Psyche
alle pijlers
Gewoon niet blij zijn met jezelf!
zaterdag 6 januari 2024 om 14:55
Wat is er eigenlijk mis mee om stabiel ontevreden te zijn met jezelf? Om je (gedeeltelijke) zelfhaat te accepteren. Altijd maar verbeteren, positief zijn. Is blij zijn met jezelf niet een recept voor ijdeltuiterij? Vermoeiend hoor. Wie is er nog meer 'gewoon niet blij met zichzelf!'. Misschien kunnen we elkaar troost en acceptatie bieden in het leren niet blij te zijn met jezelf
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 19:45
Sta je bijv net lekker te dansen en te genieten van de muziek, gezelligheid en alle leuke mensen om je heen, krijg je te horen dat ik "een beetje meer moet kijken naar hoe de anderen bewegen"
Voorbeeld is van jaren terug, maar even ter illustratie dat het niet altijd hoeft te zijn dat onzekerheden vanuit jezelf starten.
Mocht het me nu overkomen, zou ik een kushandje geven en zwaaien. Destijds dacht ik: oh jee oh help ik beweeg dus raar? *onzeker onzeker*
Voorbeeld is van jaren terug, maar even ter illustratie dat het niet altijd hoeft te zijn dat onzekerheden vanuit jezelf starten.
Mocht het me nu overkomen, zou ik een kushandje geven en zwaaien. Destijds dacht ik: oh jee oh help ik beweeg dus raar? *onzeker onzeker*
zondag 7 januari 2024 om 19:51
Mia schreef: ↑07-01-2024 19:25...
Maar ik heb wel echt een hartgrondige hekel aan mijn angststoornis. Ik verander in iemand die ik absoluut niet leuk vind en niet kan waarderen en die ik echt niet wil zijn. Ik haat mezelf als ik voor de 10.000ste keer aan mijn man geruststelling moet vragen over hetzelfde, totaal irrationele denkbeeld. En ik worstel enorm met het accepteren van die kant van mezelf terwijl ik ook voor de zoveelste keer weer op een wachtlijst sta voor therapie om er toch vanaf te komen.
Sorry - het gaat een beetje een andere richting op. Tldr, ik heb ook sommige gebieden een enorm zelfvertrouwen, op andere wat minder en das ook oké, maar met één aspect kan ik gewoon (nog) niet leven. Moeilijk.
Herkenbaar. Hopelijk lukt het je om je het te incorporeren. Dat 'zelfvertrouwen' heb ik een beetje maar echt 'zuiver' is het niet. Het is meer mezelf naar voren duwen vanuit de overtuiging dat mijn spreekrecht evenveel waard is als die van een ander. Beetje zoals klagen bij een klantenservice met je bonnetje voor verkeerd verrekende korting. Meer een soort ondergrens bescherming.
En soms zeg ik wel eens wat grofs of een foute grap als 'don't fuck with Campanula' signaal. Maar dat zie ik meer als branie en ruimte afbakenen. Ze kunnen je maar beter vrezen dan aardig vinden. Maar at the end ben ik maar tamme pleaser.
campanula wijzigde dit bericht op 07-01-2024 19:57
0.50% gewijzigd
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 19:55
Zo ken ik je weer. Je defensieve reactie hiervoor deed mij een hoedje schrikken
It won't stop until you wise up
zondag 7 januari 2024 om 20:20
Oh ja, dat zijn vervelende ervaringen, dat associeer ik alleen wel vooral met de tienertijd.Brombaer schreef: ↑07-01-2024 19:45Sta je bijv net lekker te dansen en te genieten van de muziek, gezelligheid en alle leuke mensen om je heen, krijg je te horen dat ik "een beetje meer moet kijken naar hoe de anderen bewegen"
Voorbeeld is van jaren terug, maar even ter illustratie dat het niet altijd hoeft te zijn dat onzekerheden vanuit jezelf starten.
