ik heus ook wel eens beter gekookt, maar ik vind het prima.
Gasten (zonder dat ik heb gevraagd of het hen smaakt): Hmm, vind het toch eigenlijk net te scherp/flauw/romig/dit is niet mijn ding.
Of: Ik was laatst bij Marietje, jee. Je weet gewoon níet wat je ziet/proeft. Die heeft echt talent
En dan heb ik toch een minder fijn gevoel over die soep dan als ik het alleen voor mijzelf had gemaakt.
Ik heb een vriendin die hele flauwe soep maakt. Maar ik zeg altijd dat het heerlijk is. Want ik vind het lief dat ze soep maakt en haar smaak is anders dan de mijne.
Misschien zijn de mensen om mij heen wat liever
I wanna live my life with the volume full!
zondag 7 januari 2024 om 15:32
zondag 7 januari 2024 om 15:39
bijtie schreef: ↑07-01-2024 15:32Brombaer wie zijn die horken en waarom kook je voor ze?
Ook andere kritiek die jou omlaag haalt zoals je schrijft, waarom laat je dat gebeuren? Het klinkt alsof je willoos bent overgeleverd aan psychopaten zonder voor jezelf op te komen.
Is dat ook een gevolg van accepteren dat je jezelf haat?
Ik haat mijzelf niet hoor! Maar ik vind het makkelijker om te leven zoals ik wil leven, of genieten van de dingen waar ik van geniet, als ik dat in mijn eentje kan doen. Zonder me bewust te zijn van wat anderen er van vinden.
zondag 7 januari 2024 om 15:39
Ik begrijp wat je zegt en ben het er toch niet mee eens vanuit mijn eigen ervaring, maar agree to disagree.
zondag 7 januari 2024 om 16:00
Jaja. Volgens mij zit je in de ontkenning. Met je soep...
Overigens. Mijn zelfhaat nam behoorlijk af toen ik in transitie ging. Kreeg er wel regelmatig groepshaat voor terug. Sociale beïnvloeding zegt dus ook niet alles.
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 16:01
bijtie schreef: ↑07-01-2024 14:09
Dat was ik ook aan het doen. Vandaag zie ik dat het ontkenning is, destijds noemde ik dat natuurlijk niet zo. Toen heette het "ergens niet oke mee zijn en dat (proberen te) accepteren. "
Maar zelfhaat en acceptatie zijn tegengesteld aan elkaar. Zodra je zelfhaat aanvaardt, verandert het in acceptatie en is er dus geen zelfhaat meer. Dus ook andersom: zolang er zelfhaat is, is er geen acceptatie. Iets (jezelf) actief afwijzen is een proces wat tegengesteld is aan het proces van acceptatie.
Daarom ook wel ontkenning genoemd: je wijst iets af wat er al gewoon is, een realiteit.
Acceptatie kan op beide vlakken ontstaan, zowel bij zelfwaardering als bij zelfkritiek. Zoals er mensen zijn die zich gewoon neerleggen bij het feit dat ze iets niet leuk vinden aan zichzelf en dat dat oké is, zijn er ook mensen die er lang over doen gewoon te accepteren dat ze iets goed kunnen, of mooi vinden van zichzelf en dat hardop durven uit te spreken naar zichzelf.
Oprecht trots zijn op jezelf is iets dat in de Nederlandse (calvinistische?) cultuur toch een beetje taboe is, je hoort toch bescheiden te zijn. Accepteren dat je gewoon blij bent met iets over jezelf is ook een proces.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 07-01-2024 17:29
3.20% gewijzigd
zondag 7 januari 2024 om 16:02
zondag 7 januari 2024 om 16:14
Dat is zeker waar (voor mij).
Een gevoel van oprechte trots kunnen oogsten uit wat ik bereikt heb leek me altijd onnodig, onhandig en daar word je maar arrogant en vervelend van, maar het werkt beter dan anabole steroïden.
zondag 7 januari 2024 om 16:16
nitflex schreef: ↑07-01-2024 16:01Acceptatie kan op beide vlakken ontstaan, zowel bij zelfwaardering als bij zelfkritiek. Zoals er mensen zijn die zich gewoon neerleggen bij het feit dat ze iets niet leuk vinden aan zichzelf en dat dat oké is, zijn er ook mensen die er lang over doen gewoon te accepteren dat ze iets goed kunnen, of mooi vinden van zichzelf en dat hardop durven uit te spreken naar zichzelf.
Oprecht trots zijn op jezelf is iets dat in de Nederlandse (calvinistische?) cultuur toch een beetje taboe is, je hoort toch bescheiden te zijn. Accepteren dat je gewoon blij bent met iets over jezelf is ook een proces.
Right on.