Mocht het me nu overkomen, zou ik een kushandje geven en zwaaien. Destijds dacht ik: oh jee oh help ik beweeg dus raar? *onzeker onzeker*
zondag 7 januari 2024 om 20:28
zondag 7 januari 2024 om 20:38
zondag 7 januari 2024 om 20:41
Daar zijn de meningen en ervaringen dus over verdeeld. De een internaliseert het, de ander denkt, wat een flapdrol en legt het naast zich neer.
zondag 7 januari 2024 om 21:47
Ik ook als het zo lees. Al was het bij mij dan in de twintigertijd en de opmerkingen van mensen die ook nog eens een stuk ouder waren. Vreemd genoeg in tienertijd totaal niet zulke opmerkingen of vergelijkingen gehad, ook niet van leeftijdsgenoten.
Dat ebt uiteindelijk ook allemaal wel weer weg hoor maar het heeft toch wel tijdelijk een knauw gegeven.
zondag 7 januari 2024 om 22:01
Bij mij ging het wel een beetje hand in hand, maar het start(te) eigenlijk altijd pas ná kritiek van anderen. Die activeerde dan de innerlijke criticus.
Maar die innerlijke criticus werd dan niet per se negatiever over het dansen of koken (bijvoorbeeld) maar over het feit dat het niet gelukt was die ander blij of trots te maken.
Heeft wel lang geduurd voor ik daarachter was én het lukte om daar ook niet meer mee bezig te hoeven staan en een houding te leren van: jammer dan. Voor jou.
En dat het van die ander ook niet per se een leuke eigenschap is.
maandag 8 januari 2024 om 17:21
zKomt jouw zelfhaat dan ook niet tot uitdrukking in je relaties met andere mensen? Ik kan mezelf dat moeilijk voorstellen, maar wie weet schat ik het dan te negatief in?
Ik kan zelf vrolijk worden van vrolijke en/of ontspannen mensen. Ik zoek geen gemaakte vrolijkheid, maar mensen die het glas halfvol zien of tevreden zijn, vind ik zelf vaak makkelijke(re) mensen om mee om te gaan. Mensen die het glas half leeg zien of altijd ontevreden met vanalles, voelen voor mij zwaarder en negatiever en daarom automatisch ook wat minder leuk. Het sluit nl. niet aan bij mijn eigen blik op de wereld. En dat geldt natuurlijk niet voor momenten. Niemand is altijd maar blij of positief en dat lijkt me ook erg krampachtig om zo in het leven te staan. Ik zou denk ik alleen zelf niet blij worden van omgang met iemand voor wie het allemaal vooral negatief is. De ervaring die ik daarbij heb met andere mensen is dat ik ze erg zwaar op de hand kon vinden en dat botst eerlijk gezegd wel. Die mensen ga ik onbewust uit de weg.
nomennescio wijzigde dit bericht op 08-01-2024 17:36
12.57% gewijzigd
maandag 8 januari 2024 om 17:33
Goede vragen. Sorry to, ik sla toch een beetje aan op je post. Ik denk dat je ook blij en tevreden kunt zijn, zonder in jouw hokjes te passen. Ik denk niet dat je mooi of bijzonderder dan bijzonder moet zijn om blij en tevreden te kunnen zijn. Ik denk ook niet dat als je tevreden bent, je een ijdeltuit bent. Sterker nog, de mensen die ik ken die blij zijn met wie ze zijn, zijn doornormale mensen die niet strak in de schmink staan. Juist niet, want ze hebben niet het gevoel iets te moeten compenseren of te showen voor aandacht. Ze zijn vooral vrij ontspannen, met zichzelf, met een ander, met wat op hun pad komt, etc.hadea1 schreef: ↑06-01-2024 15:57Ik weet dat ik de OP niet mag quoten, maar ik vind je vragen wel heel interessant, dus ik doe het in stukjes, hopelijk is dat ok:
Als je die laatste twee woorden weg laat: het lijkt me gewoon niet zo leuk om stabiel ontevreden te zijn. Dat klinkt alsof je dingen toch anders zou willen. Ik ben zelf over het algemeen een tevreden mens. Niet omdat ik mezelf leuk of knap vindt, of mijn leven bijzonder, maar gewoon omdat ik het doe met wat het is en geen drang heb om leuker/mooier/interessanter te zijn of te leven. Dat is - denk ik - iets dat in me zit, dus ik zie tevredenheid ook niet als een verdienste of iets dat anderen moeten doen of aanleren.
Dat klinkt voor mij als het tegenovergestelde van tevredenheid.
Wat mij betreft juist niet. Als je blij bent met jezelf, ben je er ook niet veel mee bezig. Ik zie blij zijn met mezelf in ieder geval wel als iets dat los staat van hoe ik mezelf aan anderen laat zien. Ik loop niet met mezelf te showen of iets dergelijks, vind mezelf ook helemaal niet showwaardig. Maar dat staat los van het feit dat ik best tevreden ben met wie ik ben.
Het moge duidelijk zijn dat ik gewoon wel blij ben met mezelf. Maar ik reageer toch, omdat ik me verder helemaal herken in alles wat je verder schrijft. Ik hoef mezelf niet te verbeteren, houd mezelf niet voor dat ik blij “moet” zijn met de dingen die ik minder mooi/ leuk aan mezelf vindt. Die zijn gewoon wat ze zijn en dat is prima (vind ik).
Hoop dat je het niet vervelend vindt dat ik toch reageer. Ik wil helemaal niet de positivo uithangen of zo. Ik begrijp alleen niet waarom jezelf accepteren gelijk zou moeten staan aan structureel ontevreden zijn. Het klinkt voor mij alsof je jezelf nog steeds minder vindt dan anderen. Waarom? Waarom is “niet mooi/grappig/interessant” minder dan “wel mooi/grappig/interessant? Oprechte vraag.
Lijkt mij persoonlijk heel naar om echt altijd ontevreden te zijn met jezelf. Klinkt bijna als een chronische depressieve staat.
maandag 8 januari 2024 om 17:44
In mijn beleving dat hebben mensen die enorm tevreden met zichzelf zijn en mensen die enorm ontevreden met zichzelf zijn, in elk geval één ding gemeen: ze zijn heel veel met zichzelf bezig.
Waarom zou je iets moeten kunnen of iets moeten zijn om je bestaansrecht te ‘verdienen’? En wie gaat daar dan over, wie zit er in de ballotagecommissie?
Waarom zou je iets moeten kunnen of iets moeten zijn om je bestaansrecht te ‘verdienen’? En wie gaat daar dan over, wie zit er in de ballotagecommissie?
maandag 8 januari 2024 om 18:03
NomenNescio schreef: ↑08-01-2024 17:33Goede vragen. Sorry to, ik sla toch een beetje aan op je post. Ik denk dat je ook blij en tevreden kunt zijn, zonder in jouw hokjes te passen. Ik denk niet dat je mooi of bijzonderder dan bijzonder moet zijn om blij en tevreden te kunnen zijn. Ik denk ook niet dat als je tevreden bent, je een ijdeltuit bent. Sterker nog, de mensen die ik ken die blij zijn met wie ze zijn, zijn doornormale mensen die niet strak in de schmink staan. Juist niet, want ze hebben niet het gevoel iets te moeten compenseren of te showen voor aandacht. Ze zijn vooral vrij ontspannen, met zichzelf, met een ander, met wat op hun pad komt, etc.
Lijkt mij persoonlijk heel naar om echt altijd ontevreden te zijn met jezelf. Klinkt bijna als een chronische depressieve staat.
Mosterd. Die vragen zijn al beantwoord. En jouw reacties geven vooral weer hoe jij denkt dat ik mij gedraag en hoe jij je verhoudt tot zulke donkere kanten bij mensen. Dit is echter hoe ik mij soms voel en dat accepteer ik. Ik gedraag mij verder sociaal wenselijk en best vrolijk juist omdat mensen erop aanslaan. En ik heb totaal geen moeite met mensen die blij zijn met zichzelf. Maar laat mensen met (gedeeltelijke) zelfhaat ook gewoon 'zijn' zonder in een veroordeling of reparatiemodus te schieten.
campanula wijzigde dit bericht op 08-01-2024 18:11
4.79% gewijzigd
It won't stop until you wise up
maandag 8 januari 2024 om 18:07
Griebus67 schreef: ↑08-01-2024 17:44In mijn beleving dat hebben mensen die enorm tevreden met zichzelf zijn en mensen die enorm ontevreden met zichzelf zijn, in elk geval één ding gemeen: ze zijn heel veel met zichzelf bezig.