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 16:18
Omdat leren leuk is. Uit pure nieuwsgierigheid. Ik leer niet omdat ik mezelf niet goed vind, ik leer omdat ik het een aangename bezigheid vind.lolapaloeza schreef: ↑07-01-2024 12:30Als ik zou willen dat we goed zijn zoals we zijn, waarom dan iets leren?
zondag 7 januari 2024 om 19:04
Vandaag een stuk in het Parool over hoe sterk het aantal cosmetische ingrepen gestegen is en hoe jong de mensen zijn die “iets” laten doen. Botox, fillers, noem maar op. Toen ik jong was, was dat er allemaal nog niet. En we hadden geen Photoshop. (Wel eens een foto bijgewerkt met een echte penseel en verf? Pokkenwerk is dat en je krijgt de kleur niet goed)
Dus ik heb waarschijnlijk makkelijk praten. Op ons lag minder druk en we hadden ander vergelijkingsmateriaal. (Kijk naar Toppop uit de jaren 70, die mensen zouden nu niet meer op tv komen met die scheve gebitten.)
Sportscholen waren er ook niet op elke straathoek. Lekker rustig wel.
Dus ik heb waarschijnlijk makkelijk praten. Op ons lag minder druk en we hadden ander vergelijkingsmateriaal. (Kijk naar Toppop uit de jaren 70, die mensen zouden nu niet meer op tv komen met die scheve gebitten.)
Sportscholen waren er ook niet op elke straathoek. Lekker rustig wel.
zondag 7 januari 2024 om 19:23
Haha! Ja, mijn moeder laat ik lekker kletsen, of ik ga er tegenin. Ze kon vroeger weleens te ver gaan, maar ik heb haar inmiddels getraind
Maar vrienden die het nodig vinden mij te bekritiseren, nee zeg, niets voor mij, we zijn allemaal mens, met plussen en minnen, dat hoeft niet allemaal benoemd te worden. Tenzij ik compleet met mezelf overhoop lig en er is een interventie nodig ofzo, wegens zware problematiek, wens ik geen verbeterpunten te ontvangen van mijn vrienden. Hou op hoor, haha!
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 07-01-2024 19:24
6.73% gewijzigd
zondag 7 januari 2024 om 19:24
xynix schreef: ↑07-01-2024 19:04Vandaag een stuk in het Parool over hoe sterk het aantal cosmetische ingrepen gestegen is en hoe jong de mensen zijn die “iets” laten doen. Botox, fillers, noem maar op. Toen ik jong was, was dat er allemaal nog niet. En we hadden geen Photoshop. (Wel eens een foto bijgewerkt met een echte penseel en verf? Pokkenwerk is dat en je krijgt de kleur niet goed)
Dus ik heb waarschijnlijk makkelijk praten. Op ons lag minder druk en we hadden ander vergelijkingsmateriaal. (Kijk naar Toppop uit de jaren 70, die mensen zouden nu niet meer op tv komen met die scheve gebitten.)
Sportscholen waren er ook niet op elke straathoek. Lekker rustig wel.
Ik las over een onderzoek van het Trimbos instituut dat vooral veel jonge vrouwen mentale problemen hebben. En vooral sterk stijgende percentages ten opzichte van 10 jaar geleden.
https://www.volkskrant.nl/binnenland/wa ... ~bfe70292/
https://www.uu.nl/sites/default/files/J ... corona.pdf
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 19:25
Interessant topic. Ik vind het prima dat mensen niet helemaal blij met zichzelf zijn en daar gewoon niks aan doen, maar het gewoon accepteren. Lijkt me ook wel lekker rustig. Zelfhaat vind ik dan weer het andere uiterste: haat kost gewoon iets. Energie, tijd, je gezondheid. Daar zou ik wel aan werken als ik dat voelde.
Ik ben over sommige van mijn kenmerken heel tevreden (zeg maar gerust, een tikkie arrogant). En aangezien niemand perfect is, kan ik ook prima leven met dingen die ik niet goed kan. Ik vind het ook heel irritant als mensen reageren met 'ah jawel, joh, dat kun jij prima'', als ik zeg dat ik ergens totaal niet goed in ben: 'Nee! Je hoeft niet te zeggen dat ik heus wel ruimtelijk inzicht, want dat heb ik niet en ik vind dat helemaal prima!'.
Maar ik heb wel echt een hartgrondige hekel aan mijn angststoornis. Ik verander in iemand die ik absoluut niet leuk vind en niet kan waarderen en die ik echt niet wil zijn. Ik haat mezelf als ik voor de 10.000ste keer aan mijn man geruststelling moet vragen over hetzelfde, totaal irrationele denkbeeld. En ik worstel enorm met het accepteren van die kant van mezelf terwijl ik ook voor de zoveelste keer weer op een wachtlijst sta voor therapie om er toch vanaf te komen.