Waarom zou je iets moeten kunnen of iets moeten zijn om je bestaansrecht te ‘verdienen’? En wie gaat daar dan over, wie zit er in de ballotagecommissie?
Hoeft niet. De mate van intensiteit en de tijdsspanne kunnen wisselen per persoon. Bestaansrecht heb je al. Ben het met je eens dat verdiensten op wat voor gebied dan ook je niet definiëren. Dat tweede is meer zelfdefiniering tegenover groepsdefiniering. Bij sommige groepen kan dat wringen.
It won't stop until you wise up
maandag 8 januari 2024 om 18:21
Ik lees dat niet. Alles mag en zelfhaat is niet verboden. En daardoor mag Campenula helemaal zichzelf zijn.Solomio schreef: ↑07-01-2024 07:19Eigenlijk bewijst dit topic exact wat er in de OP staat.
Het mag niet zo zijn dat je stabiel ontevreden bent met jezelf.
Aan alle kanten krijgt TO te horen wat ze daar allemaal aan moet doen.
Totaal anders dan het topic over gewoon blij zijn met jezelf.
Het moet en het zal het uiteindelijke doel zijn.
Ik lees alleen wel dat mensen het moeilijk te begrijpen vinden, dat ze bepaalde opmerkingen dat mensen die wél tevreden worden afschilderd als oppervlakkig of ijdeltuiten of zelfs toxisch. En ja, er bestaat zeker zoiets als toxic positivity. Ik krijg alleen niet het beeld dat Campenula het over alleen deze mensen heeft.
Mijn indruk van relaties is dat een gemiddeld oprechte neutrale tot positieve insteek de hoogste ogen scoort in contact met anderen. En niet het onoprechte verstoppen of het oprechte negatieve. Hoe jammer dat ook is voor to.
maandag 8 januari 2024 om 18:29
Ik vind dat ik er mag zijn, dat ik ruimte in mag nemen. Dat ik ok ben, ook met mijn onhebbelijkheden en slechtere karaktertrekken. Dat ik best leuk gezelschap ben, als vriend, partner en als moeder. Dat betekent niet dat ik blij ben met het totaalplaatje in de spiegel, met mijn wallen, mijn bolle buik, de 15 kilo die er teveel aan zit. Ik accepteer het wel, want idd geen geld voor operaties en geen discipline om een fitgirl te worden. Wil dat ook eigenlijk helemaal niet, want zit veel te graag op de bank
maandag 8 januari 2024 om 18:37
NomenNescio schreef: ↑08-01-2024 18:21...
Mijn indruk van relaties is dat een gemiddeld oprechte neutrale tot positieve insteek de hoogste ogen scoort in contact met anderen. En niet het onoprechte verstoppen of het oprechte negatieve. Hoe jammer dat ook is voor to.
Daar verschil ik van mening. Een contact kan zelfs positief uitpakken bij personen die ruimte krijgen voor het uiten van tekortkomingen. Tekortkomingen zijn niet direct 'negatief'. De automatische koppeling tussen zelfhaat, ontevreden zijn, niet blij, slecht en negatief is mij een doorn in het oog omdat subtiele nuances verloren gaan en het perspectief vernauwend werkt. En ook 'verstoppen' kan positief zijn om relaties te vormen omdat je rekening houdt met het incasseringsvermogen van de ander.
En een prikkelende openingspost moet je zien als topicstarter.