Sorry - het gaat een beetje een andere richting op. Tldr, ik heb ook sommige gebieden een enorm zelfvertrouwen, op andere wat minder en das ook oké, maar met één aspect kan ik gewoon (nog) niet leven. Moeilijk.
Ik ben over sommige van mijn kenmerken heel tevreden (zeg maar gerust, een tikkie arrogant). En aangezien niemand perfect is, kan ik ook prima leven met dingen die ik niet goed kan. Ik vind het ook heel irritant als mensen reageren met 'ah jawel, joh, dat kun jij prima'', als ik zeg dat ik ergens totaal niet goed in ben: 'Nee! Je hoeft niet te zeggen dat ik heus wel ruimtelijk inzicht, want dat heb ik niet en ik vind dat helemaal prima!'.
Maar ik heb wel echt een hartgrondige hekel aan mijn angststoornis. Ik verander in iemand die ik absoluut niet leuk vind en niet kan waarderen en die ik echt niet wil zijn. Ik haat mezelf als ik voor de 10.000ste keer aan mijn man geruststelling moet vragen over hetzelfde, totaal irrationele denkbeeld. En ik worstel enorm met het accepteren van die kant van mezelf terwijl ik ook voor de zoveelste keer weer op een wachtlijst sta voor therapie om er toch vanaf te komen.
Sorry - het gaat een beetje een andere richting op. Tldr, ik heb ook sommige gebieden een enorm zelfvertrouwen, op andere wat minder en das ook oké, maar met één aspect kan ik gewoon (nog) niet leven. Moeilijk.
zondag 7 januari 2024 om 19:26
Nee, eigenkijk niet per se over dingen waar ik onzeker over ben of was, maar gewoon over dingen waar ik neutraal over ben of plezier uit haal of haalde.nitflex schreef: ↑07-01-2024 15:28Ik vind deze schets echt onbeschoft en kan me niet voorstellen dat gasten zoiets zouden zeggen. Dat zou bij mij een onprettig gevoel over mijn gasten oproepen, niet over mijn soep. Houd je waffel en ga volgende keer maar weer lekker naar Marietje dan hoor!
Ja, ik ben van nature wat defensief en denk al snel, hoepel op!
Edit: ik snap wel dat het voorbeeld van de soep even een analogie is, je bedoelt dat als mensen iets aanstippen waar je zelf ook al wat onzeker over bent, dat je dan extra bevestigd wordt in dat negatieve oordeel. Maar ik ken dat dus niet echt uit mijn omgeving, dat mensen zomaar kritiek op je gaan zitten leveren, al helemaal niet over dingen die duidelijk al gevoelig liggen. Zou dat wel gebeuren, dan ga ik eerder in de weerstand (hoewel ik dit soort interacties alleen enigszins ken met mijn moeder).
Maar ongevraagde negatieve opmerkingen vind ik dus wel onzekerder maken dan je eigenlijk van te voren was.
zondag 7 januari 2024 om 19:28
Oh, mijn instinctieve reactie zou eerder zijn; waar bemoei jij je mee?! Ik zit me nu al kwaad te maken en het is me niet eens overkomen. Wat voor mensen zijn dat, om iemand ongevraagd onderuit te schoffelen?! Je vrienden?
zondag 7 januari 2024 om 19:36
Inmiddels wel hoor
maar jaren niet gedaan. Maar daardoor kan ik wel zeggen: ik denk dat anderen wel degelijk een onzekerheid kunnen "aanpraten" waar jij zelf nog niet eens mee zat.Vrienden niet zozeer gelukkig maar (ex)partners en sommige familieleden, ja hoor, tamelijk direct.
Nu moet ik zeggen, ik ben een typische zescultuur persoon en veel dingen doe ik omdat ik ze leuk vind en niet per se om iets te perfectioneren. Op de een of andere manier trek of trok ik wel vaak mensen aan die heeeeel gevoelig zijn voor perfectie én daarnaast uitgesproken direct zijn om je van ongevraagd kritiek te voorzien.
Ik vind het vaak ook een deel gezelligheid wegnemen.
zondag 7 januari 2024 om 19:39
Hm. Eerst dacht ik dat dit me niet zo zou raken dat ik echt kwaad zou worden. Maar bij nader inzien zou ik juist een beetje arrogant/gemeen worden. Ik zou bijvoorbeeld denken 'ja, maar jij hebt het smaakpalet van een kleuter', of 'pf, jij eet überhaupt alleen maar soep uit blik'. Dus eigenlijk neerbuigend worden. Kennelijk raakt het me dus eigenlijk wel... Maar ik zou het niet zou gauw zeggen: het boeit me niet genoeg om er ruzie over te maken ofzo.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