It won't stop until you wise up
maandag 8 januari 2024 om 18:39
Campanula schreef: ↑08-01-2024 18:03Mosterd. Die vragen zijn al beantwoord. En jouw reacties geven vooral weer hoe jij denkt dat ik mij gedraag en hoe jij je verhoudt tot zulke donkere kanten bij mensen. Dit is echter hoe ik mij soms voel en dat accepteer ik. Ik gedraag mij verder sociaal wenselijk en best vrolijk juist omdat mensen erop aanslaan. En ik heb totaal geen moeite met mensen die blij zijn met zichzelf. Maar laat mensen met (gedeeltelijke) zelfhaat ook gewoon 'zijn' zonder in een veroordeling of reparatiemodus te schieten.
Hier geen zelfhater, maar ben het er wel helemaal mee eens. En er wordt erg veel ingevuld voor mensen die enige mate van zelfhaat accepteren en niet willen veranderen.
maandag 8 januari 2024 om 18:52
Vooral alsof er automatisch een 'gedrag' getoond wordt die een reactie bij henzelf oproept (onprettig gevoel). Alleen daarom vind ik het al goed om dit meer bespreekbaar te maken. Ten koste van een oerwoud aan goed bedoelde adviezen.
Er zijn veel mensen met mentale problemen, waaronder zelfhaat. Laat het toch gewoon bestaan. Mensen voldoen niet aan hun 'ideaal' en soms is er dan (gedeeltelijke) zelfhaat op een gebied (lijf/gedrag/status). Dan maar niet blij.
It won't stop until you wise up
maandag 8 januari 2024 om 19:00
Niemand hier heeft het geaccepteerd, als dat zo is hoor je mensen er namelijk niet over.
Je opent ook geen topic omdat je geaccepteerd hebt dat je schoenmaat 38 hebt, of dat je accepteert dat je btw betaalt in de winkel. Dat doe je gewoon, je denkt er niet eens over na.
Mensen om je heen iets verwijten wat eigenlijk in jouzelf conflicteert is projectie.
Je opent ook geen topic omdat je geaccepteerd hebt dat je schoenmaat 38 hebt, of dat je accepteert dat je btw betaalt in de winkel. Dat doe je gewoon, je denkt er niet eens over na.
Mensen om je heen iets verwijten wat eigenlijk in jouzelf conflicteert is projectie.
maandag 8 januari 2024 om 19:08
Waitingforthenight schreef: ↑08-01-2024 18:29Ik vind dat ik er mag zijn, dat ik ruimte in mag nemen. Dat ik ok ben, ook met mijn onhebbelijkheden en slechtere karaktertrekken. Dat ik best leuk gezelschap ben, als vriend, partner en als moeder. Dat betekent niet dat ik blij ben met het totaalplaatje in de spiegel, met mijn wallen, mijn bolle buik, de 15 kilo die er teveel aan zit. Ik accepteer het wel, want idd geen geld voor operaties en geen discipline om een fitgirl te worden. Wil dat ook eigenlijk helemaal niet, want zit veel te graag op de bank
Zo lees ik het graag. Ik ben ook vaak 'beter' voor anderen dan voor mezelf. Goed recept ook tegen mogelijke zelfobsessie. En een tevreden couchpotato is helemaal prima.
It won't stop until you wise up
maandag 8 januari 2024 om 19:15
bijtie schreef: ↑08-01-2024 19:00Niemand hier heeft het geaccepteerd, als dat zo is hoor je mensen er namelijk niet over.
Je opent ook geen topic omdat je geaccepteerd hebt dat je schoenmaat 38 hebt, of dat je accepteert dat je btw betaalt in de winkel. Dat doe je gewoon, je denkt er niet eens over na.
Mensen om je heen iets verwijten wat eigenlijk in jouzelf conflicteert is projectie.
Nee. Het verwijt is juist dat er geen ruimte mag zijn voor bepaalde gedachten. Dat is geen projectie maar taboeisering aan de kaak stellen. En een verwijt hoeft niet gekoppeld te worden aan een innerlijk conflict. Als een ander uit zijn bek stinkt kan ik iemand gebrek aan hygiëne verwijten zonder projectie. Zo ook met karaktertrekken.
Je vergelijking tussen een topic en een schoen is vergezocht. Wel/niet acceptatie van menselijke eigenschappen is van een heel andere orde.
campanula wijzigde dit bericht op 08-01-2024 19:27
12.73% gewijzigd
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
